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Regi
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Universos paralelos Empty Universos paralelos

el Mar Ago 09 2016, 22:56
Me he deparado con este tema otro día, y me gustaría saber qué pensáis de la Teoría de los Universos Paralelos.

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Albedrio_baja_solicitada
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Universos paralelos Empty Re: Universos paralelos

el Miér Ago 10 2016, 00:22
Creo que lo de los universos paralelos está muy mediatizado por la ciencia ficción. Me parece que cuando los científicos hablan de universos paralelos se refieren a universos en los que, por ejemplo, exista uno en el que el electrón tenga una masa diferente o una carga diferente lo que conlleva que nada tenga que ver con el nuestro.
Jorge M. L.
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el Miér Ago 10 2016, 00:31
Buf, demasiados temas nuevos, no da uno con todo Up
Y eso que este me llama la atención.

Yo estoy con Albedrio. Seguramente, debido a cambios minúsculos como un valor en la ya insignificante masa de un electrón, se producirían cambios inmensos en el Universo.

Y si existen Universos paralelos ¿ qué hay en medio ? Quiero decir ¿ qué los separa ?
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el Miér Ago 10 2016, 00:46
Creo que las nociones de espacio y tiempo son inherentes a cada universo
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el Miér Ago 10 2016, 01:34
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Por lo que he leído, en medio no hay nada, en teoría deberían tocarse en un dado momento, ya que están en constante expansión, dejando una huella que comprobaría la teoría...
Lo que determinaría las características de cada universo sería la cantidad de masa oscura en el mismo.

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Por lo que dicen algunos científicos este espacio - tiempo lineal es producto de nuestra consciencia o algo así... Pero eso también tiene que ver con la cantidad de masa oscura.

Ah! y lo que serían los portales para pasar de uno al otro son los agujeros negros.

A ver si alguien sabe algo más y nos puede ir aclarando el tema.
Maat
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el Miér Ago 10 2016, 02:42
Yo lo único que tengo que decir es: "El gato está vivo y muerto"

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el Miér Ago 10 2016, 02:57
Lo del gato voy a tener que estudiar mas detenidamente, lo de ser uno, estar en dos lugares a la vez en dos estados diferentes y luego, solo ser o estar uno otra vez... no me acabo de aclarar
Supongo que el tema esta en que el gato vivo se va a un universo paralelo, y se queda el gato muerto, pese a que los dos gatos eran uno y cuándo se abre la caja sigue estando ahí en otro estado...
O puedo entender que no son dos gatos, si no el mismo, que se duplica en dos formas diferentes, una que es el cuerpo y otra que es la energía, entonces, se quedaría el cuerpo y la energía se iría, pero así, no me cuadra la teoría.
Maat, si lo entiendes, explícamelo por favor!
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el Jue Ago 11 2016, 01:38
Finalmente lo he entendido!
El gato puede estar vivo, muerto y además, en dos lugares a la vez!
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el Dom Ago 21 2016, 07:05
Para el tema del gato os recomiendo "El Tamiz": [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Pequeños cambios en las constantes universales físicas producirían universos muy diferentes entre sí. ¿Porqué deberían de ser esas constantes exactamente las que son en este universo conocido? Si no hay razón que lo sustente, cualquier universo sería posible.
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el Dom Ene 07 2018, 23:26
Explorando los hilos he llegado a este tema, y la verdad es que es totalmente de mi mundo y mis movidas, pero al nivel espiritual, me falta pulirme un poco más el científico (que estoy en ello), así que gracias a la autora por abordar el tema y por pasar los enlaces.
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el Jue Feb 22 2018, 00:16
Hombre, no sé si paralelos pero estoy seguro de que en lo que llamamos Universo conviven al menos 2 entidades diferentes. Una, nuestro Universo. Y la otra ... no se sabe.

Me explico: Se supone que el Universo que conocemos se expande constantemente, ¿verdad?. ¿Y por dónde se expande?. ¿Qué es exactamente eso por donde se expande?. La parte de lo que sea y que todavía no ha sido ocupada por "nuestro" Universo en expansión ... ¿no es otra entidad o Universo diferente?
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el Jue Feb 22 2018, 12:23
Creo que eso es lo que se llama "La nada"... es decir, no es una entidad, sino la ausencia de la misma (la no dimensión, el no tiempo, la no materia...)
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el Jue Feb 22 2018, 16:06
Sí, la definición oficial se las trae: la nada de la nada ... que es capaz de asumir/engullir (cualquiera sabe) todo un Universo en expansión ... sin inmutarse ... No me convence en absoluto. Además, si verdaderamente fuese la nada de la nada supongo que también habría alguna reacción. Aunque solo fuese por las características tan opuestas de ambas entidades. Digo yo.
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el Jue Feb 22 2018, 18:45
Es inevitable irnos hacia la metafísica o la filosofía cuando se habla de la nada. Hay un hilo en el que hablábamos de ello.

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el Jue Feb 22 2018, 19:00
Igual se expande en la taquilla de una estación de tren estadounidense... you never know! Happy

De cualquier modo, es divertido pensar en eso.
En ocasiones pienso que en el experimento de Schrödinger el estado del gato genera una decoherencia cuántica, lo que conllevaría a la generación de un universo con resultado diferente. Si profundizas sobre eso significa que con cada decisión tomada se repite el experimento, porque al fin y al cabo, es la elección la que genera la foto del estado final.
Pero, profundizando más, ¿y si realmente todo esto no fuera parte de decisiones atómicas? Al fin y al cabo cada decisión genera una posición única en las posiciones atómicas entonces, teniendo en cuenta que de la nada se creó todo, se debió crear todo en todas sus posibilidades.
Donde quiero ir a parar es que, siguiendo esto que he mencionado arriba, habrían universos paralelos infinitos uno por cada uno de los posicionamientos atómicos del todo.

Sorry, igual se me ha ido la bola. Pero estos temas activan mi imaginación y no suelo expresarlos en público xD

EDITO: En este escenario lo que no tengo claro, es porqué la consciencia se hace presente únicamente en un determinado universo (lo cual podría generar escenarios diferentes a lo mencionado arriba)
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el Jue Feb 22 2018, 19:59
Buf, he leído por encima el hilo sobre el número áureo ... y tiene mucho tema ... tendré que digerirlo por etapas. Tal vez me ayude a comprender mejor la proporción áurea para poder aplicarla en alguna imagen con sentido que me guste. Esta es otra de las comeduras de coco que llevo en segundo plano porque me parece interesante pero estoy ocupado con otras cosas más terrenales relacionadas con la imagen.

El asuntazo del Universo tiene varias cosas que me inquietan. Las primigenias son que el llamado "bing-bang" me recuerda muchísimo al accionamiento de un interruptor y la siguiente es la diferencia principal entre una imagen digital y otra real: si aumentas una imagen digital al final verás que está compuesta por pixeles, en cambio si repites el experimento con una imagen real verás que está compuesta ... por átomos. Ambas cosas son demasiado parecidas aunque aparentemente nadie se haya dado cuenta pues dicha definición generalmente no menciona los átomos si no que se conforma con decir "no verás pixeles" cuando se refiere a la imagen real.

A los anteriores asuntazos generalmente se les añade lo ya comentado sobre la nada de la nada, el peculiar Hidrógeno tratado en otro hilo referido a Dios y puntualmente -cuando tengo verdaderas ganas de comerme el coco- el hecho de que prácticamente todos los seres vivos creo que sueñan. Eso que llaman "descanso de la mente" pero que en realidad suele consistir en todo lo contrario porque metido en faena (soñando) resulta muy complicado distinguir el estado: las imágenes te parecen reales o al menos actúas como si lo fueran; las situaciones también parecen reales o actúas de la misma forma; sientes el movimiento y el desplazamiento aunque en este lado de la realidad no te muevas de la cama ... no sé ... es todo muy sospechoso.

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el Vie Feb 23 2018, 18:46
¿Qué sospechas?
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el Sáb Feb 24 2018, 00:25
La principal sospecha que emana de los asuntazos es que el universo piensa por sí mismo de alguna manera que se me escapa. Tal vez forme parte de otro ente de mayor tamaño; quizás sea la condición indispensable para que pueda ser consciente de su propia existencia e incluso es posible que sea de una naturaleza sintética creada artificialmente, una especie de ordenador. A partir de aquí es cuando me vuelvo agnóstico.
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el Lun Sep 30 2019, 14:18
Plof, caí aquí. Otro tema que me pone bastante (o me apasiona, para los puritanos).

Recuerdo que cuando se empezó a hablar de los agujeros negros, yo en mi mundo de conocimientos básicos del tema, veía completamente lógico que pudieran existir. De hecho ya pensaba (y lo sigo pensando) que por narices el universo debería tener sus propias "papeleras de reciclaje" entre tanta explosión y tanto caos (que sigue un movimiento armónico desde los átomos hasta las mismas galaxias), y digo reciclaje porque la materia no desaparecería al completo si no que se transformaría.
Nunca me ha cuadrado la idea de los universos paralelos, como lo de las reencarnaciones. No me preguntéis por qué, pero ni le veía ni le veo sentido alguno. Cuando la materia entra en el agujero negro qué pasa, ¿se va a otro universo? ¿Cuántos universos habría? No, no le vi el sentido.

Más tarde se descubrieron. Bien. Pues yo con mi mundo y mis reflexiones: si las galaxias tienden a chocar y unirse formando una nueva, para mí tenía toda la lógica que los agujeros negros hicieran lo mismo, formándose agujeros más grandes. Porque para mí la materia no desaparecía, seguía ahí, por lo que lógicamente el choque entre ellos daría como resultado un agujero mayor.

Otra idea que no patenté jajaja

Ahí no acaba la cosa... Si mi lógica me decía lo anterior, tampoco encontraba sentido a que el universo fuera infinito. Si todo tiende a chocar y fusionarse, no se expande, simplemente se crean nuevas unidades a partir de las otras, bien de mayor dimensión o bien de mayor densidad o ambas. Esto me llevó a que todo el mundo se riera de mí cuando decía (en contra de lo postulado por Hawking) que por ende, el universo es finito y una vez que se copara de un agujero negro gigantesco (cuando se fusionaran todos), PLOF, otro Big Bang y vuelta a empezar y así infinitamente.

Pues ale, viene el Hawking, fallece y publican que precisamente estudiaba autorrefutándose: el universo es finito. Otra idea sin patentar (risas).

Para mí sólo hay un universo y una yo. Sí, mi pensamiento es arcaico y no consigo bien explicar los porqués, claramente ya en físicas me pierdo totalmente.
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Rani
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el Lun Sep 30 2019, 22:23
Jodó... Con todos los idiotas que ya hay en este universo, no me quiero imaginar los que tiene que haber en esos universos "para lelos"...
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Rani
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el Lun Sep 30 2019, 22:34
Respecto a lo de la expansión del universo, el papel de la materia oscura y demás, a mí la intuición me dice que el universo no tiene lugar al que expandirse o hacia el que explosionar... Yo lo veo más como una progresiva implosión de la materia que en su día, (o en su milisegundo, según se mire), ocupaba de manera homogénea todo su tamaño, concentrándose por efecto de la gravedad en torno a irregularidades singulares en ese lodo-magma-plasma-sopa caliente primigenia... A partir de ahí la gravedad hace su trabajo curvando el espacio en torno a esas irregularidades y dejando yermos los espacios que ocupaba la materia que se ha ido concentrando en torno a ellas... Imaginaos a dos personas, u objetos, que, progresivamente, se van haciendo más pequeños, pero sin cambiar de ubicación... Desde sus respectivas perspectivas el efecto sería similar al de estar alejándose sin moverse... No sé si he conseguido que se visualice...
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el Mar Oct 01 2019, 19:27
Creo que podría ser una cuestión de perspectiva en el que sería equivalente separarse a empequeñecerse. Sin embargo, me parece que las posiciones (tamaños) relativas de los diferentes cuerpos no coincidirían con esa observación. Es decir, sería válido para dos cuerpos, pero en cuanto entran más en juego, por ejemplo un tercero, no podría empequeñecerse respecto a uno y agrandarse respecto a un segundo que a su vez hace lo mismo respecto a un tercer cuerpo y así sucesivamente. O empequeñecerse a un ritmo respecto a unos cuerpos y a otro respecto a otros cuerpos
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Rani
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el Miér Oct 02 2019, 00:02
Quizá la imagen o la abstracción no sean del todo adecuadas, estoy de acuerdo... Probemos con otra abstracción, que resulta hasta antiintuitiva... Partamos del hecho de que el universo no tiene un "tamaño" exterior determinado, puesto que no contamos con una referencia espacial con que medir o comparar ese tamaño... Abstraigamos entonces la imagen de un universo que evoluciona sin cambiar de "tamaño"... (como las imágenes o ilustraciones que suelen describir su evolución en los libros de texto, en las que imágenes del mismo tamaño corresponden a diferentes estadios de dicha evolución)... La existencia de la denominada "materia oscura" tengo entendido que se postula, corregidme si me equivoco, como necesaria para explicar la "expansión" del universo contra la que la fuerza de la gravedad ejerce su contrapunto antagónico... Fuerzas contrapuestas cuyo sutil desequilibrio a favor de dicha materia oscura permite teóricamente un universo en expansión... Pues creo que bajo el punto de vista que planteo la existencia de esa materia oscura no parece necesaria como planteamiento teórico.... Soy un ignorante en temas de astro física... Seguro que estoy metiendo la pata hasta la ingle...
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el Miér Oct 02 2019, 00:30
Todavía no entiendo a qué le llaman expansión del universo. Igual el universo no se expande físicamente como nosotros entendemos el concepto de expansión (velocidad, materia, tiempo, etc). Simplemente lo percibimos asi.

Vaya, ahora aquí un artículo que encontré interesante relacionado con el tema pues si bien habla del tiempo se aplica a las demas dimensiones y habla de ellas también.
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El tío que se cree dios igual no esta tan loco...
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Willy
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el Miér Oct 02 2019, 20:43
Pues si lo he entendido bien, es una expansión a esos niveles que conoces: la cosa cada vez ocupa más espacio. Y no sólo eso, sino que cada vez ocupa más espacio en menos tiempo (expansión acelerada).
Un matiz: no es que haya un espacio previo que esté siendo ocupado por la cosa, es que el espacio se crea a medida que la cosa crece.
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