Buscar
Resultados por:
Búsqueda avanzada

Comparte
Ir abajo
Marivi
Marivi
Puntos : 4382
Cantidad de envíos : 1201
Fecha de inscripción : 22/09/2014

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Hasta qué punto confiais en los demas?

el Mar Nov 05 2019, 22:55
Me gustaria saber las perspectivas de cada uno. Hasta qué punto os permitís confiar en otras personas y en qué aspectos creéis que podéis confiar, no importa a quien sea.
En nuestro día a día confiar es tan importante como desconfiar para sobrevivir en sociedad. Y muchad veces tomamos decisiones basadas en la confianza.
Tenéis vuestros parámetros de confiabilidad determinados o es mas bien instintivo, o una mezcla?
izurdesorkunde
izurdesorkunde
Puntos : 10630
Cantidad de envíos : 5631
Fecha de inscripción : 10/02/2012

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Mar Nov 05 2019, 23:34
Creo que es más instintivo que racional con parámetros explícitos.
avatar
Rani
Puntos : 1586
Cantidad de envíos : 472
Fecha de inscripción : 17/01/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 00:18
Yo soy una persona confiada... Como todo, con sus límites... Y me va bastante bien... Es verdad que te expones  a que te la intenten colar, a que te engañen o a qué te hagan daño... Pero también hay gente muy interesante y experiencias que también lo son que uno se perdería si se dejara llevar por una desconfianza excesiva... Es una balanza...
avatar
Rani
Puntos : 1586
Cantidad de envíos : 472
Fecha de inscripción : 17/01/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 00:24
Parto de la idea de que, en general, la gente no es mala... Es en el seno de un grupo o una comunidad donde la gente tiende a ser más laxa con sus criterios éticos... Y se vuelve menos de fiar... Será el instinto gregario...
avatar
FS3CSHVRD
Puntos : 3355
Cantidad de envíos : 1338
Fecha de inscripción : 28/02/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 01:06
Extremadamente desconfiado, no doy margen al error. Siempre alerta. Dar confianza es arriesgarse, no es necesario para prosperar en mi caso. Soy autosuficiente.
Tampoco quiero que me las den y lo hago ver enseguida, no necesito favores.
Y en caso de que se pasen de la ralla, donde se cae el burro se le dan los palos.
Soy como un procesador, las personas son unos o ceros, a simple vista se ve si son válidos o no, o suman o restan.
avatar
Rani
Puntos : 1586
Cantidad de envíos : 472
Fecha de inscripción : 17/01/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 09:53
Me imagino saliendo de casa, bajando al garaje y dejándome seducir por el dulce ronroneo del ralenti de mi tanque alemán panzer de la segunda guerra mundial, que no paga impuesto de circulación porque está matriculado como "histórico"... Y salir a la calle a comprar el pan y a enfrentarme a todos esos utilitarios y monovolúmenes de piruleta que se interponen entre las flamantes cadenas, que no ruedas, de mi blindado, y mi baguette integral del desayuno... Los semáforos no me los salto... Los paso directamente por encima... Era una broma... Por supuesto... Quien soy yo para decirle a nadie lo que supone o no una amenaza para él... Pero vivo en una casa pequeña y no tengo espacio para tanques o armaduras... Es verdad que somos seres de costumbres y éstas se adhieren como si fuesen una segunda piel... Mi infancia fue relativamente tranquila, de pueblo de puertas abiertas y coches ausentes, de clima benigno y comida sana, de vacaciones de playa y domingos de campo... Y el mundo no parece tan amenazador desde este lado... Pero así, al menos, yo no parezco amenazador para los demás... Y quizá eso les relaje lo suficiente como para dejar sus tanques aparcados en casa....
Caris
Caris
Puntos : 5717
Cantidad de envíos : 2205
Fecha de inscripción : 15/07/2013

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 10:26
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Me gustaria saber las perspectivas de cada uno. Hasta qué punto os permitís confiar en otras personas y en qué aspectos creéis que podéis confiar, no importa a quien sea.
En nuestro día a día confiar es tan importante como desconfiar para sobrevivir en sociedad. Y muchad veces tomamos decisiones basadas en la confianza.
Tenéis vuestros parámetros de confiabilidad determinados o es mas bien instintivo, o una mezcla?

El recuerdo inconsciente de todas las vivencias y aprendizajes vitales entran en marcha cuando alguien se enfrenta a situaciones nuevas. Por eso, muchas veces es llamado intuición o instinto cuando en realidad no es más que una identificación automática (rara vez racional) de un patrón que coteja lo presente con vivencias pasadas.
Evidentemente, mientras más rica y precisa sea la base de datos, más rápido y certero es el juicio que se emite sobre la situación o, en este caso, la persona.

En un sentido técnico, confiar o desconfiar demasiado implican una disfunción del comportamiento, puesto que en ambos casos se dificulta enormemente una interacción sana y exitosa. Y en ambos casos se habría de trabajar sobre ello para dar paso a un proceso de identificación que se ajuste a la realidad de forma tan imparcial como sea posible.

Algunas veces, cuando se conoce a alguien de primeras, no se tiene ni la más remota idea de por qué causa determinadas sensaciones. Personas realmente simpáticas dan muy mal rollo y sin embargo otras que son más suyas inspiran confianza y emociones bonitas.

Lo que ocurre es que muchas veces se obvia que esa base de datos está operando sin que nosotros tengamos que activarla y nos empeñamos en razonar acerca de las situaciones haciendo uso exclusivo de los datos del presente inmediato. Y es ahí donde empezamos confundirnos y a equivocarnos.

Con el tiempo, la primera sensación suele demostrar ser la más acertada.
avatar
Rani
Puntos : 1586
Cantidad de envíos : 472
Fecha de inscripción : 17/01/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 10:39
"Espera lo mejor pero prepárate para lo peor"...
AACC... Alerta sin angustia, cuidado con la calma...
avatar
Rani
Puntos : 1586
Cantidad de envíos : 472
Fecha de inscripción : 17/01/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 10:41
Coincido, Caris, contigo, en lo de las primeras impresiones... La amígdala ve con gafas de lejos... Perdón, miento... La amígdala recuerda con gafas de lejos... Coteja esa base de datos de la que hablas.... A mayor experiencia más fina y sutil es su percepción... La experiencia es un grado... Sí.....


Última edición por Rani el Miér Nov 06 2019, 10:45, editado 1 vez
Albedrío 1.0
Albedrío 1.0
Puntos : 2104
Cantidad de envíos : 836
Fecha de inscripción : 20/11/2018
http://escepticosinterinos.foroactivo.com/

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 10:44
Yo no hablaría de tener unos parámetros concretos y explícitos, tal que si fueran las tablas de la ley. La confianza es algo que se va forjando con el paso del tiempo a partir de múltiples impresiones, normalmente basadas en hechos y no en conjeturas, pero muchas de ellas implícitas y no expresadas claramente. Digamos que se llega a la conclusión de lo confiable que es alguien pero se olvidan los datos concretos que me han hecho llegar a esa idea; aunque si alguien me pide explicaciones se podría explicar alguna anécdota que explique esa opinión que por sí misma será insuficiente justificación.

Por otro lado, se pueden confiar en diferentes aspectos, por ejemplo, se puede confiar en la buena intención de la persona, pero no en la calidad de la información que se proporciona, de forma general o para algunos casos concretos.

Por otro lado, ante personas en las que no se ha pasado el suficiente tiempo como para formarse una idea, normalmente intento no exponerme y esto se hace evitando ponerles en situaciones en las que tengan que demostrar su confiabilidad. Aunque, pienso, que antes se pilla a un mentiroso que a un cojo. Con un poquito de paciencia la gente se muestra con pequeños detalles que van poco a poco sumando para poder hacerte una idea de ante quién estás.
avatar
FS3CSHVRD
Puntos : 3355
Cantidad de envíos : 1338
Fecha de inscripción : 28/02/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 10:46
Es obvio que las personas que no observan no lo pueden entender.
Si hacemos una analogía entre el ser humano y determinadas especies anímales, sobre todo los "reyes" de la pirámide, se puede entender perfectamente.

Cuando conoces el peor lado del ser humano (la vida en prisión) trasladas esas defensas a la vida en sociedad ya que sabes que en ella viven futuros visitantes de la primera o los que permanecieron demasiado tiempo allí y ya es tarde para cambiar.

Aún así, el ser humano que se ha criado como un animal salvaje siempre tendrá este comportamiento. En todos existe un lado oscuro que puede brotar en cualquier momento, cuando las cosas se ponen difíciles. Otros lo llevan incorporado de por vida, incluso "evolucionando" en el mejor de los hogares.

El mal existe, y la desconfianza es un buen escudo, incluso para la menor mezquindad ocurrente en el día a día, como pueden ser comentarios de mentes obsoletas debido a una vida carente de emoción, conciencia y capacidad de observación.

La "inercia social industrializada" no pinta nada aquí, es un ejemplo redundate. Para ella no es necesario proyectar el escudo de la desconfianza, es pura mecánica del azar.
Albedrío 1.0
Albedrío 1.0
Puntos : 2104
Cantidad de envíos : 836
Fecha de inscripción : 20/11/2018
http://escepticosinterinos.foroactivo.com/

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 10:52
Por cierto, la primera impresión suele estar basada en prejuicios (lógicamente) y sólo se muestra correcta cuando confiamos en ella y creamos una imagen sesgada de la persona a partir de esos prejuicios que crea una profecía autocumplida.

Miedo me da quien confía en sus prejuicios y tacha a la gente a partir de ellos. No creo que exista nada parecido a un instinto animal que nos permita reconocer quienes son personas confiables y quienes no en una primera impresión. Nuestros instintos están mediados por la cultura y, aunque no fuera así, no tendrían capacidad de predicción.
Caris
Caris
Puntos : 5717
Cantidad de envíos : 2205
Fecha de inscripción : 15/07/2013

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 11:03
Con lo que escribí estaba tratando de matizar sobre la "intuición" o "instinto" cuando se acaba de conocer a alguien. No sobre la confianza en un sentido global.


Última edición por Caris el Miér Nov 06 2019, 11:08, editado 1 vez
avatar
Rani
Puntos : 1586
Cantidad de envíos : 472
Fecha de inscripción : 17/01/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 11:07
Está interesante lo de la pirámide de los ecosistemas... Un León paseará tranquilo por la sabana "confiado" en "sus" capacidades, en su talento depredador y en su fortaleza... Una gacela perdida no podrá hacer lo mismo, salvo que cuente con el cobijo de la manada... Pero su vida será,,estadisticamente hablando, sencilla y agradable... Su propio miedo la hará evitar terrenos venturoso o solitarios... Un "brócoli"podrá estar tranquilo también, je, je... Lo mismo que un tornillo... ante la majestuosa indiferencia del "rey"... Wink... No tanto ante la gacela, a decir verdad... Y todos tan contentos...
avatar
Rani
Puntos : 1586
Cantidad de envíos : 472
Fecha de inscripción : 17/01/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 11:14
Si te sacan del tiesto tus raíces y "prejuicios" fallan el tiro, es lógico... Pero normalmente uno se mueve por contextos sociales más o menos estables... Al menos en ésta época, y en ciertos sectores sociales de nuestras sociedades occidentales... Un ambiente "carcelero", una favela, un barrio popular de una gran ciudad, estimulan sin duda formas diferentes de percibir el entorno... Y de reaccionar a él... Evidentemente, al menos en mi caso, hacía antes referencia a la realidad sociocultural de mi infancia para contextualizar mis propios "prejuicios" y justificar las preferencias de mi amígdala... Perdonad la, por favor, que no sabe lo que hace.... Wink
Albedrío 1.0
Albedrío 1.0
Puntos : 2104
Cantidad de envíos : 836
Fecha de inscripción : 20/11/2018
http://escepticosinterinos.foroactivo.com/

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 11:43
Sigo pensando que nadie es capaz de percibir "las preferencias de la amígdala" ya que esta funciona en situaciones de peligro que no se corresponden con las situaciones sociales a las que estamos expuestos habitualmente.

Creo además que hay una atribución mágica a través de la confianza en un automatismo instintivo que se supone se produce a través de la amígdala. Nuestros instintos no han evolucionado para servir como reflejos incondicionados ante situaciones sociales. Esto sería propio del cerebro reptiliano, que se activa en situaciones de supervivencia:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Creo que es la interacciones con el medio y el aprendizaje lo que produce un prejuicio, aunque desde una perspectiva racional conocemos que ante unas circunstancias similares (por ejemplo que la persona lleve una bata blanca) no significa que se tengan que reproducir la misma circunstancia (que se vuelva a producir una situación dolorosa: esto del miedo a las batas blancas se llama hiatro fobia y le pasa a algunos niños que relacionan a los médicos con situaciones en las que han sufrido dolor).
Caris
Caris
Puntos : 5717
Cantidad de envíos : 2205
Fecha de inscripción : 15/07/2013

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 11:45
Lo que hace que el tema sea tan fascinante vuelve a ser la lectura inversa que se puede hacer de los mecanismos de defensa al tipo de realidad que puedan estar escudando.
Como la base de datos viene condicionada por la experiencia, esta es solo tan infalible como estable y equilibrada que haya sido la experiencia vital vs la capacidad de integración individual de dichas experiencias.

Cuando una persona se encuentra ante una situación, se activa la base de datos, y, con ella, una respuesta que no es acertada o desacertada en un sentido estricto, sino consecuente.
avatar
Rani
Puntos : 1586
Cantidad de envíos : 472
Fecha de inscripción : 17/01/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 11:53
En el cine el de los prejuicios, los estereotipos y los sesgos culturales suele ser un tema recurrente que da bastante juego.... Para el humor, generalmente... Me vienen a la mente escenas de la legendaria "cocodrilo dundee", en la que las sofisticadas técnicas de supervivencia del australiano chocan con el desorden e imprevisibilidad neoyorquino, para el que apenas Le sirven para meterse en infinidad de problemas... "8 apellidos vascos" sería una versión moderna de cambio de tiesto... Sí el entorno cambia, tus certezas se desvanecen y la confianza se esfuma... Tu bola de cristal se empaña y las anchas avenidas se convierten en sinuosos senderos... Ya me callo...
avatar
FS3CSHVRD
Puntos : 3355
Cantidad de envíos : 1338
Fecha de inscripción : 28/02/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 11:59
Para mostrarlo con mayor evidencia de nuevo tengo que ponerme como ejemplo y mostrar mi confianza ante la ventaja material ante un rival virtualmente superior.

Como podéis observar hijos míos, solo cuando conseguí proyectar de nuevo el escudo de la desconfianza sobre el tablero pude aniquilar a este adversario que fue desconfiado hasta el final, yo mismo le mostré el mayor arma que existe para suprimir vidas sobre el tablero, la desconfianza, observar todo el radio de acción y no solo descubrir mis herramientas de aniquilación progresiva también tener conciencia ante todo de las de tu oponente. Casi caigo presa del fracaso del éxito cuando ya creía que el pájaro no se escapaba de mi mano.

Solo la capacidad analítica de una mente superior auspiciada por la desconfianza me hizo ser el rey una vez más, volveré.


Última edición por FS3CSHVRD el Jue Nov 07 2019, 20:21, editado 2 veces
Caris
Caris
Puntos : 5717
Cantidad de envíos : 2205
Fecha de inscripción : 15/07/2013

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 12:00
Laughing
avatar
Rani
Puntos : 1586
Cantidad de envíos : 472
Fecha de inscripción : 17/01/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 12:06
Bueno, un poquito más... A veces uno actúa "a pesar" de sus prejuicios o costumbres... Actuar "a pesar" de tu amígdala lo veo más complicado... Me refiero a que uno puede tener una primera impresión, la que sea, buena o mala, de algo o alguien, y actuar o reaccionar sin embargo sin dejarse condicionar por esa primera impresión... Mi confianza en la gente no es tanto un hecho o el producto de la costumbre o las experiencias vividas, sino una actitud elegida... De alguna manera elijo confiar... Pese a los palos y las espinas... En cualquier caso uno es tonto, pero no idiota... Je, je... Debe existir alguna tribu centroafricana, no sé donde lo leí, en que existía una palabra específica para denominar a aquel tipo de persona que da una, dos, y hasta un máximo de tres oportunidades a los demás... Pero nunca más de tres... Sí lo traicionas más de tres veces no vas a tener una sola oportunidad más... Suena muy bíblico el tema, je, je
Marivi
Marivi
Puntos : 4382
Cantidad de envíos : 1201
Fecha de inscripción : 22/09/2014

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 17:44
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo que hace que el tema sea tan fascinante vuelve a ser la lectura inversa que se puede hacer de los mecanismos de defensa al tipo de realidad que puedan estar escudando.
Como la base de datos viene condicionada por la experiencia, esta es solo tan infalible como estable y equilibrada que haya sido la experiencia vital vs la capacidad de integración individual de dichas experiencias.

Cuando una persona se encuentra ante una situación, se activa la base de datos, y, con ella, una respuesta que no es acertada o desacertada en un sentido estricto, sino consecuente.

I love you

Ejemplo de situación:

En un curso, una mujer A sin que la mujer B le pida nada, como ve la mujer B no tiene una hoja, la mujer A arranca la hoja de su cuaderno para dársela a la mujer B.

Os produciría confianza? Qué pensamientos suscitaría esta acción de la mujer A en ustedes?

Adrián M
Adrián M
Puntos : 1369
Cantidad de envíos : 447
Fecha de inscripción : 03/07/2018

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 19:39
Mejor no digo nada que luego me descubren
Albedrío 1.0
Albedrío 1.0
Puntos : 2104
Cantidad de envíos : 836
Fecha de inscripción : 20/11/2018
http://escepticosinterinos.foroactivo.com/

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 21:34
Yo creo que eso, más que confianza, suscita agradecimiento, que puede tener que ver pero no es lo mismo.

Tengo la idea de que la confianza no es una cuestión de este me da o no me da confianza, como algo dicotómico, sino que es una cuestión de grado que tiene que ver con la relación que se tiene con la persona que se actualiza en cada interacción (o en muchas de las interacciones) que se tiene con la persona.

No te da la misma confianza alguien que conoces de hace tiempo que una persona que simplemente ha tenido un gesto amable.
avatar
FS3CSHVRD
Puntos : 3355
Cantidad de envíos : 1338
Fecha de inscripción : 28/02/2019

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

el Miér Nov 06 2019, 22:44
Desconfiaría de inmediato y pondría los mecanismos de observación a funcionar. No existe un punto intermedio, positivo o negativo. De ser el primero sería honesto, el mismo gesto por mi parte si lo necesita. Y de ser el segundo pasaría a formar parte de la lista de tareas pendientes. Lo mejor es que cada persona posea su trozo de papel para no interferir en la inercia de la vida de terceras personas.

Otro ejemplo sería el del sin techo que da la brasa en los semáforos, a la salida de los bancos o en el sitio menos oportuno.

No soy culpable de la inercia negativa en las vidas ajenas con lo cual la inercia de la mía nadie tiene la potestad de cambiarla o pasará de inmediato a la lista de tareas pendientes.

La mujer A se equivoca sobre manera, es obvio. Tras una acción así todo el mundo en esa habitación tiene derecho a una hoja de papel y la mujer B igual al aceptarla. Si se hubiese negado, el resto de observadores en esa habitación carecerían de derecho físico sobre esa libreta. Ahora ella es tan culpable como la primera de cambiar la inercia social de todas esas personas en la habitación.

Ahora, el grupo de proscritos saldrá a la calle y se querrá que todo el monte es orégano y se pondrán a pedir dinero al tratarse también de papel, como no son tontos vieron enseguida el negocio de la buena voluntad influido por la inercia negativa de la mala suerte.

El grupo opuesto de personas demandadas de papel, pasará de inmediato a la inercia social negativa, puesto que algunos de ellos al tratarse de seres carentes de observación se trasladarán a una papelería para estar preparados y hacer una buena obra social al día siguiente.

Todo esto se verá reflejado en las billeteras de los dueños de las papelerías y en el Amazonas. Por el contrario Amazon verá mermada sus ventas de formato digital.

Y todo esto, por que A y B no fueron buenas observadoras en su momento al margen de la inercia negativa recibas por parte de terceros en el pasado.

Cada uno es responsable de su actual inercia, tanto positiva como negativa.
Contenido patrocinado

Hasta qué punto confiais en los demas? Empty Re: Hasta qué punto confiais en los demas?

Volver arriba
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.