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Offi_baja_solicitada
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SD con problemas mentales. - Página 5 Empty Re: SD con problemas mentales.

el Jue Abr 28 2016, 23:43
¡Qué rico que están los antipsicóticos!

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Copio parte del apéndice:

" APÉNDICE


Robert Whitaker, en su libro “Anatomy of an Epidemic” expone que, dado que en 1955 apareció el primer antipsicótico, podemos ver en la ventana de 1946-1955 qué pasaba con los pacientes que sufrían su primer episodio psicótico, tratados en comunidad y sin antipsicóticos.

El Instituto Nacional de Salud Mental de Estados Unidos (NIMH) informó que en el hospital Warren Estate de Pennsylvania del 1946-1950, el 62% de los pacientes con primer episodio psicótico fueron devueltos a la comunidad antes de 12 meses. Tras tres años el 73% estaba fuera del hospital (J. Cole, 1959, 142).

En el Hospital Estatal de Delaware, de Estados Unidos, entre 1948-1950, con 216 pacientes admitidos, los resultados fueron similares y el 85% fue liberado a los 5 años y tras 6 años el 70% vivía con éxito en la comunidad (J. Cole, 1959, 386-87).

En Inglaterra, con definiciones más estrictas de esquizofrenia, el panorama era igual. El 33% de los pacientes se recuperaban totalmente y otro 20% socialmente, viviendo independientemente (C6-7, 1985).

Como conclusión Robert Whitaker indica que la mayoría de los pacientes admitidos con un primer brote psicótico en estos años antes de los antipsicóticos, se recuperaban y podían volver a la comunidad en los primeros 12 meses. Solo un 20% debían permanecer hospitalizados.

De 1955 a 1963, a pesar de la introducción de los antipsicóticos, casi no se produjo reducción del número de esquizofrénicos en hospitales de Estados Unidos (C6-9, 1968). El gran cambio fue en 1965 cuando se empezó a pagar subsidios para el cuidado en casa y no para los hospitales mentales, con lo que los Estados dieron de alta a un gran número de pacientes hospitalarios. Sin embargo, se le dio la impresión a la sociedad de una revolución psicofarmacología y de que esa mejora fue por los fármacos.

En 1961, en California, se vio que de los 1413 pacientes con primer episodio esquizofrénico que fueron admitidos en 1956, un 88% de los que no fueron tratados con antipsicóticos fueron dados de alta en 18 meses, algo mayor que para los tratados, los cuales tenían más largos periodos de hospitalización (C6-8, 1962).

En una población de Gales se vio que antes de los antipsicóticos el 50% de los pacientes se recuperaban y 30% mejoraban. La mayoría de los pacientes admitidos con un primer episodio de enfermedad fueron dados de alta y no fueron más rehospitalizados. Hoy en día en esa misma población, más pacientes son admitidos y 76% ya habían sido ingresados antes y solo el 36% eran dados de alta como recuperados.

Psiquiatras de un hospital de Boston, Estados Unidos, descubrieron estudiando sus antiguos y recientes casos que el 45% de los pacientes tratados en 1947 (antes de los antipsicóticos) en su hospital no habían recaído en los siguientes cinco años y el 76% vivía exitosamente en la comunidad. En contraste solo el 31% de los pacientes tratados en el hospital en 1967 con neurolépticos permanecieron sin recaída por los mismos años. Llegaron a la conclusión que el uso a la larga de los antipsicóticos puede prolongar la dependencia social en pacientes (C6-24, 1975).

Con el debate sobre los beneficios de los neurolépticos en aumento, el Instituto Nacional de Salud Mental de Estados Unidos (NIMH) financió tres estudios en los 70 para reexaminar si los pacientes se podían tratar sin medicación. En el primer estudio, en Maryland, aquellos sin tratamiento eran dados de alta antes y solo el 35% recayó tras un año comparado con el 45% de los medicados, que además eran menos capaces de lidiar con estrés (C6-25, 1977).

Un año más tarde un investigador de la Universidad de California, Maurice Rappaport, anunció resultados similares. Estudió a 80 jóvenes con primer brote psicótico y los que recibieron medicación reducían antes los síntomas. Sin embargo, ambos eran dados de alta en unas seis semanas. En cambio, tras tres años, los no medicados tenían mejor resultados. Así sugirieron que la medicación no debía ser el tratamiento de elección si se está interesado en mejora a largo plazo (C6-26, 1978).

El tercer estudio fue conducido por Loren Mosher, director de estudios de esquizofrenia del NIMH americano. Este estudio se llamó Soteria House, del cual ya hemos hablado, aunque cabe decir que los resultados indicaron un mejor pronóstico a largo plazo, para los pacientes no medicados."
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xero-q
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el Vie Abr 29 2016, 00:09
Muy buena la investigación... ahora mi caso... luego de un largo período (lo estimo en al menos 5 o 6 años)... mis síntomas comenzaron a desaparecer solo al ser tratado con neurolépticos... recuerdo vívidamente lo que se siente tener baja IL, y simplemente no creo que se pueda resolver de alguna otra manera... viví así discapacitado (lo considero así) muchos años y el empezar a consumir estos medicamentos fue como empezar una nueva vida... literalmente
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el Vie Abr 29 2016, 00:32
Si vives sin tratamiento adecuado alguno, no suele solucionarse por las buenas. La medicación apaga. Y fin.

Dependiendo de cuántos efectos secundarios tenga, puedes tolerarla (en tu caso) o no.

Si leees el artículo completo y otros, verás que hay personas con psicosis y esquizofrenia que se recuperan sin fármacos o con un mínimo uso de estos.

Frenan los síntomas del primer episodio psicótico (incluso los prolongados años), sí... eso sí.

¿Pero a qué precio? Quién quiera pagarlo, que lo pague.

Pero deberían estar las puertas abiertas para quien prefiera un enfoque más psicoterapéutico y menos farmacológico.

Estadísticamente hablanndo, a corto plazo lo tienen mejor los que se medican, y a largo los que no lo hacen. Siempre son estadisticas (2/3 se recuperan sin fármaco alguno en finlandia... 1/3 los ha tomado alguna vez)

Ni idea, si a ti cognitivamente y emocionalmente no te afectan mucho, y símplemente te quitan la baja IL, y a ti te parece bien, entonces perfecto.

El problema es gente como yo, que cognitivamente y emocionalmente me dejan hecho una patata, apenas me ayudan en nada, y me causan infinidades de síntomas secundarios que, al final, me traen más problemas que el propio trastorno. Se necesita añadir más fármacos en más dosis.

Copio cómo evoluciona mi situación al tomar psicofármacos:

"Yo siempre digo, que dejas de ser una persona y pasas a ser un desequilibrio químico; te deshumanizan, eres una enfermedad. Pastilla y nada más que hacer.

Te hacen sentir enfermo, te crees enfermo, te medicas más y más. No hay síntomas secundarios de fármacos, son la enfermedad empeorando. ¿Solución? Más fármaco, hasta que entre efecto y efecto secundario acaba siendo insoportable, y junto al estrés creciente empeora el problema inicial. ¿Y después? Ingresado, para probar nuevos y más fármacos. Megadosis o combinaciones de distintos antipsicóticos con antidepresivos y estabilizantes del ánimo, junto a una benzodiacepina ocasional.

Obesidad, cansancio, somnolencia -o insomnio-, sedación, pérdida de intereses, de objetivos. Empeoramiento del rendimiento social, pérdida del trabajo o abandono de los estudios ("¿Cómo vas a estar estudiano o trabajando así? Déjalo y céntrate en curarte, ya veremos como vives, hay trabajadoras sociales y ayudas para tu caso.")

Te cronifican... ellos."


¿Sin psicofármacos?

Después de tantos añoss he entrado en un estado "psicótico leve" de base. Tengo alucinacicones, lo que llaman ideas delirantes, y otras cositas más. A veces tengo "picos" en los que se me va del todo la cabeza por días o semanas, pero bajo al planeta Tierra después de un tiempo... No, nunca estoy normal. Pero estoy mejor que medicado. Soy relativamente funcional, y mi funcionalidad va creciendo lentamente. Llevaré... ¿Desde los 13 años?
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xero-q
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el Vie Abr 29 2016, 02:55
Bueno, pues cada persona es diferente... Lamento mucho que te provoquen tantos problemas... y es que no puedes decidir tú que tipo de tratamiento recibes??
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xero-q
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el Vie Abr 29 2016, 03:16
Por cierto, de qué forma se disminuye la secreción o absorción de dopamina sin que medie un fármaco??
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awl90
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el Vie Abr 29 2016, 04:13
Officinalis escribió:Si vives sin tratamiento adecuado alguno, no suele solucionarse por las buenas. La medicación apaga. Y fin.

Dependiendo de cuántos efectos secundarios tenga, puedes tolerarla (en tu caso) o no.

Si leees el artículo completo y otros, verás que hay personas con psicosis y esquizofrenia que se recuperan sin fármacos o con un mínimo uso de estos.

Frenan los síntomas del primer episodio psicótico (incluso los prolongados años), sí... eso sí.

¿Pero a qué precio? Quién quiera pagarlo, que lo pague.

Pero deberían estar las puertas abiertas para quien prefiera un enfoque más psicoterapéutico y menos farmacológico.

Estadísticamente hablanndo, a corto plazo lo tienen mejor los que se medican, y a largo los que no lo hacen. Siempre son estadisticas (2/3 se recuperan sin fármaco alguno en finlandia... 1/3 los ha tomado alguna vez)

Ni idea, si a ti cognitivamente y emocionalmente no te afectan mucho, y símplemente te quitan la baja IL, y a ti te parece bien, entonces perfecto.

El problema es gente como yo, que cognitivamente y emocionalmente me dejan hecho una patata, apenas me ayudan en nada, y me causan infinidades de síntomas secundarios que, al final, me traen más problemas que el propio trastorno. Se necesita añadir más fármacos en más dosis.

Copio cómo evoluciona mi situación al tomar psicofármacos:

"Yo siempre digo, que dejas de ser una persona y pasas a ser un desequilibrio químico; te deshumanizan, eres una enfermedad. Pastilla y nada más que hacer.

Te hacen sentir enfermo, te crees enfermo, te medicas más y más. No hay síntomas secundarios de fármacos, son la enfermedad empeorando. ¿Solución? Más fármaco, hasta que entre efecto y efecto secundario acaba siendo insoportable, y junto al estrés creciente empeora el problema inicial. ¿Y después? Ingresado, para probar nuevos y más fármacos. Megadosis o combinaciones de distintos antipsicóticos con antidepresivos y estabilizantes del ánimo, junto a una benzodiacepina ocasional.

Obesidad, cansancio, somnolencia -o insomnio-, sedación, pérdida de intereses, de objetivos. Empeoramiento del rendimiento social, pérdida del trabajo o abandono de los estudios ("¿Cómo vas a estar estudiano o trabajando así? Déjalo y céntrate en curarte, ya veremos como vives, hay trabajadoras sociales y ayudas para tu caso.")

Te cronifican... ellos."


¿Sin psicofármacos?

Después de tantos añoss he entrado en un estado "psicótico leve" de base. Tengo alucinacicones, lo que llaman ideas delirantes, y otras cositas más. A veces tengo "picos" en los que se me va del todo la cabeza por días o semanas, pero bajo al planeta Tierra después de un tiempo... No, nunca estoy normal. Pero estoy mejor que medicado. Soy relativamente funcional, y mi funcionalidad va creciendo lentamente. Llevaré... ¿Desde los 13 años?

Pienso y estoy practicamente igual que tú.
Llevo también desde los 13-14 años con fármacos de índole psiquiatrica y sólo fui empeorando los síntomas (no sé si por la misma medicación o simplemente porque no me dieron lo que "necesitaba". De los 16 hasta los 21-22 dejé voluntariamente toda medicación y la verdad es que noté muchísima mejoría. ¿Por qué razón volví? Una recaída de ataques de pánico que me obligaron a ingresar y tomar medicación de nuevo (diciéndoles que no quería tomar nada y que si era así que no me diesen algo muy fuerte que me dejase aplatanado). Ahora llevo aprox. un año tomando un antidepresivo para "disminuir" esa ansiedad, pero tampoco he notado mejoría y aunque quisieron darme más mierdas no acepté. Los fármacos solo hacen que poner una tirita a la herida, pero si no se busca el origen, seguirá sangrando. Por desgracia hoy en día la psicoterapia que pueda considerarse productiva sólo la ejercen psicólogos de pago, y busca tú cual no es un burro que sólo busca el dinero...
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xero-q
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el Vie Abr 29 2016, 14:20
Bueno, es que mi psiquiatra me medica pero me da ella misma psicoterapia...
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xero-q
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el Miér Mayo 11 2016, 14:15
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"Schizophrenia patients with high intelligence: A clinically distinct sub-type of schizophrenia?
Abstract

BACKGROUND:

Schizophrenia patients are typically found to have low IQ both pre- and post-onset, in comparison to the general population. However, a subgroup of patients displays above average IQ pre-onset. The nature of these patients' illness and its relationship to typical schizophrenia is not well understood. The current study sought to investigate the symptom profile of high-IQ schizophrenia patients.

METHODS:

We identified 29 schizophrenia patients of exceptionally high pre-morbid intelligence (mean estimated pre-morbid intelligence quotient (IQ) of 120), of whom around half also showed minimal decline (less than 10 IQ points) from their estimated pre-morbid IQ. We compared their symptom scores (SAPS, SANS, OPCRIT, MADRS, GAF, SAI-E) with a comparison group of schizophrenia patients of typical IQ using multinomial logistic regression.

RESULTS:

The patients with very high pre-morbid IQ had significantly lower scores on negative and disorganised symptoms than typical patients (RRR=0.019; 95% CI=0.001, 0.675, P=0.030), and showed better global functioning and insight (RRR=1.082; 95% CI=1.020, 1.148; P=0.009). Those with a minimal post-onset IQ decline also showed higher levels of manic symptoms (RRR=8.213; 95% CI=1.042, 64.750, P=0.046).

CONCLUSIONS:

These findings provide evidence for the existence of a high-IQ variant of schizophrenia that is associated with markedly fewer negative symptoms than typical schizophrenia, and lends support to the idea of a psychosis spectrum or continuum over boundaried diagnostic categories."

Por otro lado...

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"...Change across time
Compared to 517 healthy controls, the 31 participants who later developed schizophrenia started off with lower IQs, showing a nine-point IQ deficit in childhood. By adulthood, the difference was an even more substantial 15 points. Indeed, the schizophrenia group lost an average of six IQ points between childhood and adulthood, while no such loss was observed in the controls. Lower IQ was present at the earliest age tested (seven years old) and remained constant until age 13 before dropping sharply. Additional analyses indicated that the IQ changes in schizophrenia were not the result of treatment with antipsychotic medication or dependence on cannabis, alcohol, or hard drugs..."
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el Jue Mayo 19 2016, 19:18
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John Forbes Nash, un ejemplo de control de su enfermedad.
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