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Gaston Broguett
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Dom Ene 09 2022, 03:17
Entonces: intentando ser algo preciso, como habría que denominarlas y por qué?
izurdesorkunde
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Dom Ene 09 2022, 09:53
Quizás deberíamos llamarlas hipótesis.

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Solipsista
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Jue Ene 27 2022, 08:07
Se le deberia de llamar teoria cientifica de cuerdas. Ya existió la llamada teoria de cuerdas hadrónicas que suponía 26 dimensiones en el universo, y todo esto se ha resumido en 5 teorias que suponen 10 (u 11) dimensiones espaciotemporales y la existencia de supersimetria en el modelo estándar de partículas. El modelo estándar es muy preciso y ha sido confirmado experimentalmente constantemente en aceleradores de particulas como el del LHC.
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Agustin
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Jue Ene 27 2022, 12:29
Mi hipotesis es que, con "cuerdas" es suficientes. Para ser algo irónico, deberian ponerle teoria de supercuerda Fibertel de fibra óptica.

Hablando en serio, para mí la teoria de cuerdas, se basan en un conjunto de curvaturas en el espacio-tiempo que dan lugar a una malla 3D. Hasta ahí imagino sin leer nada.

No existen más de 6 dimensiones, y si quieren les digo por qué.
Bender96
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Jue Ene 27 2022, 14:14
@Solipsista El modelo estándar sí es super preciso. La supersimetría parece no haber sido encontrada todavía. Así que estoy un poco confundido por tus palabras. El modelo estándar es preciso, pero no apoya directamente a la teoría de las cuerdas.
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CI101
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Jue Ene 27 2022, 14:49



Esto para los que son como yo y necesitan que les expliquen estas cosas de forma fácil.

Preguntas:
De qué se suponen que están hechas las cuerdas?
Esta teoria es puramente un modelo matemático no?
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Agustin
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Jue Ene 27 2022, 17:20
Yo no creo que el tiempo esté hecho de números, sino que los numeros son para medir el tiempo. Es decir las cuerdas están hechas de geometría. Porque el tiempo sí tiene direccion. Y donde hay dirección hay una linea.
Gaston Broguett
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Jue Ene 27 2022, 18:21
Seria mejor no hacer caso a lo que sigue:

De qué se suponen que están hechas las cuerdas/...? (son modelos. y para el caso: depende de la interpretación del experto que le responda. Alguno, podría responderle que: son entidades fisicomatemáticas (geométrica/topológicas) unidimensionales - sin percatarse siquiera de que no le ha respondido -).

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Solipsista
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Vie Ene 28 2022, 09:48
Agustin, la teoria de cuerdas (o supercuerdas) no tiene nada que ver con la curvatura del espacio-tiempo. La teoria de curvatura del espaciotiempo es la teoria de la relatividad, formulada por Einstein. Es cuando queremos unificar esta teoría con la mecánica cuántica, cuando aparecen los problemas. Por ejemplo cuando queremos estudiar los sucesos mecanocuánticos que ocurren en el "horizonte de sucesos". Esto se debe a que en el vacío cuántico pueden aparecer pares de partículas-antipartículas. Por ello Einstein, Hawking y otros científicos intentan una TOE (teoria del todo), que unifique relatividad (gravedad) con la mecánica cuánticas. Ello se puede conseguir con las teorías cuánticas de campos. Ya existen teorías como la cromodinámica cuántica (fuerza fuerte), electrodinámica cuántica (fuerza débil y electromagnetismo), pero no existe aún ninguna teoría cuántica de la gravedad. Las teorías de (super)cuerdas son candidatas a esta teoria, pero también lo es la LQG (Loop quantum gravity - Teoría cuántica de bucles). En fin

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Agustin
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Vie Ene 28 2022, 12:55
Si tuviera la gentileza de contestar, podría responder, qué es la teoria de cuerdas?
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Vie Ene 28 2022, 22:23
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Willy
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Sáb Ene 29 2022, 10:42
Agustin escribió:Si tuviera la gentileza de contestar, podría responder, qué es la teoria de cuerdas?

Lo que yo entiendo, desde mi casi total desconocimiento, es que las partículas son ondas que fluctúan ( cuerdas que vibran ) en un universo de 11 dimensiones, y dependiendo de cómo fluctúan detectamos electrones, quarks, etc
No es algo super rompedor, si lo piensas bien, ya que mås o menos uno ya podía sospechar que toda la materia es en realidad ondas de diferentes amplitudes y frecuencias antes de conocer la teoría de cuerdas. Esta teoría viene a modelar dicha visión y establecer un número de dimensiones concreto en las que esas cuerdas vibran y que hace que los cálculos matemáticos sean coherentes.

Todo esto, insisto, desde la casi total ignorancia, así que es posible que esté diciendo alguna barbaridad...
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Jesús
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Sáb Ene 29 2022, 11:53


@Willy Te honra que no vengas a sentar cátedra y reconozcas que eres un (casi) ignorante en el tema. La gente por lo general habla de todo sin tener ni idea de nada.

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Gaston Broguett
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Sáb Ene 29 2022, 12:00
: Que son cuerditas.
: No. Son onditas (fluctuaciones localizada de un campo).
: No. Es información.
: No. Son onditas de probabilidad.
: No. Son onditas de información.
: Es que no te enteras: todo es información (teoría de sistemas).
: ...
: Cual era la pregunta? Cierto: la que circunstancialmente decrete que era y respondí precisa y en forma completamente convincente.
: ...
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Willy
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Sáb Ene 29 2022, 12:03
Jesús escribió:

@Willy Te honra que no vengas a sentar cátedra y reconozcas que eres un (casi) ignorante en el tema. La gente por lo general habla de todo sin tener ni idea de nada.

En realidad he hecho eso mismo, hablar sin tener ni idea. Reconocerlo es algo así como pedir perdón por adelantado Crazy

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Willy
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Sáb Ene 29 2022, 13:19
Gaston Broguett escribió:: Que son cuerditas.
: No. Son onditas (fluctuaciones localizada de un campo).
: No. Es información.
: No. Son onditas de probabilidad.
: No. Son onditas de información.
: Es que no te enteras: todo es información (teoría de sistemas).
: ...
: Cual era la pregunta? Cierto: la que circunstancialmente decrete que era y respondí precisa y en forma completamente convincente.
: ...

Esto es interesante, porque en todo momento se habla de materia pero siempre se queda fuera el fenómeno de la consciencia. Salvo que obviemos el principio antrópico, la teoría de cuerdas se me antoja complicada de señalar como una "teoría de todo"
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CI101
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Sáb Ene 29 2022, 13:42
Teniendo en cuenta de que es algo que está en 9 a 26 dimensiones que no se puede percibir, medir, ni probar que existe mas allá que por las matemáticas, creadas por el hombre para tratar de entender el mundo.

Ondas, fluctuaciones de qué? De mas partículas que a su vez son ondas de algo que está en mas dimensiones? Y así infinitamente?

Pareciera mas propio de la metafísica que de física cuantica...



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Willy
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Sáb Ene 29 2022, 21:08
CI101 escribió:Teniendo en cuenta de que es algo que está en 9 a 26 dimensiones que no se puede percibir, medir, ni probar que existe mas allá que por las matemáticas, creadas por el hombre para tratar de entender el mundo.

Ondas, fluctuaciones de qué? De mas partículas que a su vez son ondas de algo que está en mas dimensiones? Y así infinitamente?

Pareciera mas propio de la metafísica que de física cuantica...




De qué es una onda que viaja por el espacio vacío?
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CI101
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Sáb Ene 29 2022, 22:24
No sé. Se supone que solo las ondas electromagnéticas y gravitacionales viajan en el vacío. Pero no sé qué relación tiene la pregunta con la mía.

Se supone que segun como vibren las cuerdas puedes ver un foton o un quark, un electrón.
Así que ni idea porqué vibran y qué es la cuerda que vibra...
Y me da que no lo saben ni los físicos...

https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_de_cuerdas

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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Sáb Ene 29 2022, 22:50
¿Y si nos pasamos a la teoría de campos?



Alrededor del minuto 7 hay una simulación para los que nos cuesta imaginar de qué va todo esto.

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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Sáb Ene 29 2022, 22:51
A sabiendas de que, no creo que repetirlo justo una vez mas lo haga presente en otros, pero: intenten no confundir el modelo con lo modelado.

PD: otra cosa que se suele confundir es el concepto de materia y partícula. Mas el primero. Con algo solido o al menos con un grado de no-penetrabilidad. Y, mejor no sigo. Algún día, cuando sea mas viejito (es decir: un fantasma), les diré desde "ese otro lado": ahora que lo repite tal o cual, ahora si lo aceptan. Ahora: ya es tarde. Ya me morí.
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Agustin
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Sáb Ene 29 2022, 22:53
La quinta dimension es una ondulacion fractal que va del epicentro de la vorágine espiral hasta la transaccion orbital del sol. El cual despliega rayos cosmicos con un patron hermeneutico. Es un punto de interjeccion que va rodeandose a si mismo formando una galaxia, luego el tiempo que es relativo, va direccionando la forma, como un toloide absorviendose a sí mismo. Cuál topologia autonomica dinamica en forma de taza represente el infinito

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CI101
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Dom Ene 30 2022, 02:11
Jo, me quedo igual. De qué está hecho el "tejido" o campo? Que es lo que interactúa con otro campo y vibra, para que aparezca una partícula?
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Willy
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Dom Ene 30 2022, 09:24
Agustin escribió:La quinta dimension es una ondulacion fractal que va del epicentro de la vorágine espiral hasta la transaccion orbital del sol. El cual despliega rayos cosmicos con un patron hermeneutico. Es un punto de interjeccion que va rodeandose a si mismo formando una galaxia, luego el tiempo que es relativo, va direccionando la forma, como un toloide absorviendose a sí mismo. Cuál topologia autonomica dinamica en forma de taza represente el infinito

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Sólo una mínima corrección a tu interesante teoría: no sería en forma de taza sino de cuenco. Para no caer en el eurocentrismo
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¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué? Empty Re: ¿Teoría/s (científica/s) de cuerdas/supercuerdas o qué?

Dom Ene 30 2022, 14:30
CI101 escribió:Jo, me quedo igual. De qué está hecho el "tejido" o campo? Que es lo que interactúa con otro campo y vibra, para que aparezca una partícula?
Si tuvieras tiempo te recomendaría https://amautas.com/
Creo es el sitio más adecuado para resolver todo ese tipo de cuestiones y dudas.
Aquí no creo que haya ningún físico de partículas con tiempo libre para resolver nuestra natural curiosidad intelectual.

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