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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Miér Ene 26 2011, 14:14
Nietzsche pensaba que la paz y la guerra producía un equilibrio en si mismo, pero la paz es un equilibrio en si mismo

Por eso preferimos tantísimas veces la soledad. En fin.
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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Miér Ene 26 2011, 15:33
¿La paz es ausencia de guerra o la guerra es ausencia de paz?
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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Miér Ene 26 2011, 15:49
La palabra paz deriva del latín pax. Es generalmente definida, en sentido positivo, como un estado a nivel social o personal, en el cual se encuentran en equilibrio y estabilidad las partes de una unidad, y en sentido opuesto como ausencia de inquietud, violencia o guerra.

Puede hablarse de una paz social como entendimiento y buenas relaciones entre los grupos, clases o estamentos sociales dentro de un país. En el plano individual, la paz designa un estado interior, exento de cólera, odio y más generalmente de sentimientos negativos. Es, por lo tanto, deseada para uno mismo e igualmente para los demás, hasta el punto de convertirse en un saludo (la paz esté contigo) o una meta de la vida.

http://es.wikipedia.org/wiki/Paz
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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Miér Ene 26 2011, 22:41
Por cierto gray, la filosofía es atemporal. Los planteamientos del hombre son casi siempre los mismos.
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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Jue Ene 27 2011, 00:22
Nerd, me has hecho reír un montón, estaba pensando exactamente lo mismo cuando he visto tu respuesta Surprised

Yo creo que la humanidad en general está avanzando bastante,pero aún quedan unos cuantos siglos para que la necesidad de guerra y violencia quede aparcada para siempre.

Lo más triste, es que la mayoría de las guerras son provocadas por unos pocos, y que estos lo hacen por un sólo objetivo: Dinero. Estos seres, que desde mi punto de vista no son humanos, no están de parte de ningún bando, ellos sólo avivan conflictos y venden todo lo necesario para hacer guerras, así de simple.

Miles de personas desplazadas, asesinadas, humilladas y destrozadas cada año, cada semana, sólo para que unos pocos se lucren.

Pero también hay que ser honestos, por mucho que estos "señores de la guerra" quieran provocar conflictos, si en el corazón humano no hubiera violencia, no podrían hacer su negocio.

Estamos avanzando, y en este siglo, una buena parte de la humanidad ha "sublimado" sus ansias de guerra en cosas como los deportes de masas, que al parecer consiguen liberar parte de esa tensión interna, de esa pulsión que nos empuja a enfrentarnos unos con otros.

Mi opinión, es que la guerra es del todo innecesaria, y la paz en sí misma es un estado natural.
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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Jue Ene 27 2011, 00:30
¿Sabes? El otro día estaba pensando en esto:

Estamos avanzando, y en este siglo, una buena parte de la humanidad ha "sublimado" sus ansias de guerra en cosas como los deportes de masas, que al parecer consiguen liberar parte de esa tensión interna, de esa pulsión que nos empuja a enfrentarnos unos con otros.

Y es cierto. Los deportistas están sanos mentalmente porque esta tensión interna de rivalidad se tiene que expulsar (ahora mismo no me sale otra palabra más adecuada) pues eso ya sea en el deporte o en juegos de mesa pero después de eso te sientes bien, porque es una rivalidad que queda ahí, no ataca a la persona, se trata de saber quién está más preparado para superar al otro y vas viendo qué técincas has de cambiar o dónde has de mejorar. A mí me encanta ver a Nadal y a Federer competir.

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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Jue Ene 27 2011, 11:19
Sí Graylag,
tienes razón, son todos inventos humanos, para hacernos más comprensible el mundo. Sin embargo eso no quiere decir que no existan o que no puedan existir por separado.

Para mi, lo que dices es como la búsqueda del famoso "monopolo magnético", es decir, un imán que sea sólo negativo o positivo, sin un contrario en sí mismo. Teóricamente no hay razón para que no exista, pero de momento no ha habido nadie capaz de realizarlo (salvo algunos fraudes vergonzosos).

Y la misma cuestión, pero al revés, la tenemos con la gravedad, que es sólo atractiva. En teoría no hay razón para que no haya una antigravedad, pero hasta la fecha ni se comprende bien qué es la gravedad ni, por supuesto, se ha logrado descubrir la antigravedad.

¿Existiría el conocimiento de lo que es la guerra si siempre hubiera habido paz? ¿qué fue primero la gallina o el huevo?

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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Vie Ene 28 2011, 10:15
Muy buena reflexión Graylag,

De todos modos creo que la humanidad es en sí misma un ente completamente ilógico. Por ejemplo, en períodos prolongados de paz (ej. Reinado de Isabel I, en Inglaterra) se produce un avance enorme en cultura, economía, arte, etc. Las llamadas eras de oro.
Sin embargo, cuando los periodos de paz se prolonga mucho, pero mucho, (ej. el imperio romano una vez acabaron las conquistas), se produce un estancamiento que lleva al desmoronamiento de esa sociedad.
¿Cómo mantener una paz prolongada sin que la gente se estanque?

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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Vie Ene 28 2011, 13:59
Soy pacifista hasta hartar, pero también realista.

La guerra y la paz son como el día y la noche, si no hubiera sol viviríamos en una continua oscuridad, ¿crees que el término noche existiría? ¿Para qué? Nadie lo habría inventado.
Si la guerra no existiera ni si quiera echaríamos de menos la paz, por lo que creo que la paz no podría existir sin guerra.

Y un dato al que le doy muchas vueltas y rezo por encontrarle solución es la cantidad de puestos de trabajo y de dinero que se mueve gracias a lo militar, seguramente el paro mundial podría llegar a subir un 5 ó 10% (ese ó ya no tiene tilde pero que le den a la RAE xD), creo que se montaría una parda entre industrias armamentísticas, ejércitos, cuerpos de seguridad, e incluso empresas farmaceuticas o de alimentación.

Creo que la violencia es una parte del ser humano que está en todos, aunque sinceramente dentro de mi no la encuentro excepto en situaciones de enorme presión, pero yo soy un vago conformista y demasiado inocente según algunos conocidos.



Iva a dejarlo ahí pero he recordado algo que leí de alguien más arriba, lo del desarrollo en épocas de paz.
La tecnología de fotografía digital sufrió su mayor avance en la segunda guerra mundial, a estados unidos (sin mayúscula) se les ocurrió que podría ser útil para el espionaje e invirtió en ello. Seguramente se adelantaron 20 años de investigación respecto al ritmo que habían llevado antes.
Supongo sin saber que en lo aeronáutico pasó lo mismo y en lo naval también; posiblemente la medicina le deba mucho a las guerras, como en lo artístico pues ha sido la inspiración de muchos. Quizás podría pasar mucho rato enumerando.

Y aun así me despido diciendo Paz y buena caza.

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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Vie Ene 28 2011, 15:06
P:D: ¿Qué ocurriría si el gobierno fuera de los sueprdotados, no avanzaríamos 30 o 40 años más con respecto a antes en la historia incluso en tiempos de guerra de la pasada historia? Por favor que todo es muy relativo.
Nunca has visto los simpson? xDDD Dedican un capítulo al tema de políticos superdotados.
Ya en serio: No creo que resultara, somos una minoría representando a una minoría y como personas de cualquier capacidad tenemos cosas unos en contra de otros. Creo que el avance no sería muy grande, y la situación sería más incomprensible para la gente de a pie por lo que creo que existiría una mayor tensión y el resultado puede ser muy peligroso.

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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Vie Ene 28 2011, 23:36
No lo veo posible pero brindo por ello.
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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Vie Ene 28 2011, 23:51
Graylag, aunque me encantaría que la clase política estuviera formada por superdotados, me temo que Lernek tiene su parte de razón.
Hay un abismo de incomprensión entre la mayoría y la gente de alta capacidad. Lo que nosotros "sabemos" que es bueno para todos, ellos lo verían como un ataque directo a sus cimientos. La cosa no creo que pudiera prosperar.
Nos faltan unos cuantos siglos para avances como ese.

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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Sáb Ene 29 2011, 11:14
Nos podemos inflar a antioxidantes, hacernos macrobióticos y no fumar, ni beber jamás, tal vez así aguantemos para verlo Laughing
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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Sáb Ene 29 2011, 16:17
Supongo que rezar o cruzar los dedos continuamente ayudaría también, por eso de que la vida es una tómbola jeje

Nada, en serio. ¿Cómo el gobierno formado por intelectuales podría resovler la violencia? Existe en nosotros otro punto de vista al de la gente y llevar la contraria a las costumbres generalizadas suele dar problemas.
En la ciudad donde me he criado las fiestas se basan en matar 3 toros (uno cada día) después de hacerlos correr una larga distancia atados a una soga. Les pegan, les tiran agua cuando ya están exauston, tiran de ellos...
El caso es que un día en clase salió el tema a debate, fui la única persona en contra de ese maltrato. Los de clase me insultaron y no hicieron caso a nada de lo que dije, pero fue peor fuera. Nada más salir, un chico bastante mayor que yo me llega y me dice "oye, ¿eres antitaurino? cuidado con lo que vas diciendo".
Sólo es un ejemplo a pequeña escala, se me ha ocurrido porque como gobernante yo lo primero que haría sería eliminar ese tipo de fiestas y todas las que incluyan violencia, ¿crees que a la gente le gustaría? Necesitan esas vías de escape para no llevar la violencia a todos los aspectos de su vida.




Me ha llamado mucho la atención la frase "Pero fue peor fuera", es extrañamente atractiva.
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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Dom Ene 30 2011, 00:58
Pues ese es el problema Lernek,

Que la gente no está preparada para abandonar cosas como los toros, el boxeo, o como el patético caso que cuentas, tampoco dejan de existir los "gallitos" y demás matones que circulan por institutos, colegios, trabajos, comunidades, ayuntamientos, congresos, etc.

Sigue quedando en el comportamiento de la gente, el registro atávico de que los machos más agresivos son los que dan fuerza a la manada. Y puede que cuando dormíamos en cuevas expuestos a todo tipo de alimañas fuera así. Pero hace milenios que no, y hoy en día estos individuos son un cáncer en la sociedad.

Como tú mismo apuntas, tú sabes que lo de los toros es una barbaridad y que suprimirlo sería algo positivo para todos, pero ya lo ves, la estupidez humana no conoce límites.

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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Dom Ene 30 2011, 01:43
http://www.simpsonizados.com/225-10x22-Salvaron-el-cerebro-de-Lisa.html

Se los dejo hay ese es el episodio que creo que es al que se referia lernek .... Para los que quieran verlo


Bueno Graylag que pasara cuando surja una maldad que no pueda ser vencida con justicia?


venceras maldad con maldad o reconoceras que la justicia declina ante la maldad?
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¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio? Empty Re: ¿Tiene que haber guerra para que haya paz? ¿En serio?

Dom Ene 30 2011, 02:52
El ADN se modificará y se descubrirá al manera de incorporar tantos antioxidantes de serie que nunca muramos y esos antioxidantes se encarguen de eliminar a todos los oxidantes antes de entrar en las células, al menos si no podemos vivir siempre, si que podremos miles de años.

Com indica el titulo del post: ¿En serio? :D
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