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el Dom Mayo 19 2019, 15:22
"El dinero no puede comprar la vida."

Bob Marley.
Marivi
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el Dom Mayo 19 2019, 19:31
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Creo que la búsqueda de la felicidad está sobrevalorada, hasta el punto de volverse una imposición que evita que las personas sean felices.

En cualquier caso estoy de acuerdo en que puede ser una búsqueda... o simplemente un dejarse ser, sin la tensión que provoca la búsqueda.

Yo también lo veo así. Nunca entendí bien lo de la búsqueda.
El otro día tocaron el tema en un curso que hago. También decían que el dinero te da felicidad y que el trabajo tiene como único objetivo ganar dinero. No dije ni pío.
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el Lun Mayo 20 2019, 10:39
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sencillo, el dinero facilita el camino para ser feliz, pero no garantiza en modo alguno la felicidad. Habría que tener en cuenta que la felicidad no tiene por qué lograrse del mismo modo en dos personas distintas.

¿Cuál es el objetivo en la vida de la mayoría de las personas? Quizás tener una cosa propia, salud y la compañía adecuada para formar una familia (o por lo menos compañía con la que compartir una vida). Pues casi todo esto lo hace el dinero. La vivienda te la proporcionará el dinero; la salud en buena medida también, y la pareja...en fin, no nos engañemos, el dinero también ayuda a encontrar pareja. Así que básicamente, una vez satisfechas las necesidades más elementales e inmediatas (comida, vivienda y pareja), la felicidad se encuentra en realizar actividades que te proporcionen placer, y estas no tienen por qué lograrse con dinero. A mí por ejemplo me hace feliz leer y para ello no requiero invertir mucho dinero, a otras personas les hará feliz tener poder e influencia sobre la gente, y ello sí lo requiere.

Mi humilde opinión... Creo que la clave para encontrar pareja no esta en el dinero en si, sino en la estabilidad en los diferentes aspectos a los que la podemos atribuir.

Tampoco comparto la opinión sobre la felicidad en la influencia o poder sobre la gente, no creo que se requiera dinero para ello, de lo que si se requiere es de inteligencia y el manejo de esta, el control de las emociones y el análisis y actuaciones que puedes encontrarte en el camino, la paciencia debe ser sublime.

A mi me hace feliz influenciar a la gente por el simple hecho de hacer pensar. La culpa sirve para el reconocimiento de errores y la mejora de actuaciones que influyen en otras personas. Insisto en la totalidad de hechos, ya que es imprescindible para que la rueda ruede y no sea un cuadrado que intentamos rodar inútilmente. Me hace feliz leer, pero si no tienes a nadie con quien compartir tus conocimientos y tu sabiduria la verdad, no le veo sentido... Es como una inmersión, cuando sales a flote se acabó la vista y todos tus sentidos y sensaciones cambian: la vista, el oído, la respiración, el peso del cuerpo... Es como un mundo aparte, el mundo interior tan rico y el exterior tan pobre y tremendamente aburrido.

Por eso para mi lo único que tiene sentido ahora es la influencia en las personas, es la única manera de sentirme útil en este mundo inútil.


Última edición por a.sanchez el Lun Mayo 20 2019, 11:19, editado 2 veces
a.sanchez
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el Lun Mayo 20 2019, 11:05
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:"El dinero no puede comprar la vida."

Bob Marley.

Lo que si puede comprar es la fecundación invitro o la inseminación artificial, de la misma manera pueden pagarte por dar "media vida".

¿se le puede llamar vida comprada? ¿Es una forma de ponerle precio a la vida?
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el Lun Mayo 20 2019, 11:13
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Creo que la búsqueda de la felicidad está sobrevalorada, hasta el punto de volverse una imposición que evita que las personas sean felices.

En cualquier caso estoy de acuerdo en que puede ser una búsqueda... o simplemente un dejarse ser, sin la tensión que provoca la búsqueda.

Dejarse ser... eso si que es una clave de la palabra "felicidad" tambien lo considero una ironia enorme, sobretodo para nosotros. La tensión de la búsqueda es la frustración de la lentitud y la falta de comprensión (desde mi experiencia, respeto todo lo que se dice aqui).

Es difícil dejarse ser cuando estas completamente solo. Todo es una ironia...
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el Lun Mayo 20 2019, 17:02
Jamás estás solo/a, siempre te acompaña la escencia más importante de tu vida, tu propio ser.
Y es la que mejor debes proteger y tener en alta estima para huir de la infelicidad exterior basada en lo material y refugiarte en la verdadera felicidad interior.
Yo soy grande, Dios no es nadie.
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el Jue Mayo 23 2019, 02:55
a.sanchez De ningún modo, en absoluto.

Esas fueron sus últimas palabras después de intentar casi todo a base de usar su enorme fortuna para evitar la desgracia pero fue inútil, estaba sentenciado. Es un caso a parte y no se puede comparar.

Solo te puedo responder desde mi punto de vista y lo que siento.
Si fuese mi caso y mi vida dependiese de un trasplante y en un clínica privada pudiese conseguirlo a base de poner pasta sobre la mesa, no lo haría.

Eso significa tenerle miedo a la muerte y si tienes ese miedo jamás disfrutarás de la vida por que nunca te arriesgarás a hacer cosas a lo grande para disfrutarla de lleno o vivir como realmente te lo mereces.

Con lo cual eso no ha sido una vida, realmente no has vivido nada si no arriesgaste y el dinero no te ha servido de nada, da igual lo que hallas poseído o gastado. Has vivido siempre con un miedo y sin valor lo cual te ha impedido hacer y conseguir lo que realmente deseabas.

Tienes que llevarle ventaja a la muerte siempre y mirarla de frente y el día que te toque no mirar atrás pensando en todo lo que dejaste de hacer por miedo y por falta de valor.

Hay que tener determinación y ser rápido y saber arriesgarte para vivir como realmente deseas y hacer todo lo que quieres y amas sobre la marcha sin pensarlo dos veces. De ese modo jamás te cogerá por sorpresa y siempre habrás vivido como has querido o al menos lo has intentado sin miedo y con valor, el dinero no pinta nada. Y el día que llegue estarás satisfecho por que lo más probable es que lo hallas conseguido si has aplicado ese concepto. Y de no conseguirlo por lo menos estarás satisfecho de vivir bajo tus propias reglas y no por las que te impone un miedo que realmente es una mentira por que es seguro que algún día moriremos.

Con ese pensamiento y sin un céntimo puedes salir a la calle y vivir sin miedo y conseguir cosas que jamás habrías imaginado, estar en plenitud y ser realmente feliz.

Prefiero ser un desgraciado que un cobarde, probablemente si no eres un cobarde jamás serás un desgraciado.

"El cielo no puede esperar, tienes que vivirlo aquí, de otro modo más te valdría morir"

Y esta máxima, no quita que hagas las cosas con cabeza minimizando los riesgos y estudiándolo todo al milímetro. No significa ser un inconsciente
en absoluto. Conociendo bien el momento y las circunstancias de cuando hay que hacerlo.
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Godie
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el Jue Ene 02 2020, 17:06
Hay un punto donde se encuentran el materialismo y el espiritualismo y es en la química del cuerpo que se produce cuando tienes placer material y placer espiritual. Los sentimientos mas elevados también son reacciones químicas del cuerpo en definitiva. Yo reduciría a las sensaciones y sentimientos que tienes cuando vives cada experiencia, desde su parte material y espiritual a un punto de unión o integración en la realidad. Habría que buscar la satisfacción de las 2 partes. El dinero es el medio material para conseguir placer material y espiritual. Lo espiritual tiene que expresarse en una forma material por que sino, sería mera imaginación. Las necesidades espirituales necesitan materializarse de alguna forma porque sino serían meros pensamientos. Aunque la misma imaginación puede generar sensaciones y sentimientos. Pero imaginas en base a lo material que percibes. Me confundí.
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el Jue Ene 02 2020, 22:24
Hablo desde mi experiencia y muchos programas de Redes de Eduardo Punset que tratan sobre el tema.

Es imposible ser feliz siempre, todos los segundos, minutos, horas, días, semanas, etc ... Aunque seas yoda.

La felicidad es algo que va y viene. Parece ser que cuando más se mantiene en el tiempo es en la antesala de la felicidad. Voy a intentar explicar esto. Por ejemplo, vamos a suponer que has terminado un proyecto muy difícil por el que vas a recibir una transferencia suculenta. Aquí, en este punto, antes de recibir la recompensa, pero sabiendo que va a llegar, y habiendo terminado todas las tareas pendientes sería un poco el culmen de la felicidad. Cuando recibes la recompensa, esa felicidad se desinfla un poco, y ya empiezas a pensar en el siguiente objetivo. Porque los humanos somos culos inquietos, y siempre queremos más. Y por eso hemos llegado donde estamos, con sus logros buenos y sus barbaries.

El dinero, por lo visto, cubiertas unas necesidades básicas (porque si todos los meses tienes números rojos en la cuenta porque tienes ingresos ridículos, o dependes de algún marido tacaño, es imposible ser feliz) vale para chutes de felicidad que luego te dejan un poco vacío, y necesitas más chutes para la bajona, de ahí el consumismo, porque realmente es cómo una droga.

Pongo un ejemplo. Has tenido un mal día, no tienes ningún amig@ del que echar mano o no te apetece y te vas de compra. Es excitante irse de compras (libros, música, ropa, una entrada de algún espectáculo) pero hecha la compra, la felicidad se desinfla un poco. La compra que más felicidad daría, pero no la más inmediata, sería la que más alargara en el tiempo la expectación, por ejemplo, unas vacaciones el próximo verano.

Bueno, yo personalmente, si no estoy axfisiada por las deudas despilfarro el dinero. Estoy intentando enmendarme. Lo dejo aquí, que me pongo muy pesada. Besitos
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el Vie Ene 03 2020, 12:16
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:a.sanchez De ningún modo, en absoluto.

Esas fueron sus últimas palabras después de intentar casi todo a base de usar su enorme fortuna para evitar la desgracia pero fue inútil, estaba sentenciado. Es un caso a parte y no se puede comparar.

Solo te puedo responder desde mi punto de vista y lo que siento.
Si fuese mi caso y mi vida dependiese de un trasplante y en un clínica privada pudiese conseguirlo a base de poner pasta sobre la mesa, no lo haría.

Eso significa tenerle miedo a la muerte y si tienes ese miedo jamás disfrutarás de la vida por que nunca te arriesgarás a hacer cosas a lo grande para disfrutarla de lleno o vivir como realmente te lo mereces.

Con lo cual eso no ha sido una vida, realmente no has vivido nada si no arriesgaste y el dinero no te ha servido de nada, da igual lo que hallas poseído o gastado. Has vivido siempre con un miedo y sin valor lo cual te ha impedido hacer y conseguir lo que realmente deseabas.

Tienes que llevarle ventaja a la muerte siempre y mirarla de frente y el día que te toque no mirar atrás pensando en todo lo que dejaste de hacer por miedo y por falta de valor.

Hay que tener determinación y ser rápido y saber arriesgarte para vivir como realmente deseas y hacer todo lo que quieres y amas sobre la marcha sin pensarlo dos veces. De ese modo jamás te cogerá por sorpresa y siempre habrás vivido como has querido o al menos lo has intentado sin miedo y con valor, el dinero no pinta nada. Y el día que llegue estarás satisfecho por que lo más probable es que lo hallas conseguido si has aplicado ese concepto. Y de no conseguirlo por lo menos estarás satisfecho de vivir bajo tus propias reglas y no por las que te impone un miedo que realmente es una mentira por que es seguro que algún día moriremos.

Con ese pensamiento y sin un céntimo puedes salir a la calle y vivir sin miedo y conseguir cosas que jamás habrías imaginado, estar en plenitud y ser realmente feliz.

Prefiero ser un desgraciado que un cobarde, probablemente si no eres un cobarde jamás serás un desgraciado.

"El cielo no puede esperar, tienes que vivirlo aquí, de otro modo más te valdría morir"

Y esta máxima, no quita que hagas las cosas con cabeza minimizando los riesgos y estudiándolo todo al milímetro. No significa ser un inconsciente
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el Vie Ene 03 2020, 13:03
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hablo desde mi experiencia y muchos programas de Redes de Eduardo Punset que tratan sobre el tema.

Es imposible ser feliz siempre, todos los segundos, minutos, horas, días, semanas, etc ... Aunque seas yoda.

La felicidad es algo que va y viene. Parece ser que cuando más se mantiene en el tiempo es en la antesala de la felicidad. Voy a intentar explicar esto. Por ejemplo, vamos a suponer que has terminado un proyecto muy difícil por el que vas a recibir una transferencia suculenta. Aquí, en este punto, antes de recibir la recompensa, pero sabiendo que va a llegar, y habiendo terminado todas las tareas pendientes sería un poco el culmen de la felicidad. Cuando recibes la recompensa, esa felicidad se desinfla un poco, y ya empiezas a pensar en el siguiente objetivo. Porque los humanos somos culos inquietos, y siempre queremos más. Y por eso hemos llegado donde estamos, con sus logros buenos y sus barbaries.

El dinero, por lo visto, cubiertas unas necesidades básicas (porque si todos los meses tienes números rojos en la cuenta porque tienes ingresos ridículos, o dependes de algún marido tacaño, es imposible ser feliz) vale para chutes de felicidad que luego te dejan un poco vacío, y necesitas más chutes para la bajona, de ahí el consumismo, porque realmente es cómo una droga.

Pongo un ejemplo. Has tenido un mal día, no tienes ningún amig@ del que echar mano o no te apetece y te vas de compra. Es excitante irse de compras (libros, música, ropa, una entrada de algún espectáculo) pero hecha la compra, la felicidad se desinfla un poco. La compra que más felicidad daría, pero no la más inmediata, sería la que más alargara en el tiempo la expectación, por ejemplo, unas vacaciones el próximo verano.

Bueno, yo personalmente, si no estoy axfisiada por las deudas despilfarro el dinero. Estoy intentando enmendarme. Lo dejo aquí, que me pongo muy pesada. Besitos

Estamos premeditadamente echos para ser más o menos felices.

Depende de lo que te haga o creas hacerte feliz podemos alcanzar distintos "niveles y/o percepciones" de lo que viene siendo la  circunstancia o echo (pasado y/o presente y/o futuro) de tu supuesta felicidad, que en cierto grado no depende del todo de ti pero podemos cambiarlo entendiendo o comprendiendo que es lo que queremos.

Nos educaron exigiendonos querer más, en la competitividad  recompensa o castigo, a apreciar una vida sin sentido ni valores apartada de la sociedad, y todo por dinero... Deficiencias en nuestro poder creativo y potencial humano, empatico, como actuamos en sociedad, " los amigos", familiares, desconocidos, gente necesitada, etc etc etc. La muestra está en la diversidad que tenemos, como en la zonas apartadas de la sociedad donde parecen ser muy felices sin nada.
Cada uno tenemos nuestro concepto de que es la felicidad y precisamente es de eso de lo que tenemos que aprender.
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el Vie Ene 03 2020, 15:46
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hoy, en una cena con varios amigos, he intentado convencerles de que dinero no es sinónimo de felicidad.

Me ha costado, pero al final he logrado abrir un poco sus ojos. De todas formas, y a pesar de diseminar la duda en sus conciencias, sé que su pensamiento se mantiene firme. Para ellos (como para la gran mayoría de la población) la felicidad se resume a puro materialismo, apariencia o fachada.

Este modo de pensar es grabado a sangre y fuego en las mentes, gracias a un sistema socioeconómico cuyo único fin es alimentar el consumismo y crear una sensación de “deseo continuo” que no se satisface nunca.

Observo, como consecuencia de ello, en primer lugar, una sensación semejante a un “chute de felicidad”, cuya consecuencia es el placer momentáneo; en segundo, un sentimiento de angustia y frustración permanente, debido al constante aumento de las expectativas.

Me preocupa bastante la existencia de  un gran número de personas en busca de una “falsa felicidad”. Sin darse cuenta, el concepto erróneo que tienen de esta es la causa principal de sus males.

¿Qué opináis? ¿Cuál es vuestra visión?

Que es la felicidad?
Si el dinero da felicidad, el alma esta en el carbón de azucar que dejan los reyes magos de Oriente.
Se debería necesitar la cantidad de dinero que sacie nuestra ilusión por existir.
Pero...se puede confiar en que este "lema" se ejecute...los mortales deciden.
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el Vie Ene 03 2020, 18:28
Desde luego dinero y felicidad están relacionados entre sí muy íntimamente, por lo menos para la mayoría de la población y sobretodo si vives en una sociedad del primer mundo en el presente, vivimos en un sistema capitalista, nos guste o no dependemos del dinero, como mínimo para sobrevivir, su ausencia causaría un caos en nuestra vida, no se si el dinero da la felicidad pero causa grandes estragos si no lo tienes, de ahí creo que haya esa relación.

Podría ser que el dinero tenga ahora la importancia que tuvo Dios, además yo podría ser ateo, por qué no voy a poder considerar al dinero como un medio para alcanzar la felicidad, si creería solo en lo material, por qué debería de suponer que fuera un lastre el dinero.

Cierto dinero sí creo que de felicidad (que no "la felicidad"), la medida del dinero que es necesario para vivir de la manera que uno busca vivir es la clave, cada uno tiene su medida, e igual que su ausencia causa el caos en la vida, el exceso de dinero sería igual de caótico si nos viniese dado de repente. Aunque no solo el factor dinero influye en la felicidad claro está, cada cual elige sus ingredientes.
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el Vie Ene 03 2020, 19:43
Pon antidepresivos o droga en lugar de dinero XD
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el Vie Ene 03 2020, 20:27
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pon antidepresivos o droga en lugar de dinero XD

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el Vie Ene 03 2020, 20:38
Cierto dinero sí creo que de felicidad (que no "la felicidad"), la medida del dinero que es necesario para vivir de la manera que uno busca vivir es la clave, cada uno tiene su medida, e igual que su ausencia causa el caos en la vida, el exceso  de dinero sería igual de caótico. Aunque no solo el factor dinero influye en la felicidad claro está, cada cual elige sus ingredientes.
[/quote

Con el dinero pintado puedes alcanzar cierta "felicidad" ficticia y real. La de clave del dinero tiene que ver con la necesidad, egoísmo, ignorancia, subjetivismo, objetivismo, conciencia e Inconsciencia. Veo el dinero como una forma de manipular a la población, fomentar la competitividad, agotar los recursos del planeta de un modo encubierto mediante la necesidad y/o miedo a sentirte excluido socialmente. Resumiendo: una forma de establecerse en el poder mediante el egoísmo, avaricia o necesidad sin, aveces, pensar o reflexionar las consecuencias. Una forma de preocuparnos y despreocuparnos de nosotros y los que nos rodean.
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