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Bunburista
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Lun Mayo 13 2013, 21:32


De todos modos, si esa es la pregunta que te quieres plantear, necesitas partir de otra definición de genio que te permita la discusión.

Si es que al final todo es lenguaje.
de_paso
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Mar Mayo 14 2013, 13:05
El lenguaje no describe, el lenguaje construye, y ese problema lo tenemos con todos los términos que definen esta realidad nuestra... Yo optaría por eliminar absolutamente y de una vez por todas lo de "superdotación". Es una muy mala traducción del término inglés "gifted", que en ningún caso se dice "supergifted", o en todo caso, para los muy muy excepcionales.
José Luis
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Mar Mayo 14 2013, 13:07
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Mar Mayo 14 2013, 14:25
Yo tengo una teoria, y es que toda genialidad parte de algun tipo de descompensacion emocional, asumiendo que toda motivacion parte de las emociones y no de algo racional. Esta descompensacion genera una obsesion por algo (puede ser una idea, un campo de conocimiento) y añadiendo una muy alta capacidad intelectual a la ecuacion, tenemos un desarrollo sin precedentes del objeto de la obsesion.

Supongamos que una persona se siente vacia por algun motivo. Quiza no se adapto correctamente, quiza tuvo problemas familiares, etcetera. Si esta persona tiene la creencia de que alejarse del mundo y ponerse a estudiar fisica, va a aliviarle ese sufrimiento, entonces probablemente invertira mucho tiempo y mucho esfuerzo en alejarse del mundo y en estudiar y desarrollar toda la fisica posible. De hecho, probablemente invierta todo su tiempo, con intencion de evitar el dolor y finalmente engañarse y quiza difuminarlo un poco.

Este hecho, ya de base, asegura que la persona va a tener grandes cualidades como fisico, porque ha invertido mucho tiempo desarrollando su nivel de habilidad y conocimientos, basicamente invierte todo el tiempo del que dispone.

Si encima esta persona tiene una capacidad intelectual muy alta, tendra un nivel habilidad muchisimo mas alto en menos tiempo.

La persona nunca solucionara su vacio al huir de la base del problema, y por tanto estara aumentando su nivel de habilidad y conocimientos hasta la muerte.

Cuando las personas que no han tenido ese tipo de obsesion o fijacion, las personas de fuera, observan el resultado de toda esa enfermiza inversion de tiempo y trabajo duro dicen: Vaya! este tio es un genio! ha construido una piramide el solo/ha creado millones de dolares y puestos de trabajo/ha revolucionado la fisica/matematicas/arte/musica!, cuando no hay nada especial en la genialidad, cualquier persona con la misma capacidad y la misma inversion de tiempo y esfuerzo, podria haber conseguido.
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Lun Mayo 20 2013, 13:18
@Willy escribió:A ver si a la tercera me explico Crazy :

Existe el genio en potencia o sólo en acto?

El genio es potencia y acto a la vez.Sigue siendo la misma persona
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Willy
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Lun Mayo 20 2013, 13:22
Pero si no hay genialidad como producto entonces no hay genio...
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Willy
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Sáb Jun 29 2013, 11:25
"Todos somos genios al nacer pero el proceso de vivir nos atonta"

La frase no es mía pero desconozco quién es el autor.
Dexter9
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Sáb Jun 29 2013, 14:48
Willy... estas sintiendo que has vivido mucho??? :D




Es broma amigo eh!
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Willy
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Sáb Jun 29 2013, 15:02
He vivido más de lo que debía Dexter! Crazy

Ahora estoy en proceso de desvivir-me
José Luis
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Dom Jun 30 2013, 11:33
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pero si no hay genialidad como producto entonces no hay genio...

Sin producto no puede hablarse en propiedad de genialidad.
Dexter9
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Dom Jun 30 2013, 13:06
El producto es producto (valga la redundancia) de la creatividad y no de la inteligencia?

Y el resultado, es el resultado (valga la redundancia otra vez) de una decisión o resolución de un problema, de la inteligencia?

'
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Willy
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Dom Jun 30 2013, 20:59
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El producto es producto (valga la redundancia) de la creatividad y no de la inteligencia?

Y el resultado, es el resultado (valga la redundancia otra vez) de una decisión o resolución de un problema, de la inteligencia?

'

Quizá el producto es el resultado de aplicar la creatividad sobre lo comprendido por la inteligencia acerca de un "espacio problemático". Genialidad implicaría un producto que, de alguna manera, induce, o hace emerger, un nuevo orden en ese "espacio problemático".
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Definicion y caracteristicas de los genios - Página 8 Empty Re: Definicion y caracteristicas de los genios

el Dom Jun 30 2013, 21:51
Se puede simplificar en el tipico juguete en el que el niño tiene que meter el triangulo por el agujero con forma de triangulo.

Si tuviesemos dos niños y uno de ellos fuese un genio, probablemente las diferencia seria que el niño genio se pasaria 23 horas observando el agujero y la pieza, y el no-genio lo haria durante 10 minutos.

Iba a decir que otra de las diferencias seria el cociente intelectual, pero hay excepciones de genios no-superdotados asi que no voy a generalizar.
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el Lun Jul 01 2013, 08:13
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Se puede simplificar en el tipico juguete en el que el niño tiene que meter el triangulo por el agujero con forma de triangulo.

Si tuviesemos dos niños y uno de ellos fuese un genio, probablemente las diferencia seria que el niño genio se pasaria 23 horas observando el agujero y la pieza, y el no-genio lo haria durante 10 minutos.

Iba a decir que otra de las diferencias seria el cociente intelectual, pero hay excepciones de genios no-superdotados asi que no voy a generalizar.

Claro! El niño genio estaría observando por mucho más tiempo para tratar de entender que pasa con la materia una vez que cae por el agujero negro, el otro solo hace las cosas sin pensar.
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el Lun Jul 01 2013, 11:36
El problema de considerar la genialidad como un producto es que es un concepto muy capitalista. Porque seguramente tendrá que ser un producto valorado por la sociedad y además "rentable". Bueno, supongo que habrá muchos genios creando productos que no se valoran o no son rentables, o no lo son "al momento", y no serán menos genios por ello.
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el Lun Jul 01 2013, 11:49
La relatividad fue un "producto" de la genialidad de Einstein...
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el Lun Jul 01 2013, 19:44
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La relatividad fue un "producto" de la genialidad de Einstein...

Eso es relativo Willy :D 
Morgana
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el Lun Jul 01 2013, 21:14
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El problema de considerar la genialidad como un producto es que es un concepto muy capitalista. Porque seguramente tendrá que ser un producto valorado por la sociedad y además "rentable". Bueno, supongo que habrá muchos genios creando productos que no se valoran o no son rentables, o no lo son "al momento", y no serán menos genios por ello.

En cualquier caso, han creado un producto, habrá genios desconocidos a los que se les reconozca la genialidad en el futuro, como ha pasado muchas veces en la Historia, pero hay un producto que la sociedad, ahora o en el futuro considera relevante. No se puede ser un genio sin haber creado nada de interés, por muy superdotado que se sea. El concepto de genialidad es un concepto social y por tanto efectivamente depende de que la sociedad lo valore así. Los niños genios no existen.
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Willy
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el Lun Jul 01 2013, 22:11
wiki escribió:Cuando Wolfgang Amadeus tenía cuatro años tocaba el clavicordio y componía pequeñas obras de considerable dificultad; a los seis, tocaba con destreza el clavecín y el violín. Podía leer música a primera vista, tenía una memoria prodigiosa y una inagotable capacidad para improvisar frases musicales.
Morgana
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el Lun Jul 01 2013, 23:19
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
wiki escribió:Cuando Wolfgang Amadeus tenía cuatro años tocaba el clavicordio y componía pequeñas obras de considerable dificultad; a los seis, tocaba con destreza el clavecín y el violín. Podía leer música a primera vista, tenía una memoria prodigiosa y una inagotable capacidad para improvisar frases musicales.

Seguís confundiendo alta capacidad con genialidad, si Mozart hubiese muerto a los 10 años, ahora mismo nadie le consideraría un genio, solo hubiese sido un niño prodigio (y con seguridad absoluta ahora no sabríamos ni que existió)
Dexter9
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el Mar Jul 02 2013, 00:46
Samuel Herman Reshevsky

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el Mar Jul 02 2013, 00:52
Samuel Herman Reshevsky, jugador de ajedrez, fue uno de los más fuertes grandes maestros de América y del mundo. Aprendió a jugar a la edad de 4 años y fue un niño prodigio del ajedrez. Wikipedia
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Chinaski
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el Mar Jul 02 2013, 06:05
Reshevsky fue un gran jugador, pero está demasiado lejos de ser un genio.
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Willy
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el Mar Jul 02 2013, 07:12
Wiki escribió:Mozart aparece hoy como uno de los más grandes genios musicales de la historia. Fue excelente pianista, organista, violinista y director y destacaba por sus improvisaciones, que solía realizar en sus conciertos y recitales

Y escribió su primera sinfonía a los 8 años.

José Luis
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el Mar Jul 02 2013, 10:17
A ver si poniéndolo otra vez se capta.

Manifestaciones de las altas habilidades intelectuales:

a) Superdotación
b) Talentos
c) Precocidad
d) Prodigio
e) Genio

Esto indica que el constructo "altas capacidades intelectuales" incluye en su seno semántico todas esas manifestaciones. Con otras palabras, la expresión "altas capacidades" es un MARCO sin contenido real (no apunta a ningún referente concreto). Es el contexto o continente Smile
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