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Truman207
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Eres tu propio verdugo? - Página 3 Empty Re: Eres tu propio verdugo?

el Mar Sep 26 2017, 20:14
Willy y que tal el Tai Chi?, que tengo ganas de probarlo aunque a mi el yoga me encanta porque me resulta muy beneficioso para mi mente y cuerpo...
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Willy
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el Mar Sep 26 2017, 20:31
El Tai Chi es pasión por el movimiento en sí (para mí). Es amor por la delicadeza, la fluidez, la estética ... del movimiento.
Requiere estar muy presente, que cada fibra de tu cuerpo esté en sincronía y producir un movimiento fluido, suave, continuo, equilibrado...
A mi me resulta muy agradable, no hay esfuerzo, no hay tensión...es pura paz, puro presente.

Aparte, dicen que es muy bueno para la salud. Ahí ya no me meto.
Piére Sâtre
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el Mar Sep 26 2017, 22:40

Cuando no se tienen imágenes ajenas uno ha de proveerse con alguna propia. En este caso la que escogí, por su potencia y significado, fue la de EJE (equilibrio). También usé mucho la de mástil (sostén).

Al reducir tus conflictos internos recuperas ese eje propio que es el que te permite viajar con cierta seguridad y confianza. Y, sobre todo, te sirve para afrontar los retos con fortaleza.

Claro, que eso también depende del grado de afectabilidad (sensibilidad emocional) que tengas. Si eres de los que tiendes a hacer dramas de cualquier situación adversa tu gestión emocional será más complicada, te costará más encontrar de nuevo el eje perdido por la marejada. No sé si con tanta metáfora te estoy liando jaja[/quote]

Ésto para mi es, sumergirme en una aventura. Me gusta cómo tratáis éstos temas. Impresionante

Si, entiendo por dónde está el camino de, a cada cual - a cada persona, le puede resultar más o menos fácil llegar a tener el equilibrio. Es muy bonito, y muy práctico
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el Mar Sep 26 2017, 22:50
Compromiso y disciplina.

Gracias a todos Beso
Zebrito
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el Miér Sep 27 2017, 03:06
Puf. Creo que prácticamente todas las personas son su propio verdugo, al menos en numerosos momentos a lo largo de su vida. Personalmente, me pongo muchas trabas en el día a día a mi mismo, relacionadas con el miedo al fracaso o a la crítica.

Sin embargo, mi autoestima la percibo compleja y contradictoria. Por un lado no me llego a sentir lo suficiente ''válido'' o ''digno'' como para pasear por el mundo mi auténtico ''yo'' sin miedo al rechazo pero por otro, no me machaco a mi mismo por sentirme asi, tampoco cuando cometo errores, es decir, soy inseguro pero muy permisivo y comprensivo conmigo mismo, y pienso, al menos a nivel consciente, que mis inseguridades y defectos ni son un pecado , ni deberían ser objeto de vergüenza, ni son ''peores'' que los de muchísimas otras personas. Creo que la clave está en naturalizar ésta idea.
Digamos que me miro a mí mismo como si fuera un hijo del que sigo sin ser capaz de hacer carrera, pero al cual comprendo y trato generalmente con compasión.

Respecto a los diálogos internos, diría que son una constante desde que me levanto hasta que me acuesto, y tengo tiempo para hablarme de todo. Pienso sobre cosas que me gustan de mí, sobre cosas que no, también según el día puedo ver distinto lo que me gusta y lo que no, la verdad es que es un poco caótico. Pero este ''no parar'' de pensar, de dialogar, me parece una bendición y la mar de entretenido, aún causándome despistes y evasiones espontáneas de la realidad en momentos inoportunos. Sé que no me vendría mal un poco de meditación (antes llegué a tener costumbre, pero la perdí) , o mindfulness, o algo así pero es como el que tiene la habitación hecha un desastre, se ha acomodado en el desorden y ya está acostumbrado a vivir entre mierda. (afortunadamente es sólo una alegoría).
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el Miér Sep 27 2017, 07:20
Uf! Zebrito,te he leído y es como si lo hubiese escrito yo...

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el Miér Sep 27 2017, 07:59
seguimos rascando...

Hasta ahora sabemos que necesitamos, perdonarnos, querernos más,encontrar nuestro equilibro, y como tenemos tanta mierda en la habitación hacer limpieza general, fuera la mierda sí o sí! y por supuesto tener el trapo a mano para cuando vuelva la mierda limpiar rápidamente...

Todo esto es perfecto, pero todos no sabemos limpiar de la misma manera, hay quienes tienen la ventaja de haber quitado casi toda la mierda, y quienes como yo se ha acostumbrado a esa mierda y lo máximo que ha conseguido es acostumbrarse a ella a saltar sobre ella, a echar mierda en este rincón, en el otro, a camuflarla un poco y tal, pero claro, la mierda sigue ahí!

LLevo toda mi vida buscando ese mástil, el equilibrio, pero qué difícil me resulta, jamás nada me había resultado tan difícil, es tan "inestable", si ya se que la ventaja es que se vuelve a recuperar, pero, y si se hace crónico? Y si en nuestra habitación entraran invitados como la esquizofrénia, la depresión psicótica, vamos, perder la cabeza ya definitivamente, esto ya si que me da miedo, terror, pánico, solo de pensarlo...

PD: Si dejo de escribir unos días, no os preocupéis es que voy a empezar a quitar mierda ya!!!






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el Miér Sep 27 2017, 08:20

Cuando no se tienen imágenes ajenas uno ha de proveerse con alguna propia. En este caso la que escogí, por su potencia y significado, fue la de EJE (equilibrio). También usé mucho la de mástil (sostén).

Al reducir tus conflictos internos recuperas ese eje propio que es el que te permite viajar con cierta seguridad y confianza. Y, sobre todo, te sirve para afrontar los retos con fortaleza.


José Luis, en mi caso también decidí de colocar una imagen que tuviese significado.
En éste caso lo primero que quise encontrar fué un puente. Un puente con el cual poder conectar con una zona que no me estaba siendo fácil alcanzar.

Luego observé en el foro cómo, algunas personas, divirtiéndose con encontrar respuestas. Así como si pudiesen ser unos estudiantes.

Y observando la pureza que tienen los niños-niñas pequeños, el cual caminan uno detrás o delante del otro sin tener en cuenta cuál es la posición de cada uno. Saben que van de camino hacia un lugar, quizás en ese momento sea concientes de eso, e incluso tengan idea de cual es el sitio a dónde van

Tambien, ese puente contruido por ramificaciones de diferentes árboles, se me hace una belleza de la naturaleza puesta al uso de las personas


A parte, estoy teniendo en cuenta la limpieza, la sanación (ordenar el desván y tirar lo que no se necesite, restaurar lo que sea necesario). No es poca cosa
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el Miér Sep 27 2017, 08:49
"Luego observé en el foro cómo, algunas personas, divirtiéndose con encontrar respuestas. Así como si pudiesen ser unos estudiantes."




Piere, después de observar a estas personas, a las que se divierten encontrando respuestas... esto te viene bien o mal???
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el Miér Sep 27 2017, 12:44
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Puf. Creo que prácticamente todas las personas son su propio verdugo, al menos en numerosos momentos a lo largo de su vida. Personalmente, me pongo muchas trabas en el día a día a mi mismo, relacionadas con el miedo al fracaso o a la crítica.

Sin embargo, mi autoestima la percibo compleja y contradictoria. Por un lado no me llego a sentir lo suficiente ''válido'' o ''digno'' como para pasear por el mundo mi auténtico ''yo'' sin miedo al rechazo pero por otro, no me machaco a mi mismo por sentirme asi, tampoco cuando cometo errores, es decir, soy inseguro pero muy permisivo y comprensivo conmigo mismo, y pienso, al menos a nivel consciente, que mis inseguridades y defectos ni son un pecado , ni deberían ser objeto de vergüenza, ni son ''peores'' que los de muchísimas otras personas. Creo que la clave está en naturalizar ésta idea.
Digamos que me miro a mí mismo como si fuera un hijo del que sigo sin ser capaz de hacer carrera, pero al cual comprendo y trato generalmente con compasión.

Respecto a los diálogos internos, diría que son una constante desde que me levanto hasta que me acuesto, y tengo tiempo para hablarme de todo. Pienso sobre cosas que me gustan de mí, sobre cosas que no, también según el día puedo ver distinto lo que me gusta y lo que no, la verdad es que es un poco caótico. Pero este ''no parar'' de pensar, de dialogar, me parece una bendición y la mar de entretenido, aún causándome despistes y evasiones espontáneas de la realidad en momentos inoportunos. Sé que no me vendría mal un poco de meditación (antes llegué a tener costumbre, pero la perdí) , o mindfulness, o algo así pero es como el que tiene la habitación hecha un desastre, se ha acomodado en el desorden y ya está acostumbrado a vivir entre mierda. (afortunadamente es sólo una alegoría).

Al leerte me vino a la cabeza esta imagen que sirve de frontispicio a mi blog

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el Miér Sep 27 2017, 12:46
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

José Luis, en mi caso también decidí de colocar una imagen que tuviese significado.
En éste caso lo primero que quise encontrar fué un puente.  Un puente con el cual poder conectar con una zona que no me estaba siendo fácil alcanzar.

Luego observé en el foro cómo, algunas personas, divirtiéndose con encontrar respuestas. Así como si pudiesen ser unos estudiantes.

Y observando la pureza que tienen los niños-niñas pequeños, el cual caminan uno detrás o delante del otro sin tener en cuenta cuál es la posición de cada uno. Saben que van de camino hacia un lugar, quizás en ese momento sea concientes de eso, e incluso tengan idea de cual es el sitio a dónde van

Tambien, ese puente contruido por ramificaciones de diferentes árboles, se me hace una belleza de la naturaleza puesta al uso de las personas


A parte, estoy teniendo en cuenta la limpieza, la sanación (ordenar el desván y tirar lo que no se necesite, restaurar lo que sea necesario). No es poca cosa

El puente es otra imagen-fuerza que posiblemente aluda a la CONEXIÓN, necesaria en cualquier sistema que se precie. Te permite acceder a esos territorios antes ignotos y ampliar, de facto, los conocidos. Mola Smile
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el Miér Sep 27 2017, 12:55
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:seguimos rascando...

Hasta ahora sabemos que necesitamos,  perdonarnos, querernos más,encontrar nuestro equilibro, y como tenemos tanta mierda en la habitación hacer limpieza general, fuera la mierda sí o sí! y por supuesto tener el trapo a mano para cuando vuelva la mierda limpiar rápidamente...

Todo esto es perfecto, pero todos no sabemos limpiar de la misma manera, hay quienes tienen la ventaja de haber quitado casi toda la mierda, y quienes como yo se ha acostumbrado a esa mierda y lo máximo que ha conseguido es acostumbrarse a ella a saltar sobre ella, a echar mierda en este rincón, en el otro, a camuflarla un poco y tal, pero claro, la mierda sigue ahí!

LLevo toda mi vida buscando ese mástil, el equilibrio, pero qué difícil me resulta, jamás nada me había resultado tan difícil, es tan "inestable", si ya se que la ventaja es que se vuelve a recuperar, pero, y si se hace crónico? Y si en nuestra habitación entraran invitados como la esquizofrénia, la depresión psicótica, vamos, perder la cabeza ya definitivamente, esto ya si que me da miedo, terror, pánico, solo de pensarlo...

PD: Si dejo de escribir unos días, no os preocupéis es que voy a empezar a quitar mierda ya!!!

Los miedos (burdos y sutiles) son como esas obras que ensucian toda la casa y que por más que la limpies a los pocos minutos te da la sensación de estar igual.

Un ejemplo de miedo sutil es la identificación: identificarse con algo. Apenas nos damos cuenta pero va dejando un polvo continuo difícil de detectar y, en consecuencia, de limpiar.

Por ejemplo, si nos identificamos con alguna imagen propia (autoimagen) que hemos ido generando de modo nesciente -o inconsciente, como prefiráis llamarlo-, nos pueden entrar dos tipos de miedos sutiles: i) si es positiva, a no cumplir las expectativas que le asociamos y ii) si es negativa, a que nos arrastre al lodo.

Esto va por fases. No puedes trabajar tus miedos sutiles si no manejas los burdos, los más evidentes. Llega con el tiempo y el autoconocimiento -limpio- que se produce cuando entras en tu océano interior y comienzas a bucear acojonado.

Esta reflexión la escribí en esos años en los que estaba saliendo del pozo. Por si os sirve de reflexión metafórica para jargo jaja

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el Miér Sep 27 2017, 15:11
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:"Luego observé en el foro cómo, algunas personas, divirtiéndose con encontrar respuestas. Así como si pudiesen ser unos estudiantes."




Piere, después de observar a estas personas, a las que se divierten encontrando respuestas... esto te viene bien o mal???

Es lo que siempre más hubiese querido tener en mi vida, y que ya, mantenía bastante lejos de que llegase a ser una realidad.
Simplemente, continuaba insistiendo, por naturaleza
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el Miér Sep 27 2017, 18:57
He sido muy diplomático Truman.

A mi me encanta que haya personas como vosotros - nosotros en el mundo Wink
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el Miér Sep 27 2017, 19:13
Si, si, ya te leo Laughing

PD: Siempre intento buscar la parte frívola y divertida a la vida, esa mezcla de tragicomedia...
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Willy
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el Miér Sep 27 2017, 19:42
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Esta reflexión la escribí en esos años en los que estaba saliendo del pozo. Por si os sirve de reflexión metafórica para jargo jaja

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Como no podía ser de otra manera, tu sabiduría llega al sitio adecuado en el momento oportuno Smile
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el Miér Sep 27 2017, 19:51
Reputación del mensaje :100% (1 voto)
Por cierto, joder con Hermann Hesse. Otro que también llega justo a tiempo.

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"Meditar una hora, entrar un rato dentro de sí e inquirir hasta que punto tienen uno parte y corresponde al desorden del mundo, eso no lo quiere nadie."
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el Miér Sep 27 2017, 21:51
Si si, que pase Hesse...

Yo me quedo con esta:

"Acaso fuera mi sino ser durante toda mi vida un extraño para aquella sociedad a la que pertenecía".
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el Jue Sep 28 2017, 06:15
Volviendo al título del hilo, quiero aportar, que yo creo que si, en mi caso he sido y casi siempre soy MI PROPIO VERDUGO. Desde mi punto de vista, lo que me ha ayudado mucho, a quitarle fortaleza a ese verdugo, es tratar de entender de donde vienen esos pensamientos, como si se tratara de alguna especie de análisis científico-por decirlo de algún modo-de algo ajeno a mi.  En mi caso creo que la causa es en parte por la crítica despiadada, constante y no solicitadas, de gente que no te entiende ni acepta, por otro lado creo que puede deberse al perfeccionismo innato que se posee, las altas expectativas que uno puede tener de uno mismo, la intolerancia a posibles fallos y por ende la baja tolerancia a la frustración. Creo que la auto-critica no es mala, siempre nos ayuda a conocernos mejor y actuar en consecuencia, pero si esa auto-critica es intransigente puede ser muy perjudicial, mas que nada creo que la auto-critica es como una especie de sentido extra que habría de algún modo, que educar y disciplinar. Y sobre todo creo que puede deberse, también a la gran capacidad de abstraerse en los pensamientos, y también en las emociones, sobretodo si no se tiene una inteligencia emocional desarrollada (en mi caso no la tengo, estoy en ello), es como que uno se va "enganchando" en las "olas" de las emociones y pensamientos, de una en una y de repente se encuentra en medio de una "tormenta interna". Por lo que leí y de acuerdo a lo que han comentado precedentemente, la atención en el presente (tanto en los pensamientos, como en emociones) en mi corta experiencia, creo que puede ser una muy buena herramienta para desarrollar la inteligencia emocional y de algún modo estar alerta, para que cuando llegue esa "pedrada" directo a nuestras emociones tanto desde afuera como de dentro, poder esquivarla o amortiguar el golpe. Referente a esto ultimo quiero agregar que se hizo un estudio referente a la relación entre la creatividad  y la capacidad de abstracción y era como quien dice completamente proporcional, mientras que otros estudios han demostrado que la capacidad de abstracción no tiene buena relación con la auto-conciencia o auto-cocimiento y alguien que se encuentra abstraído se olvida completamente de si mismo. En conclusión tal ves sea esa la causa (la gran capacidad de abstracción) de la dificultad que se pueda tener a estar siempre alerta en el presente, yo por ejemplo disfruto mucho de abstraerme en mis pensamientos, y si el autoconocimiento con la conciencia centrada en el presente, es contrario de la creatividad o encontrar soluciones pensado, seria un problema. Imaginen por ejemplo un Isaac Newton-por citar un ejemplo- con una capacidad de abstracción mal desarrollada, quien sabe donde estaríamos hoy como civilización. Al mismo tiempo dicha capacidad de abstracción no solo a veces es contraria al desarrollo de la conciencia de nosotros mismos (directamente relacionada con la conciencia del presente), sino que llega en muchos casos en momentos muy inoportunos. A mi entender ambas son mas que necesarias, tal ves todo el meollo del asunto, se trate de aprender de algún modo (ni idea de si se puede y como) a disciplinar y educar esa capacidad de abstracción, para usarla cuando queramos y en la medida que queramos, para no perder creatividad y al mismo tiempo poder estar alerta de nosotros mismos, con las ventajas que eso puede acarrear.
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el Jue Sep 28 2017, 09:28
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Esta reflexión la escribí en esos años en los que estaba saliendo del pozo. Por si os sirve de reflexión metafórica para jargo jaja

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Como no podía ser de otra manera, tu sabiduría llega al sitio adecuado en el momento oportuno Smile

Llevamos muchos años dialogando y así es más fácil, conoces casi todas mis claves enrevesadas como si fueras yo mismo jaja
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el Jue Sep 28 2017, 10:33
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Volviendo al título del hilo, quiero aportar, que yo creo que si, en mi caso he sido y casi siempre soy MI PROPIO VERDUGO. Desde mi punto de vista, lo que me ha ayudado mucho, a quitarle fortaleza a ese verdugo, es tratar de entender de donde vienen esos pensamientos, como si se tratara de alguna especie de análisis científico-por decirlo de algún modo-de algo ajeno a mi.  En mi caso creo que la causa es en parte por la crítica despiadada, constante y no solicitadas, de gente que no te entiende ni acepta, por otro lado creo que puede deberse al perfeccionismo innato que se posee, las altas expectativas que uno puede tener de uno mismo, la intolerancia a posibles fallos y por ende la baja tolerancia a la frustración. Creo que la auto-critica no es mala, siempre nos ayuda a conocernos mejor y actuar en consecuencia, pero si esa auto-critica es intransigente puede ser muy perjudicial, mas que nada creo que la auto-critica es como una especie de sentido extra que habría de algún modo, que educar y disciplinar. Y sobre todo creo que puede deberse, también a la gran capacidad de abstraerse en los pensamientos, y también en las emociones, sobretodo si no se tiene una inteligencia emocional desarrollada (en mi caso no la tengo, estoy en ello), es como que uno se va "enganchando" en las "olas" de las emociones y pensamientos, de una en una y de repente se encuentra en medio de una "tormenta interna". Por lo que leí y de acuerdo a lo que han comentado precedentemente, la atención en el presente (tanto en los pensamientos, como en emociones) en mi corta experiencia, creo que puede ser una muy buena herramienta para desarrollar la inteligencia emocional y de algún modo estar alerta, para que cuando llegue esa "pedrada" directo a nuestras emociones tanto desde afuera como de dentro, poder esquivarla o amortiguar el golpe. Referente a esto ultimo quiero agregar que se hizo un estudio referente a la relación entre la creatividad  y la capacidad de abstracción y era como quien dice completamente proporcional, mientras que otros estudios han demostrado que la capacidad de abstracción no tiene buena relación con la auto-conciencia o auto-cocimiento y alguien que se encuentra abstraído se olvida completamente de si mismo. En conclusión tal ves sea esa la causa (la gran capacidad de abstracción) de la dificultad que se pueda tener a estar siempre alerta en el presente, yo por ejemplo disfruto mucho de abstraerme en mis pensamientos, y si el autoconocimiento con la conciencia centrada en el presente, es contrario de la creatividad o encontrar soluciones pensado, seria un problema. Imaginen por ejemplo un Isaac Newton-por citar un ejemplo- con una capacidad de abstracción mal desarrollada, quien sabe donde estaríamos hoy como civilización. Al mismo tiempo dicha capacidad de abstracción no solo a veces es contraria al desarrollo de la conciencia de nosotros mismos (directamente relacionada con la conciencia del presente), sino que llega en muchos casos en momentos muy inoportunos. A mi entender ambas son mas que necesarias, tal ves todo el meollo del asunto, se trate de aprender de algún modo (ni idea de si se puede y como) a disciplinar y educar esa capacidad de abstracción, para usarla cuando queramos y en la medida que queramos, para no perder creatividad y al mismo tiempo poder estar alerta de nosotros mismos, con las ventajas que eso puede acarrear.

¡Gracias por tu reflexión! Lo de la autocrítica como análisis me ha inspirado el nacimiento de esta entrada que acabo de publicar.

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el Jue Sep 28 2017, 11:07
Jose Luis que bien suena eso de la "higiene mental"... Por cierto ayer me suscribí a tu blog Smile

Grargola me alegra que hayas entrado al hilo, y espero que sigas comentando...
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el Jue Sep 28 2017, 11:17
Sí, el correo me avisa de las suscripciones, seguimientos y comentarios Smile. Wordpress es una potente herramienta.

Lo de la "higiene mental" suena más que bien. Es uno de los hábitos saludables que todos deberíamos seguir, igual que nos recomiendan otros con los alimentos o con la salud física. Pero claro, sobre eso no hay campañas, jaja, podría ser peligroso tener mentes limpias, claras y críticas. Qué amenaza Smile
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el Jue Sep 28 2017, 11:55
@José Luis
Leí ambas reflexiones, muy interesantes. Respecto a la ultima, estoy muy de acuerdo, la auto-crítica debe tener esa neutralidad que la debe caracterizar, porque se nos hace mas fácil buscar la neutralidad al ver actos de nuestra parte que podemos categorisar como negativos, o relacionado a emociones negativas, que por sentir un malestar emocional, puede surgir la necesidad casi espontanea de buscar la causa de dicho mal, para buscar el "antídoto", pero tal ves sea mucho mas difícil (aunque no lo parezca) mirarse uno mismo, cuando los lentes por los que se mira, van empañados por una emoción que podemos categorizar de positiva (aunque no menos fuerte) que desvirtúa nuevamente nuestra percepción de la realidad.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Igual ese es el problema para mí es muy difícil estar en  el aquí y el ahora...

Referente a esto, en mi corta experiencia, he observado que la abstracción (sobre todo cuando va ligada a los pensamientos), es directamente proporcional a la perdida de atención sobre las sensaciones del cuerpo, a mi me sirvió de algo prestar atención a estas sensaciones para anclarme al presente, de igual forma es muy difícil (espero mejorar con practica), mi mente es como un ave rebelde que se escapa en busca de corrientes de aire mas altas  Smile  ...



[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Grargola me alegra que hayas entrado al hilo, y espero que sigas comentando...

Gracias, poco a poco me voy acomodando al sitio Happy


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Lo de la "higiene mental" suena más que bien. Es uno de los hábitos saludables que todos deberíamos seguir, igual que nos recomiendan otros con los alimentos o con la salud física. Pero claro, sobre eso no hay campañas, jaja, podría ser peligroso tener mentes limpias, claras y críticas. Qué amenaza Smile

La historia ya ha dado ejemplos (por suerte hace mucho) de lo que les paso  a los que promulgaban la libertar de pensamiento, y como bien defines tu la "higiene mental", tenemos el ejemplo de los filósofos y sus escuelas. Por suerte tengamos podemos tener esperanza que la represión de esas ideas se quedaron en el pasado, hoy a lo sumo nadie te escucha por no querer salir de esa burbuja pseudocómoda de inconsciencia colectiva.
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el Jue Sep 28 2017, 13:28
Truman, escucha a la abuela...no es tan difícil, no tiene mérito...pero hay que mojarse.

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