Estados alterados de conciencia y conocimiento

Hola panda! Hace ya unos años, hará como 15, tuve la oportunidad de participar en un par de sesiones de toma de ayahuasca, en sibundoy, una pequeña aldea del sureste colombiano... Al menos en mi caso, el "viaje" fue ciertamente revelador, y despertó sin duda en mí un renovado interés por este mundo complejo y por momentos abrumador en que vivimos... A ver si hago un relato medianamente coherente de las implicaciones que para mí tiene lo que experimenté...

Y Le damos a la húmeda, aunque sea vía digital...

Lo bueno hubiese sido tener un conocimiento por completo individual tanto físico como psíquico antes y después del experimento. Para saber si te afecto de modo positivo o negativo a ambos niveles. Según tu comentario se advierte que psicológicamente no te fue mal. Pero puede ser algo temporal.

Yo jamás experimentaría sin tener conocimiento absoluto de las consecuencias, adentraste en esos experimentos como ratas de laboratorio por uno mismo me parece un disparate. Y es posible que en cada individuo posea diferentes resultados así que solo   por una prueba realizada a modo de experimento por un individuo no se pueden obtener resultados objetivos.
Solo unos pocos miligramos del veneno más potente conocido hasta la fecha pueden terminar con tu vida.
Nadie te asegura que salgas completamente sano de un experimento tan rudimentario, a nivel psicológico sobre todo, puede que hoy te encuentres bien pero dentro de un tiempo notes las consecuencias, no es lo mismo envejecimiento que deterioro cognitivo.

Yo dejaría eso en manos de científicos, pero que so lo apliquen así mismos y dejen a los pobres animales en paz.

Bueno, supongo que tan sólo es una forma de hablar, pero no soy una persona muy dada a hacer disparates... Aunque eso dependerá de lo que cada uno entienda por disparate, claro está... Tampoco me sentí como una rata de laboratorio, me "sometí" voluntariamente a lo que quizá se pueda considerar efectivamente como un experimento, que en cualquier caso no estaba destinado a sacar ninguna conclusión concreta... Y me había tomado la molestia, por supuesto, de documentarme y asesorarme convenientemente de todo lo relacionado con este tipo de "drogas", denominadas desde occidente como enteogénicas... En cualquier caso esta droga, o medicamento o "mejunje rudimentario" se ha utilizado en el entorno amazónico desde hace siglos, y habrán sido sujeto de "exhaustiva experimentación" más personas que los ratones que hayan sido necesarios para dar por válidos o efectivos muchos de los medicamentos que tomamos en la actualidad...

El miedo y la desconfianza, si bien son, han sido y serán útiles "evolutivamente hablando", no son siempre necesariamente los mejores consejeros...

El viaje es, por supuesto, personal e intransferible

Conozco gente que por probar inventos ahora son zombis.
Yo no me la jugaría, puede que durante muchos siglos tu seas la única excepción.
A no todo el mundo no le sienta igual, he visto personas darles un amago de infarto levantarse y seguir con la juerga y tras dos o tres días decir que no repetirán y hay personas que les va bién. Sea una sustancia segura para todos los alquimistas todos estamos hechos de pasta diferente, yo no jugaría con mi salud, no hay vuelta atras men. El nota de la máquina del tiempo no la vende.
Cambiar su mentalidad y estado físico, ganando fuerza y mayor agilidad mental, ¿ pero la bajada ? Tu cerebro pide más si no tienes nada a mano la depresión es brutal.
Eso solo te lo enseña el que conoce el camino.

Con sustancias seguras y probadas puedes ser feliz y olvidar cosas que antes parecían insalvables.
Y aún  así hay personas que no les gusta pero al estar legalizadas tras ser aprobadas tras exámenes rigurosos, el riesgo es casi inexistente.

Rani escribió:A ver si hago un relato medianamente coherente de las implicaciones que para mí tiene lo que experimenté...

Genial, me gustaría leer ese relato y ver si me animo a acompañarte virtualmente XD jajaj

Cada uno verá. Yo opino que tal cual como llegas a el mundo eres capaz de generar experiencias introspectivas mucho mejores que con las drogas que pueden causar serios daños en tu fisiología, es un punto de no retorno.

En lugar de eso existen actividades que durante ese viaje te hacen más inteligente, sabia y competente en esta vida.

Estudia y medita bien tus decisiones antes de dar un paso adelante.

No trato de hacer apología de nada, ni de animar a nadie a hacer nada... He abierto el hilo para debatir sobre la posibilidad de percibir y conocer el mundo desde otros niveles de conciencia, que en mi caso se dieron de manera puntual en el curso de un "ritual chamánico", pero que otras personas en diferentes lugares y épocas han conseguido desarrollar mediante otras técnicas o en circunstancias diferentes, bien sea a través de la meditación, la respiración, la relajación, o situaciones de gran estrés emocional o encrucijadas de la vida que te sitúan en una especie de "koan" vital...

No quería debatir sobre el vehículo de transporte sino del lugar, por decirlo de alguna manera, al que se llega, y el paisaje que se ve desde allí, sea de manera puntual o, esto no es ni mucho menos frecuente... Hablaríamos de "iluminación"... De manera permanente...

Lo que para mí fue dese luego relevante es que muchos de los contenidos, temáticas y conceptos e intuiciones que se escenificaron en mi experiencia se repiten de manera reiterada en los textos, mitos originarios y diferentes tradiciones religiosas y culturas de todo el mundo... En franca coherencia, por ejemplo, con los postulados y teorías defendidas por Jung en sus estudios sobre el denominado "inconsciente colectivo"...

Relata, please.

Por otra parte, evidentemente no cualquier persona, al menos no si no está debidamente preparada, psicológica mente hablando, debería participar de una experiencia de este tipo... El viaje te va a enfrentar con todos tus miedos y zonas oscuras, con todas tus contradicciones y miserias, y te las va a hacer pasar putas, así como suena, si no tienes claro qué es exactamente lo que andas buscando y de alguna manera, si no eres honesto al acercarte, de una manera tan íntima, a lo que en realidad eres...

Buff, se me ha acabado el cupo de la mañana... Familia obliga... Esta tarde lo armo... No me quiero hacer el interesante, he quedado en recoger a las txikitas a las 12 y estoy sin duchar todavía

Es interesante, a mí también me gustaría que lo relatases.

Al margen de mí opinión conozco varios procesos similares utilizando LSD y también la mencionada Ayahuasca .

El mismo Albert Hofmann relata su descubrimiento como un accidente.


Fuente wikipedia:

"Mientras purificaba y cristalizaba el LSD-25, lo interrumpieron una serie de sensaciones extrañas. Había absorbido una pequeña cantidad a través de la punta de sus dedos, y describiría las consecuencias en el informe que envió en aquel momento al profesor Stoll:"


Fuente Albert Hofmann:

"Viernes 16 de abril de 1943: me vi forzado a interrumpir mi trabajo en el laboratorio a media tarde y dirigirme a casa, encontrándome afectado por una notable inquietud, combinada con cierto mareo. En casa me tumbé y me hundí en una condición de intoxicación no desagradable, caracterizada por una imaginación extremadamente estimulada. En un estado parecido al del sueño, con los ojos cerrados (encontraba la luz del día desagradablemente deslumbrante), percibí un flujo ininterrumpido de dibujos fantásticos, formas extraordinarias con intensos despliegues caleidoscópicos. Esta condición se desvaneció dos horas después."

                                                "Albert Hofmann"

En el caso de la Ayahuasca lo interesante es como se llegaron a combinar dos plantas para conseguir tal resultado.

Rani escribió:No trato de hacer apología de nada, ni de animar a nadie a hacer nada... He abierto el hilo para debatir sobre la posibilidad de percibir y conocer el mundo desde otros niveles de conciencia, que en mi caso se dieron de manera puntual en el curso de un "ritual chamánico", pero que otras personas en diferentes lugares y épocas han conseguido desarrollar mediante otras técnicas o en circunstancias diferentes, bien sea a través de la meditación, la respiración, la relajación, o situaciones de gran estrés emocional o encrucijadas de la vida que te sitúan en una especie de "koan" vital...

Adelante es interesante.

Te entiendo perfectamente y por mi opinión no te veas cohibido de hacerlo.
Ni pretendo que llegues a un punto en el que cometas una infracción en el foro.
Simplemente es una experiencia de la vida a la que llegaste por un cúmulo de circunstancias como  Albert Hofmann.

Gracias Izur por la referencia, este artículo lo había leído hace un tiempo pero no lo recordaba

Lo conocía yo he visto varios documentales que hacen referencia a esos rituales.
Si hubiese algo importante ahí creo que la receta mágica ya estaría en venta.
Lo que funcionó en sí fue todo el proceso, para mí es un efecto placebo y un cúmulo de factores religiosos, culturales, falsas creencias, etc ...
¿ Solo una fuente ?
Si quieres ver algo serio lee un poco sobre el caso Albert Hofmann.
Estás perdido en mitad del desierto y pronto caerá la noche, si no te mata el calor lo hará el frío.
¿ Conoces la hipnoterapia ?
Te recomiendo eso antes que soluciones mágicas y el caso Albert Hofmann simplemente por satisfacer tu curiosidad si todo este tema realmente te llama la atención y no des un paso en falso.

Albert consiguió regresar de su viaje accidental.
Otros siguen vagando por las calles sin nada, sobre todo lo más valioso que poseemos, la salud. Uno de los destinos habituales suele ser la esquizofrenia.

FS3CSHVRD escribió:

Rani escribió:No trato de hacer apología de nada, ni de animar a nadie a hacer nada... He abierto el hilo para debatir sobre la posibilidad de percibir y conocer el mundo desde otros niveles de conciencia, que en mi caso se dieron de manera puntual en el curso de un "ritual chamánico", pero que otras personas en diferentes lugares y épocas han conseguido desarrollar mediante otras técnicas o en circunstancias diferentes, bien sea a través de la meditación, la respiración, la relajación, o situaciones de gran estrés emocional o encrucijadas de la vida que te sitúan en una especie de "koan" vital...

Adelante es interesante.

Te entiendo perfectamente y por mi opinión no te veas cohibido de hacerlo.
Ni pretendo que llegues a un punto en el que cometas una infracción en el foro.
Simplemente es una experiencia de la vida a la que llegaste por un cúmulo de circunstancias como  Albert Hofmann.

No sé a qué te refieres con lo de la posibilidad de que cometa una infracción en el foro...

Apología del uso de las drogas o cualquier sustancia que dañe a otras personas.
Es más bien una norma ética, pero no con esto digo que lo hagas.