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xero-q
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Judíoas ashkenazis Empty Judíoas ashkenazis

el Jue Feb 27 2020, 06:11
Dejo esto por aquí:
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Al parecer se han hecho estudios serios sobre esta etnia...

"Los investigadores que estudian a los askenazíes están de acuerdo en que los hijos de Abraham están en la parte superior de la tabla de coeficiente intelectual. Steven Pinker – que, en 2007, pronunció una conferencia sobre "Los Judíos, los Genes y la Inteligencia" - dice que "Su coeficiente intelectual promedio se ha medido en 108-115". Richard Lynn, autor de "La Inteligencia de los Judíos de Estados Unidos" de 2004, dice que es "sólo" un poco más alto que el promedio: 107,5. Henry Harpending, Jason Hardy y Gregory Cochran, autores del informe de investigación de 2005 de la Universidad de Utah, "Historia Natural de la Inteligencia de los Ashkenazi", afirma que sus sujetos, "marcan desviaciones estándar de 0,75 a 1,0 por encima de la media general europea, que corresponde a un coeficiente intelectual de 112 a 115”. Charles Murray, en su ensayo de 2007 "El Genio Judío", dice "su promedio está en algún lugar en el rango de 107 a 115, siendo 110 un plausible valor".

"Además, considérese esta sorprendente perlita: las puntuaciones del coeficiente intelectual ashkenazi "visual-espacial" son sólo mediocres; en un estudio su promedio en esta categoría estuvo por debajo del promedio 98. Superan esta predisposición llegando a cifras astronómicas en "coeficiente intelectual verbal", que incluye razonamiento verbal, comprensión, memoria de trabajo y habilidad matemática; una encuesta de 1958 de estudiantes de yeshiva encontró un coeficiente intelectual verbal promedio de 125,6."
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Baja18032020
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el Jue Feb 27 2020, 17:58
Vaya racismo...e ironia ashkeNazis XD
Pregunta: los ashkenazis que son catolicos son menos inteligentes que los que son judíos? Y si son mujeres no funciona?
Se hizo la encuesta a estudiantes... no es logico que si llegaron a la uni tuvieran unos 115 de IQ mas o menos? Pasa lo mismo con los no estudiantes?
Hicieron por casualidad el mismo estudio agrupando gente de otras "etnias" que reunieran las mismas condiciones a ver si por casualidad no tendran los mismos resultados que con los ashkenazis?
Me suena un estudio algo poco imparcial y muy poco objetivo...
Es como ver por razas cuantos miembros hay en Mensa y sacar conclusiones de que son mas listos los de x raza o 'x' características porque hay mas miembros (y todas las otras variables???!)
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xero-q
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el Vie Feb 28 2020, 04:15
Marivi, si pones "judios ashkenazis inteligencia" te van a aparecer MUCHOS enlaces donde se habla de este tema, no conozco las condiciones del o de los estudios que se hayan hecho, pero no son aislados. Ahora, yo pongo la ciencia por encima de las ideologías, si se hacen estudios serios que demuestren que una etnia determinada tiene un CI por encima de las demás lo acepto, por mucho que el racismo sea una de las cosas más repudiadas socialmente.

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Baja18032020
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el Vie Feb 28 2020, 11:38
Pues es lo que decía [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] al final. Que se terminará usando para justificar razas mejores que otras. Yo no le veo seriedad a este estudio por todas las variables que he comentado y no se han tomado en cuenta. Ese estudio lo mas que probaría es que los judios ashkenazis (supongo que habran pillado gente que no este mezclada con otras etnias?) estudiantes y de estados unidos tienen un iq promedio de 112-115. (cosa que es lo que siele ocurrir en ambientes universitarios).
Por otro lado el blog menciona gente que "dice" , ensayos, y datos que no sé de donde vienen, para luego empezar a enumerar argumentos no cientificos con los que quieren demostrar que son mas inteligentes. No veo un paper de investigación por ningun lado, ni las fuentes a los mismos.
Un estudio sobre etnias para ver quien tiene mas rasgos deseables? No le veo utilidad cientifica y practica alguna. Si se la veo a estudios que sean para prevenir enfermedades que puedan verse mas comunmente en ciertos grupos. Pero esto? No se, no me parece que tuviera objetivo cientifico alguno. Pinta mas bien objetivos polítoco-ideológicos. y que yo sepa no sale nada bueno cuando se utiliza la ciencia con fines politico-ideologicos.
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xero-q
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el Vie Feb 28 2020, 16:03
Bueno que tú no le veas utilidad cientifica y práctica no quiere decir que no la tenga, cierto??? A mí me parece bastante coherente que esto se estudie, creo que es obvio lo que representa la inteligencia para el ser humano...

"Premios Nobel: Desde 1950, el 29% de los premios han sido para ashkenazim, a pesar de que representan sólo una pequeña fracción de la humanidad. Los logros ashkenazi en esta área son 117 veces mayores que su porcentaje en la población. Este ritmo no se está desacelerando; se está acelerando. En el siglo XXI, han recibido el 32% del total, y en 2011, cinco de los trece ganadores del Premio Nobel fueron judíos - 38,5%."

Crees que eso es casualidad???



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Baja18032020
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el Vie Feb 28 2020, 16:51
Bueno, no creo que lleguemos nunca a un acuerdo sobre esto. Hay tanta distancia entre nuestras opiniones que no vale la pena discutirlo por aqui a mi entender. Para mi no es casualidad pero por otras razones, no porque sean mas inteligentes. Si tu lo ves de ese modo lo respeto pero no puedo compartirlo. Dejaré espacio a otras opiniones ahora que dí la mía.
homo divergenticus
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el Vie Feb 28 2020, 17:19
Entender la inteligencia como cuestión de cantidad no es científico, es infantil.

Ni raza es un concepto científico.

Estudios que utilizan instrumentos inútiles para su propósito y la raza como fundamento de clasificación del objeto de estudio, tampoco son científicos.

Judios ashkenazís hace referencia a los judíos que se asentaron en Europa central, no es una división biológica, genética o de otro tipo, simplemente de lugar de asentamiento tras largos éxodos.

Lo que indican esos estudios es una fuerte carga eurocentrica, al igual que los Premios Nobel, poco más.
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xero-q
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el Sáb Feb 29 2020, 02:59
Creo que si es una división por raza o la que sea es lo de menos, es por el lugar de asentamiento?? me parece bien, aunque se habla de que la inmensa mayoría desciende de 4 madres, así que sí habría una división genética. Pero igual, eso no es lo importante, llamémosle linaje, familia, ascendencia, lo que sea, simplemente ese grupo de personas que representan una parte tan pequeña de la población mundial y q muestran una capacidad intelectual muy por encima del promedio. Sobre entender la inteligencia como una cuestión de cantidad... bueno los tests de IQ básicamente hacen eso, que es perfectible, está claro, pero es la mejor medidad que tenemos hasta ahora, no es cierto???
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julramsot
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el Sáb Feb 29 2020, 03:17
No puedo estar de acuerdo contigo. Deberías analizar la veracidad de la información que dan. Por mucho que desciendan de 4 madres, desde que nacieron las cuatro madres hasta ahora, los hijos de esas madres se habrán mezclado con miles de linajes hasta ahora, y no tiene sentido destacar el hecho de que proceden de esas 4 madres y no de los otros linajes. Es un artículo con datos hecho AD HOC. No hay por donde pillarlo. Es un estudio claramente racista, bajo mi punto de vista, intentando glorificar una raza de una forma muy poco científica. Creo que hay que tener mucho cuidado con este tipo de información y definitivamente no difundirla.

MI OPINIÓN TORTICERA COMO EL ARTICULO
Ahora puede parecer que si los judíos que están destrozándole la vida a los musulmanes en Gaza, robando sus tierras y matando niños en Hospitales bombardeados, lo hacen por el bien de los musulmanes, porque como ellos son más inteligentes pues saben que lo que les conviene a los musulmanes, es que los maten y que les quiten las tierras.
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el Sáb Feb 29 2020, 09:12
Creo que hay que diferenciar lo que es raza de lo que es etnia. En el estudio en ningún momento se menciona la palabra raza.

Por otro lado, hay que tener en cuenta la explicación que se da sobre esos resultados que, básicamente, dice que son un grupo que se dedica al estudio y a interpretación de textos además de preocuparse del aprendizaje de la cultura, del razonamiento y mantener altas expectativas sobre sus miembros. Es decir, dan importancia y transmiten los conocimientos y habilidades que miden los test de inteligencia.

Estas características se corresponden con lo que suele pasar con los grupos calificados como de nivel cultural alto.

Así que no veo nada biologicista en el mismo, más bien expresa la influencia del ambiente sobre el CI.
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el Dom Mar 01 2020, 17:11
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Creo que hay que diferenciar lo que es raza de lo que es etnia. En el estudio en ningún momento se menciona la palabra raza.

Por otro lado, hay que tener en cuenta la explicación que se da sobre esos resultados que, básicamente, dice que son un grupo que se dedica al estudio y a interpretación de textos además de preocuparse del aprendizaje de la cultura, del razonamiento y mantener altas expectativas sobre sus miembros. Es decir, dan importancia y transmiten los conocimientos y habilidades que miden los test de inteligencia.

Estas características se corresponden con lo que suele pasar con los grupos calificados como de nivel cultural alto.

Así que no veo nada biologicista en el mismo, más bien expresa la influencia del ambiente sobre el CI.

Efectivamente no se habla de raza y yo no lo comenté así tampoco, pero enseguida lo vieron por ahçi y le entraron por el matiz ideológico. Menos mal, un comentario que se atiene q lo q dice el artículo sin buscarle la quinta pata al gato.
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Baja18032020
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el Dom Mar 01 2020, 20:58
Es que los gatos de 5 patas existen y cuando las tienen se hacen muy evidentes XD

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el Dom Mar 01 2020, 21:00
Marivi escribió:Es que los gatos de 5 patas existen y cuando las tienen se hacen muy evidentes XD

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Sí, pero el que no la tiene no la tiene, no hay que buscársela Crazy
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Baja18032020
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el Dom Mar 01 2020, 21:03
Yo es que le veo 5 patas. Será la medicación jajaja.
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el Dom Mar 01 2020, 21:07
Bueno aquí que yo sepa los psicóticos somos Offi y yo, si los hemos contagiado, por favor...discúlpennos XD
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Baja18032020
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el Dom Mar 01 2020, 21:40
Jajaja no te preocupes Xero, creo que lo mío es mas tirando a "pcincópata" XD
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xero-q
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el Dom Mar 01 2020, 21:43
Me has recordado a mi padre (escritor) haciendo esos cambios idiomáticos XD
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