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Albedrío 1.0
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el Sáb Mar 14 2020, 11:22
Se me ha ocurrido un paralelismo entre dos circunstancias de las que ahora tenemos bastante saturación: las cadenas en RRSS y el contagio del virus.

En ambos casos es la responsabilidad individual la única manera de detenerlas y en ambos casos, con unas medidas mínimas se puede evitar transmitir tanto fake news como el virus. En ambos casos, protegerse uno mismo es proteger a los demás.

Así, si pensamos que el virus se trasmite igual que una cadena de wassap o un meme... a poco activo que seas te puede llegar por ocho sitios diferentes.
izurdesorkunde
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el Sáb Mar 14 2020, 12:21
Por eso conviene el aislamiento social off line.
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Baja18032020
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el Sáb Mar 14 2020, 13:33
O la selección. Igual que seleccionamos en la vida offline, lo hacemos en la online.

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Albedrío 1.0
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el Dom Mar 15 2020, 07:28
Marivi escribió:O la selección. Igual que seleccionamos en la vida offline, lo hacemos en la online.

Aquí ya no hay que seleccionar nada. Lo suyo es quedarse en casa y según el discurso del presidente, intentar evitar trasmitir miedo con las cadenas.

Esto último es muy fácil, primero se usa el sentido común (una cadena que recomienda ducharse con legía, es un fake sí o sí), pero si aún se tienen dudas, se escribe en Google el nombre de la cadena seguido de la palabra "bulo"  o "fake" y sale enseguida un montón de sitios que desmienten el asunto.

Además, es posible, sólo posible, que mandar información de fuentes oficiales, referenciadas al lugar de origen, sea lo único ético que podemos trasmitir o, incluso (qué locura) expresar uno mismo lo que siente, piensa y quiere con las propias palabras... bueno, ya si se te va la cabeza, llamar a nuestros seres queridos uno a uno para interesarnos por sus circunstancias y mostrar nuestra disposición a ayudarles, aunque sólo sea escuchando desde casa.
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el Dom Mar 15 2020, 20:04
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: La clave es la detección rapida.

Si la fase de contagio estaría limitada a personas con síntomas, sería factible y útil controlarlo con una correcta detección.
El problema son los casos asintomáticos que pueden propagar el virus.

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Albedrío 1.0
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el Lun Mar 16 2020, 15:31
Lo ideal sería que se la hicieran a cuanto más gente mejor, pero creo que ahora cuanto menos utilicemos el sistema sanitario mejor.
Seneg
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el Lun Mar 16 2020, 18:01
Las medidas tomadas actualmente son las mejores posibles. Hacer pruebas a todo el mundo no es eficiente, ya que si se quedan en casa da igual que estén contagiados o no.

En caso de gravedad, dificultad respiratoria importante o fiebre muy intensa o constante, se deben llamar a los servicios sanitarios de la comunidad autónoma por teléfono para notificar el caso. Ellos os dirán qué hacer.

La incidencia de muertes por coronavirus parece ser de un sólido 3% en todo el mundo, alcanzando el 15% en los más afectados y menos de un 0.5% en la población más sana.

Esto quiere decir que estamos ante un virus muy infeccioso pero poco virulento, es decir, se "contagia fácil pero mata poco".

España y Europa en general ha decidido sacrificar recursos económicos para salvar a ese 3% de posibles muertos. Por tanto, cuanto más cumplamos nuestras obligaciones, menos dinero despilfarraremos.

Los virus actúan como parásitos intracelulares, por tanto si no hay hospedadores, se mueren. El mejor antiviral es la ausencia de personas que contagiar, en definitiva.
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xero-q
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el Lun Mar 16 2020, 22:32
Por lo q he sabido de amigos italianos, es más complicado que solo salvar ese 3%. Pasa que de los que se salvan muchos pasan por terapia intensiva para sobrevivir, lo cual implica que si los hospitales están llenos habrá pacientes que no podrán ser ingresados y por tanto empeorarán y podrían morir también. En Italia hay regiones donde la mortalidad ha sido de 6%.

"España y Europa en general ha decidido sacrificar recursos económicos para salvar a ese 3% de posibles muertos. Por tanto, cuanto más cumplamos nuestras obligaciones, menos dinero despilfarraremos."

Esto me parece algo diabólico... crees que gastar dinero en salvar a personas es un sacrificio o un despilfarro...  Llorando o muy trist
Seneg
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el Mar Mar 17 2020, 00:27
Yo hablaba de incidencia de muertes por el virus, no de una situación descontrolada por gobernadores irresponsables. Un 6% a un 3% cuando hablamos de números de muertes que rozan apenas la decena (dudo que alcancen los 100 en una región en concreto), no es significativo estadísticamente. La incidencia sigue siendo un sólido 3%, por eso usé el adjetivo de sólido. Algunos la ponen en 2% y otros hasta se atreven a decir que es del 1% o menor, depende del trato que se le de a los datos.

Es un sacrificio económico objetivamente. Se antepone la salud a cambio de dinero. Y es un despilfarro de dinero el desobedecer las directrices.
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xero-q
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el Mar Mar 17 2020, 03:44
Para mí siempre hay q anteponer la salud a cambio de dinero...6% es el doble de 3%, aun cuando fuera una decena (que pueden ser más), serían 20 en lugar de 10, así que a mí sí me parece significativo, sobre todo tratándose de vidas humanas...seguro que los que tienen algún pariente o amigo con la enfermedad estarían de acuerdo conmigo...ah, la empatía...
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Baja18032020
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el Mar Mar 17 2020, 09:21
El problema es que mientras mas dinero (que es un recurso limitado) se despilfarre (se use para hacer test a personas que no tienen síntomas) antes se acaba. El dinero es limitado y los test no curan el covid-19. Por otro lado hay que comprar mascarillas,  geles, respiradores artificiales y abastecer bien a los hospitales de medicamentos y tests para quienes están graves, que es lo que realmente salva vidas.
Se debe anteponer la salud antes que el dinero? Si. Pero cuidando los recursos, sin despilfarrarlo, porque no son ilimitados. Solo usarlo para salvar vidas y no para comprar test para todo cristo que piense que tiene el coronavirus cuando tiene sintomas de una gripe o ninguno.
Estan saturando el numero de emergencias para cosas que no son emergencias (despilfarro de recursos). Quienes estan realmente con insuficiencia respiratoria o un ataque al corazon tienen problemas para llamar.
La mejor manera de no despilfarrar los recursos que se pueden dedicar a salvar vidas es no dando un cuerpo donde reproducirse al virus: cero contacto.
Seneg
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el Mar Mar 17 2020, 12:30
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Para mí siempre hay q anteponer la salud a cambio de dinero...6% es el doble de 3%, aun cuando fuera una decena (que pueden ser más), serían 20 en lugar de 10, así que a mí sí me parece significativo, sobre todo tratándose de vidas humanas...seguro que los que tienen algún pariente o amigo con la enfermedad estarían de acuerdo conmigo...ah, la empatía...

Bonita demagogia. Sigamos pues el discurso del psicótico Spiriman, cruzado revolucionario, potencial melómano tirano de cómic, en vez de mantener la calma y tratar una pandemia con sensatez. Menos mal que a la hora de la verdad, quienes toman las decisiones importantes saben lo que es bueno para el común, y no, no hablo de nuestro maravilloso e inútil Gobierno español ni ningún otro, sino de quienes realmente toman decisiones (OMS, agencias de medicamentos y organismos de patología clínica principalmente). Aunque claro, los de ego alto tardan en hacerles caso, seguramente por ese espíritu paternalista típico de quien se guía más por los sentimientos que por la razón.

No es el momento de la empatía. Díselo a los médicos. Es momento de salvar vidas y prevenir muertes.
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el Mar Mar 17 2020, 12:38
Y dejo ya el tema porque me parece muy serio como para andar especulando sin un fin muy productivo, aunque me parezca interesante el debate.

Lo que me da mucha pena es ver que en países como México o Inglaterra (que básicamente dijo que los habitantes no británicos serán de segunda en esta ocasión, y siempre realmente, que ya sabemos como se las gastan allí) donde tengo amigos, aún están haciendo vida normal. Temo que el virus podría causar estragos allí, otra vez, por culpa de gobernadores sordos.
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