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Albedrio_baja_solicitada
Albedrio_baja_solicitada
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El collejeador Empty El collejeador

el Jue Mar 30 2017, 13:01
Acostumbrados como estamos a estar expuestos a una crítica sin fundamentación, hay quien no sigue algunas normas o patrones sociales; no hablo de nada que pueda considerarse delictivo, ni siquiera inmoral; simplemente son esas normas y patrones tácitos que parece ser que hay que cumplir, sin ningún motivo aparente y sin que produzca un aparente perjuicio a nadie en particular. Hasta aquí podría estar describiendo cualquier aspecto de un grupo social en el que alguno de sus miembros "desafina" de alguna manera, vamos, lo normal.

Pero a mi me interesa más que el "out sider" la figura del collejeador. Como puede apreciarse no es ningún término científico, simplemente es una forma de llamar a aquellas personas dentro del grupo que guardan el tarro de las esencias del mismo y, por consiguiente, cada vez que alguien levanta la cabeza.. zass collejón.

Desde mi perspectiva la existencia de uno o varios collejeadores en un grupo es una muestra de la necesidad de aborregamiento que tenemos en esta sociedad. En algún momento de mi vida lo veía con ojos desorbitados y con una mezcla de incomprensión, ahora simplemente creo que otra de las realidades de este mundo que hay que aceptar.

Bueno, ¿qué? ¿alguno ha sacado la cabeza del rebaño y le han dado una collejita amistosa (o no tan amistosa)?

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Yomisma_baja_solicitada
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el Jue Mar 30 2017, 13:56
Sí. Ambas.
He recibido collejas(muchas) y las he dado, cariñosamente me han llamado "la del látigo" y no me enorgullece pero es la verdad.
Me encanta estar descubriendo que la empatía puede tener el efecto chicle, es tan gratificante experimentarlo, que de forma automática pueden verse los efectos. Orgásmico, más incluso que poder encontrar la palabra adecuada para expresarte.

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eisoaleceia
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el Jue Mar 30 2017, 17:14
Mi libro de Historia de la Psicología dice que la "collejera" de la sociedad estamental ya tenía unos billetes en la boca procedentes del stablishment. El capital necesitaba a los (empleo el masculino porque, de aquélla, las mujeres iban a la fábrica o a servir por cuatro duros o a fregar la casa de rodillas mientras lxs niñxs pisaban por encima) trabajadores que se ajustasen mejor a la creciente industrialización (¿os suena lo del "talento en las empresas"?). La teoría de la evolución encajaba ahí como el anillo en los dedos de Frodo Bolsón. ESO es una paradoja. lol!
José Luis
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el Vie Mar 31 2017, 09:23
Cómo molan estos hilos curiosos que te sacas de vez en cuando, jaja
Albedrio_baja_solicitada
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el Vie Mar 31 2017, 21:23
Bueno, pues comenta, comenta...
Disperso
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el Vie Mar 31 2017, 23:15
Me da que cualquier sistema para que permanezca en el tiempo necesitará de ambas figuras, tanto el 'collejeador' como garante de cierta continuidad, como los 'originales' o factores de mutación que permiten que el sistema se adapte. A mí también me caen mejor los segundos, pero al igual que sin cierta mutación no se sobrevive por incapacidad de adaptación, sólo con mutación nada permanece y no hay sistema.
Mutación dentro de un orden? (aunque el cuerpo me pide mutar todos los días grr).
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Osler
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el Sáb Abr 01 2017, 17:06
Es entendible que alguien dentro de un grupo o un conjunto de personas que se dedican a establecer como resultado de su relación la producción de un bien o el mantenimiento de un sistema, tengan en su propia estructuras figuras como la del "collejeador". Podría ser descrito como el mastín que guarda que las ovejas se dirijan hacia el redil. El mastín debe ser considerado no como un ente propio del grupo, sino como un instrumento de un líder. Es decir, el verdadero líder sabe usar al mastín de turno, para no dar la cara en caso de conflicto, de que alguna oveja se rebele y tenga que plantarle cara, sino que permanece al margen, adoptando un papel incluso de ser caritativo que guarda por el bienestar del grupo, alimentando con grano y paja, cobijando ante las inclemencias del tiempo al grupo, siendo el que indica el rumbo y las horas a seguir....

Entiendo que es imprescindible el mastín, así como la oveja que se descarría y descubre nuevos pastos, pero quizás sea más interesante adoptar el papel de esa tercera persona, que se mantiene al margen, y utiliza a todos los integrantes del rebaño.

En mi caso me comporto como la oveja que se descarría, ya que mis capacidades e intereses para las relaciones interpersonales no me permiten integrarme y comprometerme, el primero, rasgo del rebaño, el segundo, rasgo del mastín, los dos, rasgos del pastor...

Mutación dentro de un orden, como dice disperso... Esencial para el avance, aunque como es bien sabido, todo cambio tiene un precio. ¿Vosotros estáis dispuestos a ser penalizados por el mastín del grupo o ser expulsados por el pastor?
Albedrio_baja_solicitada
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el Sáb Abr 01 2017, 18:50
Me estáis convirtiendo a mi querido collejeador en un mastín obediente a las órdenes de un líder sabio que guía al rebaño. Ese no es mi collejeador, ese es un puesto institucionalizado con una función y jerarquía claras, ya sea el mastín o el medio ambiente (por cierto, que el perro pastor no debe morder a las ovejas, sólo ladrar).

Si algo define al collejeador es su falta de sentido y solidaridad con los objetivos pretendidos. Un ejemplo de collejeo podrían ser los zurdos contrariados (a los que se intenta hacer diestros). Aún hoy en día esto ocurre. Tiene su historia y explicación, que si siniestro está relacionado con el diablo... pero en la actualidad no cumple ninguno de los objetivos del grupo en el que se intenta hacer esta tontería (quizás nunca los cumplió, pero hace años sería un caso del pastor inepto).

Se hace por un automatismo y sin reflexionar ni informarse (de otro modo no se haría). Es decir, el collejeador collejea (¿quién lo descollejeará?) simplemente porque salta una alerta en su cerebro ante lo diferente. No cumple ninguna función más allá de mantener el statu quo, y no se hace de forma consciente ni siguiendo las órdenes de nadie. Es un automatismo social.

Esto en psicología se llama resistencia al cambio y es una fuerza enorme si no se hace consciente y se evidencia como contraria a los objetivos de un grupo (en caso de que el grupo no sea una secta o afín). Por otro lado es natural y habitual, no por ello productivo.

Cualquiera que esté en un grupo y proponga una nueva forma de actuar debe tener muy en cuenta esta realidad y asumir la penalización del mismo grupo a través de miembros diversos que asumen este papel sancionador.

Por el lado de la experiencia personal, me he dado cuenta de que no se puede afrontar directamente aquello que se quiere cambiar, ya que esto produciría un enfrentamiento con uno o varios miembros del grupo que harán de portavoces del mismo. Como estrategia más interesante he encontrado lo que podríamos llamar la "estrategia del traje nuevo del rey" (¡El rey está desnudo, el rey está desnudo!), en el que únicamente se señalan realidades incontestables e incompatibles con el inmovilismo en la dirección en que se quiere promover el cambio.
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Osler
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el Dom Abr 02 2017, 14:10
¡Ah! Te había malentendido por completo. Veo que estás hablando de la figura del garrulo...

Albedrío? escribió:Esto en psicología se llama resistencia al cambio y es una fuerza enorme si no se hace consciente y se evidencia como contraria a los objetivos de un grupo (en caso de que el grupo no sea una secta o afín). Por otro lado es natural y habitual, no por ello productivo.

Cualquiera que esté en un grupo y proponga una nueva forma de actuar debe tener muy en cuenta esta realidad y asumir la penalización del mismo grupo a través de miembros diversos que asumen este papel sancionador.

No termino de comprender estos dos aspectos que señalas. Por una parte dices que esta fuerza de resistencia al cambio es fuerte y contrarresta por así decirlo el ansia de cambio que puede existir en un grupo. Pero precisamente por esa cosustancialidad de la resistencia al cambio que existe en todos nosotros, podríamos decir que precisamente garantiza el rumbo del grupo, el objetivo, que es la estabilidad.

De hecho podríamos decir que es un mecanismo que asegura la regresión a la media y la pérdida de variabilidad. Un mecanismo de conservación de la especie que de alguna manera atenta contra el cambio y la mutación que dotan a los cambios de la capacidad para mejorar la subsistencia pero a riesgo de cambiar la especie. Curiosa contradicción la conservación de la especie mediante la estaticidad y por otra parte la mutabilidad.

Sería natural y antinatural a la vez...

Vaya paja mental me he hecho. Bueno, en cualquier caso Albedrío, reconozco que me he encontrado con muchos de estos sujetos, y no descarto que por mi soberbia llegue a ser uno de ellos... Espero que no.

¿Tú no has sido nunca un collejeador?
Albedrio_baja_solicitada
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el Lun Abr 03 2017, 08:13
En la actualidad la estabilidad no puede ser el objetivo de un grupo, en el que las relaciones son algo fluido y dinámico. Cualquier grupo que quiera mantener "su esencia" a toda costa está condenado a ser ineficaz y con el tiempo desaparecer.

Con la vehemencia de la juventud, cuando se encuentra una fe que seguir, una serie de "verdades inmutables" a las que agarrarse... pues sí, me confieso como collejeador.

El caso es que, como en otras cosas, es complicado salir del propio egocentrismo o egotismo, salir de la propia subjetividad. Es fácil estar defendiendo a ultranza posiciones en apariencia progresistas (laicismo, derechos sociales, justicia...etc.) y ser profundamente conservador o simplemente contribuir a mantener un statu quo.

Un ejemplo de esto último es "la lucha de trincheras" que se vive en el plano ideológico - político entre gente de derecha y de izquierda, pensando ambos que hablan del futuro y, curiosamente, se termina hablando de la guerra civil.

Mira lo que decía este hombre hace casi cien años y seguimos en lo mismo




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José Luis
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el Lun Abr 03 2017, 11:00
En respuesta a tu pregunta inicial, he sido "collejeado" unas cuantas veces por los defensores de la esencia de un lugar.
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el Lun Abr 03 2017, 16:09
Yo creo que tanto el collejeador como el innovador sólo siguen su naturaleza, como el mastín y la oveja que tira al monte. Así que solo pueden tratar de comprenderse y buscar espacios que les permitan ser ellos mismos.
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Osler
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el Lun Abr 03 2017, 20:40
Albedrío? escribió:En la actualidad la estabilidad no puede ser el objetivo de un grupo, en el que las relaciones son algo fluido y dinámico. Cualquier grupo que quiera mantener "su esencia" a toda costa está condenado a ser ineficaz y con el tiempo desaparecer.

Con la vehemencia de la juventud, cuando se encuentra una fe que seguir, una serie de "verdades inmutables" a las que agarrarse... pues sí, me confieso como collejeador.


Te ha quedado muy estilo Bauman, muy líquido el primer párrafo... Que conste que es un pensador que me gusta, pero si se le sigue demasiado se puede acabar en una posición incómoda. Supongo que el punto equilibrado situado entre la modernidad líquida y el compromiso ciego propio de la inmutabilidad sería algo de lo que Aristóteles estaría muy orgulloso si nos viera alcanzarlo.

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Osler
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El collejeador Empty Re: El collejeador

el Lun Abr 10 2017, 09:30
Espero que nosotros no seamos neurotípicos, que muchas veces se destila un olorcillo a superioridad... Por supuesto fruto del delirio jejejejeje
A crr le sangrarían las manos jejejeje

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