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Caris
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 09:31
Marivi escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que hace que el tema sea tan fascinante vuelve a ser la lectura inversa que se puede hacer de los mecanismos de defensa al tipo de realidad que puedan estar escudando.
Como la base de datos viene condicionada por la experiencia, esta es solo tan infalible como estable y equilibrada que haya sido la experiencia vital vs la capacidad de integración individual de dichas experiencias.

Cuando una persona se encuentra ante una situación, se activa la base de datos, y, con ella, una respuesta que no es acertada o desacertada en un sentido estricto, sino consecuente.

I love you

Ejemplo de situación:

En un curso, una mujer A sin que la mujer B le pida nada, como ve la mujer B no tiene una hoja, la mujer A arranca la hoja de su cuaderno para dársela a la mujer B.

Os produciría confianza? Qué pensamientos suscitaría esta acción de la mujer A en ustedes?


Yo creo que a cualquier persona normal le inspiraría confianza por el mensaje que esa acción lleva implícito.
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Rani
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 12:00
A mi modo de ver, desde mis prejuicios particulares, Wink, la confianza está íntimamente relacionada con una percepción amigable, o al menos no hostil, del entorno. También la predecibilidad de ese mismo entorno y de lo que en el ocurre contribuye a esa sensación de confianza. Que un entorno sea predecible implica a su vez que sufra pocos cambios o bien que los cambios que experimente sigan patrones comprensibles, medibles, cuantificables, y estables en el tiempo. La confianza, en mi opinión, está claramente vinculada a un sentimiento de seguridad, de no amenaza... Somos una especie miedosa... Y valiente al mismo tiempo... Quizá es la paradoja que surge de haber sido, durante muchos miles de años, presas de noche y depredadores de día... Que las potenciales amenazas sean al menos visibles resta gravedad a nuestros miedos... Están bajo control... Cuando no son visibles, en la noche, o en la ignorancia, que no deja de ser una forma de noche, de oscuridad, surgen de nuevo los miedos y, sobretodo, la incertidumbre... la mayor fuente de desconfianza...

En entornos o contextos muy dinámicos, cambiantes o inestables esa incertidumbre y esa impredecibilidad se acentúan... El futuro, incluso el más inmediato, se convierte en un terreno desconocido y embarrado, un espacio de tinieblas y brumas que no nos permite anticiparnos a una posible fuente de peligro... Uno avanza con su linterna alumbrando el camino que va pisando... Y lo nuevo siempre surge de ese más allá del alcance de nuestra vista que nos asalta desde las sombras... Y el respingo, el susto inicial, es lógico y entendible... Mas será tan sólo eso, un respingo temporal, si lo nuevo es entendible, comprensible, predecible y asimilable...
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 12:42
La curiosidad, o mata al gato o lo vuelve más sabio. La desconfianza es su octava vida.

¿ Y los ciegos qué ?

¿ Y los búhos y los murciélagos ?

La porción más finita evolutiva no arriesga en base a una percepción.

Analiza y selecciona.
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Rani
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 12:47
Si algo necesita precisamente un ciego, al menos en la sociedad actual, es de la confianza, en este caso en su comunidad, su familia y en el orden y organización del entorno..
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Rani
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 12:52
La autosuficiencia de la que en alguna ocasión todos hemos hecho alarde creo que es falsa y pretenciosa... Podemos disfrutar de una mayor o menor autonomía... Pero hablar de autosuficiencia y de la desconfianza como fundamento de vida, en nuestros tiempos.... Pregúntale a Thoreau a ver cuánto aguantó en su chabolo del bosque... Somos seres sociales, unos más que otros, está claro... Pero necesitamos los unos de los otros como el aire para respirar..
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Rani
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 12:56
Los búhos y los murciélago ven en la oscuridad, los segundos, efectivamente, a su manera... Pero ven... Y están perfectamente adaptados a su entorno... Mete a un murciélago en una nave de corte o prensado de chapa y verá todo como el porno del plus de los 90 Happy
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 13:55
Sigo empecinado en la conciencia evolutiva de determinadas especies y sus fabulosos sentidos.

El pobre ciego es un ejemplo de como la noche y el día para el son un mal menor.

A la vez también creo que ser desconfiado/precavido no tiene por qué repercutir negativamente en la vida en sociedad. Como al niño que enseñan a no confiar en extraños, a los adolescentes que recomiendan no hacer auto stop, etcétera.

Y los mismos adultos que sea cual fuere el motivo guardan las distancias al margen de una falsa o verdadera percepción de la buena voluntad del prójimo.

No serán los últimos en acertar ni los primeros en equivocarse.

Y creo que se puede refinar por un amplio margen.

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Rani
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 14:36
No trato de negarle valor o utilidad evolutiva a la desconfianza... O al miedo, que es primo hermano... No estaríamos aquí hablando de no ser así... Pero la confianza, el otro lado de la moneda, nos determina como seres sociales... Mbas son esenciales en nuestro caso...

El pobre ciego está a oscuras siempre, ese es el punto... Necesita el bastón de la confianza en el otro... Sin él, sin ese bastón, su desconfianza lo paralizará como nos paralizados todos cuando se va la luz en casa... Imagina que no siquiera sabes donde estás... No das un sólo paso...
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 16:04
El abuso de la desconfianza evidencia una necesidad de protección = no estás siendo fuerte = no sientes/tienes control real.

No existe dominio (como odio el uso de esta palabra en este contexto) en las relaciones personales si son las relaciones personales las que te dominan de tal manera que sientes que tienes que protegerte todo el tiempo y no puedes ser tu mismo.

Las personas verdaderamente fuertes son las que no le tienen miedo al miedo y que no dejan que ninguna situación las prive de ser ellas mismas (con todo lo que eso supone y todas sus consecuencias).

Cuando siento que alguien lleva ese escudo puesto, lo que me hace dudar no es su poder, sino la sensación de que el otro está aterrado y no querer empeorárselo.

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Rani
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 18:54
Laughing  te puedo hablar de mis preferencias sin problema Adrián, pero respecto a lo de machista o feminista no estoy seguro de ser yo el que te pueda contestar.... Soy aficionado a la montaña desde los 13 o 14 años... Tostarme en la playa me aburre... Como las aglomeraciones... Aunque el mar me gusta, igual este año retomo la formación para patrón de yate, que tengo aparcada en dique seco desde 2008... Y bueno, vivo en una pequeña finca de 500 metros cuadrados con una casita de poco más de30... Una huertitade 100 o 120 metros cuadrados, un jardín pequeño y una barbacoa... Bastante más cómodo que la autocaravana en que he estado viviendo los últimos 10 meses... Ahí queda..
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 19:01
Pero no sé qué tiene que ver esto con el hilo... No confías en mí o qué? Happy

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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 21:19
Sois seres emocionales que razonan. Yo carezco de emociones, utilizo la observación y el cálculo, tras eso, ejecuto procesos sobre la variable más positiva.
Ahí está vuestro error biológico, necesitáis el sufrimiento para percibir que la variable es negativa.
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 21:40
Eso vale para el ajedrez, pero para el resto de los aspectos de la vida, permíteme que discrepe... Entiendo que si como dices careces de emociones operes de tal manera... Pero no estoy seguro de que lo mío, por ejemplo, sea un error biológico... Sin las emociones de generaciones de seres humanos a lo largo de la historia no quedaría rastro del arte, de la pasión, de la admiración, de la compasión, del amor, del cariño... Y la mayoría de nosotros somos hijo e hijas de alguna mezcla más o menos imperfecta de esos ingredientes..
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 21:50
Es correcto.
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Rani
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 22:24
Laughing
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Rani
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Jue Nov 07 2019, 22:27
Gracias deep blue! eres un amor!
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Vie Nov 08 2019, 10:24
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sois seres emocionales que razonan. Yo carezco de emociones, utilizo la observación y el cálculo, tras eso, ejecuto procesos sobre la variable más positiva.
Ahí está vuestro error biológico, necesitáis el sufrimiento para percibir que la variable es negativa.

Madre mía, qué trágico haces eso de sentir. ¿Se puede saber qué te ha pasado?

Yo creo que no hay nada más horrendo que vivir con miedo a sufrir 24/7. Al final lo pasas peor por el miedo que por lo que cualquier persona pueda "hacerte".

Está bien que el mundo no es color de rosa, pero normalmente cuando a la gente se le da un voto de confianza, no suelen decepcionarte.
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Vie Nov 08 2019, 11:11
Un proceso casual de la existencia complejo debido a la inercia negativa de si misma, tuve que forjar una conciencia neutra y suprimir las emociones para no ser presa de un proceso del cual no soy creador.

Observa bien un procesador, sobre todo las creaciones de Intel.

Los tiburones son igualmente apreciables para observarlos.

Prestarles atención de cerca y si es posible acariciarlos es muy revelador. Sobre todo sus ojos.

El búho real​ (Bubo bubo) también tiene un enorme valor.

Los ojos de las águilas también.
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Vie Nov 08 2019, 11:29
No es miedo, es el resultado negativo de un análisis.
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Vie Nov 08 2019, 11:33
El resultado negativo de un análisis que te crea una defensa diseñada para no volver a pasar por lo mismo = por temor a que vuelva a pasar = el temor domina la situación, tú no.

Es paradójica la cosa.
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Hasta qué punto confiais en los demas? - Página 2 Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Vie Nov 08 2019, 12:01
Puedes conseguir que suceda de un modo positivo sin "riesgos".

Eso es psicología "barata". No lo tomes como un ataque.

Si todo se habla con claridad desde un principio no existen inconvenientes.

Compréndelo, por que piense de un modo o me comporte de una manera determinada no significa que me domine un temor, simplemente es un gasto de energía que prefiero invertir de otro modo.

Ya lo he discutido con psiquiatras y psicólogos de ambos sexos, largo y tendido.

No estoy equivocado.

Un individuo que no se comporte como la gran mayoría, se relacione como ellos o piense de un modo determinado y no se ciña a unas reglas establecidas no significa nada en concreto.

Y no merece discutirlo entre ambos, ya estamos entrando en una variante negativa.

Lo puedes atribuir a lo que quieras y hacerlo "público" en el foro.

Pero este ser que te escribe va a invertir su tiempo en una variable positiva y concreta que excluye discutir sobre incluir lo diferente en lo común.

Ya conozco el resultado, ahorremos tiempo y energía.


Última edición por FS3CSHVRD el Vie Nov 08 2019, 12:14, editado 1 vez
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el Vie Nov 08 2019, 12:05
Está bien, como tú quieras. Voy ahorrarme los comentarios al respecto.
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