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Stella
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Grafología - Página 2 Empty Re: Grafología

el Lun Ago 23 2010, 17:54
#20

Código:
[b]En otro hilo he visto que había alguien que hablaba de que la psicopatía no era previsible o detectable. Nada más lejos de la realidad.
[/b]Otra cosa será que estemos suficientemente instruídos para detectarla.

Yo misma, después de haber estudiado el fenómeno en profundidad puedo detectar personalidades psicopáticas y hacer un análisis de la intensidad de síntomas. Es una cuestión de observación y sensibilidad.

Solo hace falta cultura psicológica y sensibilidad para detectarla. Lástima que no todos los policías, forenses y [b]psicólogos estén dotados de sobreexcitabilidade[/b]s. De ser así, aún la detectaríamos mejor.

Hola, soy el allien digo el alguien a quien no le convence la psicología y quien hizo ese comentario. Las caracteristicas de la psicopatía serán detectables pero nunca previsibles. Y no vale para nada coger un psicopata que ya asesino a 200 personas. Ni pasar los test en prisión. Hace falta detectar pero sobre todo "predecir" que un ciudadano de a pie va a hacer uso de su lado más oscuro. Y la conducta humana es impredecible...a todos los niveles en sus multiples manifestaciones y reacciones.

Además tu misma te contestas cuando hablas de tener capacidades especiales y sensibilidad para detectarlo. Pero si entramos en ese terreno, salimos de la psicología como ciencia y entramos en algún argumento de peliculas como"Medium" o El Mentalista".
Darcy
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el Lun Ago 23 2010, 18:01
Hola, soy el Sargento Ripley (transexual) y por una vez estoy de acuerdo con el alien.
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el Lun Ago 23 2010, 18:24
Hola Alien :D .
Sí se puede detectar al psicópata, lo que pasa es que es fundamental conocer el problema. A veces también puede ayudar escuchar a alguna víctima.
No me refiero al psicópata asesino en serie. Me refiero al psicópata integrado. Solo hace falta observar y tener conocimientos del trastorno.

Yo no los detecto por ser una medium o tener poderes paranormales; lo detecto porque he estudiado el fenómeno y me ha interesado.
Darcy
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el Lun Ago 23 2010, 18:36
#28

Tú crees detectar. No puedes confirmar nada, es más, necesitarías un método verificable y reproducible para cualquiera de manera que se pueda establecer una teoría a partir de ciertas hipótesis.
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el Lun Ago 23 2010, 18:54
Bueno, en realidad, los actos de un psicópata son más predecibles de lo que os podais pensar. Todos buscan lo mismo y tratan de obtenerlo de la misma manera.
Buscan poder y control y tratan de conseguirlo manipulando.
Pero hay muchos detalles que delatan al psicópata. Un observador fino, puede detectarlos.

Cuestan de detectar porque son verdaderos artistas del teatro y porque no nos podemos creer que exista gente así. La gente, en general cree que el psicópata es el asesino en serie. Ese que actúa en la distancia, pero cuando tenemos alguno cerca, nos empeñamos en no creer en su "maldad"; nos parece imposible.

La cuestión está en entender que eso existe, que lo tenemos cerca y que está enmascarado. Además de conocer las características de la psicopatía y de ser capaces de detectarlas por sus actos y palabras.

Pero, no hace falta que nos vayamos a un caso tan complicado como es el de la psicopatía.
Una personalidad narcisista, es muy fácil de detectar. La "ciencia" es infalible en este caso.
O un TOC.
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el Mar Ago 24 2010, 01:03
Pero es que si bajamos tantos escalones de golpe y nos vamos del psicopata al narcisista como que ya no es lo mismo. Los psicopatas son crueles, hacen daño y pueden matar. Los narcisistas no matan a nadie y todos tienen sus corazoncitos que se sienten heridos con la comparación al igual que los TOC.
Y ya que vamos de peliculas solo comparar "El silencio de los corderos" con "Mejor imposible". El mismo daño hace a la sociedad un personaje que el otro. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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el Mar Ago 24 2010, 01:10
Por cierto Sargent@ Ripley me alegra estar por primera y unica vez en consonancia con usted y añadiría otra frase de la peli: No está mal para un humano (Bishop).
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el Mar Ago 24 2010, 08:50
Estella, no hace falta ser un psicópata para matar.
La mayoría de psicópatas están integrados en la sociedad y no matan. Son "raros" los psicópatas que matan. O mejor dicho, un porcentaje menor de ellos lo hacen.

Los narcisistas no son tan fantásticos como lo expones. La mayoría son manipuladores. Ese corazoncito que dices que tienen solo lo tienen para sí mismos, no para los demás.


Y ya que vamos de peliculas solo comparar "El silencio de los corderos" con "Mejor imposible". El mismo daño hace a la sociedad un personaje que el otro.

El personaje de mejor imposible se hace "daño" a sí mismo. El del silencio de los corderos hace daño a los demás. Pero además, ¿estás equiparando el daño que hace uno con el daño que hace el otro?


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el Mar Ago 24 2010, 14:33
En el mundo de los negocios y de la politica hay algun psicopata que hace muchisimo daño.Mejor no dar nombres que el personal se enfada.
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el Mar Ago 24 2010, 16:23
Estella, no hace falta ser un psicópata para matar.
La mayoría de psicópatas están integrados en la sociedad y no matan. Son "raros" los psicópatas que matan. O mejor dicho, un porcentaje menor de ellos lo hacen
.

Exactamente Mar, el porcentaje de psicopatas descubiertos es escaso, dado que son personas muy escurridizas. Pero cuando asesinan no hacen como el resto y se quedan en una victima, si no que lo ritualizan hasta el infinito durante toda su vida. Por tanto diez de ellos pueden tener tantas victimas como cien asesinos ocasionales.

Los narcisistas no son tan fantásticos como lo expones. La mayoría son manipuladores. Ese corazoncito que dices que tienen solo lo tienen para sí mismos, no para los demás.

Efectivamente la gente tiene sus corazoncitos para ellos mismos, al margen de cualquier trastorno. No conozco a nadie que se parta el corazón por nadie. Quien tiene su corazón para los demás? Fuera de tu pareja o tus hijos nadie da su vida por nadie. Y hacer cuatro obritas de caridad o manifestar empatia, solo es otra forma de manipular y de egoismo.

Y ya que vamos de peliculas solo comparar "El silencio de los corderos" con "Mejor imposible". El mismo daño hace a la sociedad un personaje que el otro.

Obviamente cuando digo que "el mismo daño hace a la sociedad un personaje que otro..." es un sarcasmo, una reflexión que te lanzo para meditar. En ningún caso es una afirmación como parece que tu te lo has tomado. Es tan evidente la infelicidad que se produce a si mismo Melvin Udall (Jack Nicholson) frente al terror que produce Anthony Hopkins al interpretar prodigiosamente a un psiquiatra caníbal que no solo asesina si no que arranca la piel a sus victimas. Vamos que para nada se puede afirmar semejante falacia.

¿estás equiparando el daño que hace uno con el daño que hace el otro?

Espero que en el parrafo anterior haya quedado claro que no, que nunca se podría equiparar, pero ni de lejos...

No
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el Mar Ago 24 2010, 16:35
Por otro lado te comento que sin dudar de tus habilidades para detectar o valorar el nivel de sintomas de ese trastorno de personalidad antisocial, existen técnicas más precisas y fiables que el ojo clínico.

Pero obviamente no son fruto de la psicología como ciencia si no de la neurología. Imagino que ya tendrás conocimiento, dada tu preparación sobre el tema, que existen pruebas de laboratorio en las que utilizan la Tomografía por emisión de positrones para detectar estas anomalias conductuales.

Ya que como tu también sabrás cuando uno se mete en Teoría de la Mente hay otros trastornos de conducta confundibles a ojo con el del psicopata. Aqui te dejo un fragmento del texto:


"Actualmente se ha desarrollado un escáner que lee la zona del cerebro que contiene nuestras intenciones, antes de realizarlas, y se baraja la posibilidad de usarla en un futuro para descubrir nuevos casos de psicopatías. Este escaner o tomografía por emisión de positrones (PET en sus siglas en inglés) permite leer la actividad del cerebro ante determinados estímulos. Los estímulos relacionados con las capacidades de empatía se encuentran ausentes en el lóbulo prefrontal del cerebro en el caso de los psicópatas, ya que, por lo que sabemos de neurología, el lóbulo prefrontal es el mecanismo principal de nuestros razonamientos morales, y en el caso del psicópata se halla inactivo ante un estímulo que sugiera empatía hacia terceras personas".

"Los niños con rasgos psicópatas mostraron respuestas anormales dentro de la corteza prefrontal ventromedial (área de Brodmann 10) durante errores de retracción castigados, en comparación con niños con trastorno de déficit de atención/hiperactividad y con los niños sanos (P< .05 corregido para comparaciones múltiples). De acuerdo a nuestro conocimiento, este estudio proporciona la primera evidencia de la sensibilidad de la corteza prefrontal ventromedial anormal en niños con rasgos psicópatas y demuestra que esta disfunción no es atribuible al trastorno de déficit de atención comorbido/hiperactividad. Estos resultados sugieren que los daños en el aprendizaje de retractación en pacientes con rasgos psicopáticos de desarrollo están relacionados con el procesamiento anormal de la información de refuerzo"

"Los psicópatas muestran menos actividad en áreas del cerebro relacionadas con la evaluación de las emociones vinculadas a las expresiones faciales, señala el estudio publicado en el British Journal of Psychiatry. En particular, son menos receptivos a los rostros que expresaban temor, que las personas sanas. Según los expertos, esto pude explicar -al menos parcialmente- la conducta psicópata".

"Murphy, Michael Craig y Marco Catani, del Instituto de Psiquiatría del King’s College de Londres, encontraron en agosto de 2009 que los psicópatas tienen conexiones defectuosas entre la parte del cerebro que lidia con las emociones y la que maneja los impulsos y la toma de decisiones".
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el Mar Ago 24 2010, 17:15
Es que el enfoque de la neurología es muy superior al de la psicología. Yo nada más escuchar las burradas de Freud...
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el Mar Ago 24 2010, 20:03
No conozco a nadie que se parta el corazón por nadie. Quien tiene su corazón para los demás? Fuera de tu pareja o tus hijos nadie da su vida por nadie. Y hacer cuatro obritas de caridad o manifestar empatia, solo es otra forma de manipular y de egoismo.

Difiero, y de paso le doy encarecidamente las gracias a todos aquellos profesionales que ponen su vida en riesgo por el bienestar de los demás, demostrando su gran empatía, generosidad y dedicación diaria. Y en particular, hoy me apetece felicitar y agradecer a todos los bomberos y grupos de extinción de incendios que trabajan valientemente, de forma constante y sin descanso para acabar con la lacra que desgraciadamente todos los veranos asola este país. No

Pero obviamente no son fruto de la psicología como ciencia si no de la neurología.

En psicología también se estudia biológicamente el cerebro, no es un campo de estudio específico de la neurología ya que el estudio biológico del cerebro es un área multidisciplinar que abarca muchos niveles de estudio. En el nivel más alto, las neurociencias se combinan con la psicología para crear la neurociencia cognitiva. Hoy en día, la neurociencia cognitiva proporciona una nueva manera de entender el cerebro y la conciencia, pues se basa en un estudio científico que une disciplinas tales como la neurobiología, la psicobiología o la propia psicología cognitiva.

Sólo tienes que echarle un ojo a cualquier plan de estudio de Psicología, que suelen incluir asignaturas tales como Ciencia Neurológica o Neurobiología celular.
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el Mar Ago 24 2010, 21:17
Los incendios no son necesariamente negativos, busca información y verás que ningún bosque puede mantenerse sin incendios. Otra cosa son los pirómanos.
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el Mar Ago 24 2010, 22:37
Bueno, pues parafraseando un poco lo que ha dicho María, La neurología se apoya en los estudios llevados a cabo desde la psicología. Digamos que la psicología hace el trabajo de campo y aporta los datos para asociarlos a la respuesta biológica.

De acuerdo Estella con lo que has dicho más o menos. Estoy con María en lo de las personas altruistas; gracias a dios existen; no abundan, pero existen.

Darcy,
Es que el enfoque de la neurología es muy superior al de la psicología. Yo nada más escuchar las burradas de Freud...

Sin ánimo de ofenderte, me parece que tu comentario peca de simplista. Te invito a que trates de adentrarte en el mundo de la psicología cuando tengas tiempo.
Freud fue un gran estudioso de la naturaleza humana e hizo grandes aportaciones a la psicología. En mi opinión, su gran error fue vincularlo todo a la líbido. Pero no menospreciemos su grandísimo trabajo.
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el Mar Ago 24 2010, 22:47
Los estudios de Freud fueron falseados por él mismo, jamás encontró pruebas empíricas.

Lo sigo diciendo, la psicología es a las ciencias de la mente lo que la alquimia fue a la química.
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el Miér Ago 25 2010, 01:24
Freud en la psicología es fundamental abre las puertas al dinamismo de la mente.
Vale, se paso con las explicaciones freudianas del desarrollo psicosexual.

"Lo sigo diciendo, la psicología es a las ciencias de la mente lo que la alquimia fue a la química."

Darcy, sera más correcto decir:
la brujería es a las ciencias de la mente lo que la alquimia fue a la química.
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el Miér Ago 25 2010, 01:52
La brujería es brujería, no dará lugar a nada, la alquimia dio lugar a la moderna química aunque estuviera llena de supersticiones. Creo que la psicología actualmente es eso, un embrión de algo que con el tiempo será una ciencia, pero hoy por hoy no son más que un conjunto de escuelas de pensamiento donde cada profesional maneja distintos métodos para conseguir lo mismo.......... sacarle la pasta al cliente.
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el Miér Ago 25 2010, 02:06
Ahora con esto que dices, tengo que darte la razón.
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el Miér Ago 25 2010, 14:16
Los incendios no son necesariamente negativos, busca información y verás que ningún bosque puede mantenerse sin incendios. Otra cosa son los pirómanos.

Lo único "bueno" que tienen los incendios es que controlados son una forma barata de "limpiar" y regenerar los terrenos sobre todo los dedicados a los pastos, en Galicia es una práctica habitual. Pero este método no hace distinción y tiene un efecto destructivo sobre diferentes comunidades de plantas y animales y a largo plazo ocasionan la disminución de la fertilidad del suelo.

La prevención es mucho más efectiva para cuidar nuestros montes, con medidas como la limpieza manual y el mantenimiento de los bosques, la construcción de pistas y cortafuegos, la planificación y ordenación del espacio protegido, la obligatoriedad de limpieza y conservación de sus terrenos por parte de los propietarios, la reforestación de especies autóctonas, etc.

Los incendios sólo aportan desforestación y un larguísimo proceso de regeneración y eso si se dan las condiciones ambientales oportunas porque si por ejemplo llueve y las cenizas son arrastradas, adiós muy buenas... Te pongo datos, "un bosque de frondosas, la típica carballeira gallega, tarda casi un siglo en recuperarse por completo tras un fuego poderoso. Los castaños se regeneran en algunas décadas menos, mientras que los pinares pueden volver a su estado original en unos 25 años". No quiero sólo bosques de pinos en mi comunidad!. Eso sin olvidarnos de las pérdidas de fauna autóctona y de la contaminación medioambiental. No

Citas a los pirómanos, no te olvides de los incendiarios. Estos últimos no tienen ningún trastorno que los incite a la quema sino únicamente se mueven por intereses económicos, políticos o personales. No son enfermos son unos verdaderos h. de p. que incendian con premeditación y alevosía y con la única y exclusiva intención de hacer cuanto más daño, mejor. Yo los elevaría a la categoría de terroristas medioambientales y homicidas porque desgraciadamente los incendios también se cobran vidas humanas. Furious

Después del mes de agosto del año 2006 los gallegos estamos muy sensibilizados. Cada vez que oigo un hidroavión sobrevolando el tejado de mi casa se me pone el vello de punta. Fueron unos días horribles que espero no vuelvan a repetirse NUNCA MÁIS!.
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el Miér Ago 25 2010, 14:30
En España no funciona la prevencion de incendios.Hay falta grave de medios en las administraciones publicas.
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el Miér Ago 25 2010, 15:54
"Creo que la psicología actualmente es eso, un embrión de algo que con el tiempo será una ciencia, pero hoy por hoy no son más que un conjunto de escuelas de pensamiento donde cada profesional maneja distintos métodos para conseguir lo mismo.......... sacarle la pasta al cliente."

Disculpa Darcy pero ahora sí que te digo con absoluto convencimiento que no tienes ni idea de lo que es la psicología.

¿Qué es para tí una prueba empírica, Darcy? ¿Qué condiciones debe reunir para serlo?

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el Miér Ago 25 2010, 16:03
Los incendios son esenciales para el buen funcionamiento de un bosque, eliminan maleza y ofrecen espacio para que los ejemplares más dotados se expandan. Hace años que en EEUU se dieron cuenta de tal cosa y ahora en sus parques naturales permiten los incendios naturales y lo único que hacen es controlar que no se extiendan.
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el Miér Ago 25 2010, 16:05
Mar, piensa lo que quieras. Yo sé lo que es el método científico y en psicología no se aplica, si quieres puedes estar de acuerdo y si no disentir, pero no me hagas aceptar pulpo como animal doméstico.
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el Miér Ago 25 2010, 16:19
Muy bien Darcy. Veo que no quieres cambiar de opinión. Que te encuentras más cómodo en un mundo previsible y conocido.

No obstante, el empirismo se basa en la experiencia. La psicología se fundamenta en ella.

Freud se basó precisamente en el empirismo para llegar a la mayoría de sus conclusiones.

Y ya te dejo tranquilo. Smile

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