Caer en aquello que se critica

melesigeni escribió:

homo divergenticus escribió:Freud lo que interpretaba en el conjunto de su obra es la crítica al "Hombre Moderno", en concreto a la sociedad europea, como referencia esta "El malestar en la cultura". Tiene su ironía que se le critique ad hominen, por ser europeo y ejercer la autocrítica colectiva.

Pero viene muy bien en el desarrollo de este curioso hilo.

Que manía tenéis con el ad-hominen cuando se desmitifica un falso mito      

tal vez ese es el problema, que primero se mistifica, se abstrae a la persona, se le hace personaje, se reifica. Entonces se le descalifica de sus pensamientos que ya están abstraidos de la persona, mitificada.

Es una alienación compartida, porque quien parte y reparte se lleva la mejor parte

homo divergenticus escribió:

melesigeni escribió:

homo divergenticus escribió:Freud lo que interpretaba en el conjunto de su obra es la crítica al "Hombre Moderno", en concreto a la sociedad europea, como referencia esta "El malestar en la cultura". Tiene su ironía que se le critique ad hominen, por ser europeo y ejercer la autocrítica colectiva.

Pero viene muy bien en el desarrollo de este curioso hilo.

Que manía tenéis con el ad-hominen cuando se desmitifica un falso mito      

tal vez ese es el problema, que primero se mistifica, se abstrae a la persona, se le hace personaje, se reifica. Entonces se le descalifica de sus pensamientos que ya están abstraidos de la persona, mitificada.

Es una alienación compartida, porque quien parte y reparte se lleva la mejor parte

Pero si hasta los neofreudianos criticaban sus ideas    


. Es sorprendente que un psi tan típicamente americano naciera en Frankfurt. Con la palabra psi me refiero al conjunto, a veces impreciso, de psicólogos, psiquiatras, psicoterapeutas, psicosociólogos. Fromm fue un poco de todo. El psicoanálisis recibió interpretaciones diferentes en Estados Unidos y en Europa. Aquélla era optimista, ésta pesimista. Nadie ignora el recelo de Freud hacia el ser humano. No creía que su agresividad pudiera controlarse. La cultura no hacía más que ponerle un incómodo bozal. Pensaba que el presente es hijo del pasado. O sea, difícilmente cambiable. Según Jones, el biógrafo oficial de Freud, éste se quejaba de que los americanos lo veían todo demasiado fácil. En efecto, los americanos creen en la plasticidad del individuo, que puede cambiar por su propio esfuerzo si lo desea. Piensan que el presente es hijo del futuro y, por lo tanto, que nada está determinado. Esto es lo que pensaba Fromm, por eso digo que es un psi típicamente americano.

Explicar el éxito es siempre fascinante y difícil. ¿A qué se debe el de Erich Fromm? Creo que a su optimismo y a su habilidad para sintetizar informaciones muy dispares, desde el psicoanálisis al budismo, de la biología a las ciencias sociales. Se une a esto un innegable talento para seleccionar temas de interés permanente, a los que daba un tratamiento teórico y práctico. Jugaba, pues, a todos los paños, lo que es receta infalible para ganar.

Su optimismo era más religioso que científico. él mismo contó que siempre se sintió atraído por los aspectos mesiánicos del pensamiento judío: “La visión de una paz y armonía universales entre las naciones me asaltó cuando tenía doce o trece años”. ¿Quién no se ha sentido emocionado alguna vez por los brillantes poemas del profeta Isaías? “En los tiempos de plenitud, el niño jugará con el áspid, y la ternera pastará junto al león. La creación entera se habrá reconciliado”. Maravilloso.



http://www.elcultural.es/revista/letras/Fromm-contra-Freud/13457



El alemán Erich Fromm, psicoanalista crítico y humanista, es, meses después de su muerte, el más vendido, tanto en la República Federal de Alemania como en el Reino Unido, donde los libros de pensamiento abundan y los pensadores también. Una de sus obras inéditas en España, La misión de Sigmund Freud, una discusión teórica sobre la obra del gran psicoanalista austriaco, acaba de ser publicada en nuestro país.La presentación del libro, editado por el Fondo de Cultura Económica, se celebró el martes en Madrid. Esta obra, desconocida en España, según explicó el psiquiatra Pedro Guillo en la presentación, opera una revisión humanista y social del psicoanálisis freudiano. Añadió que para entender la obra de Fromm es necesario conocer su dimensión como clínico y creador de un método terapéutico, que son los aspectos más ignorados de su pensamiento en España...


http://elpais.com/diario/1980/11/06/cultura/342313206_850215.html



Aunque como te digo, hoy por hoy hay más interés en la psicología analítica de Jung que en tradicional psicoanálisis freudiano:

RESUMEN

El presente artículo responde al notable interés que viene despertando de un tiempo atrás la Psicología Analítica,
escuela que recoge la obra del médico suizo Carl G. Jung (1875-1961). Existe un alto nivel de desconocimiento en
nuestro medio sobre este enfoque, por lo cual el artículo busca ofrecer una visión amplia de sus fundamentos. Debido
a que el desconocimiento es aún mayor en relación con sus innovaciones en el trabajo clínico, el documento realiza un
recuento de los principales aportes hechos por esta orientación a la psicoterapia. Finalmente se mencionan los desarrollos,
revisiones y escuelas postjunguianas que han evolucionado a partir de las ideas originales de Jung hasta nuestros días,
así como los interesantes puntos de encuentro con las corrientes psicoanalistas.


http://www.redalyc.org/pdf/647/64730107.pdf

Tiene muy buena pinta el libro de Fromm. Intentare agenciarmelo, aunque tengo aun mucho pendiente por leer, lo pondré en la lista de preferentes.

Zankiu Melesigeni

melesigeni escribió:

crr escribió:
por el chivo expiatorio. la gente que no sabe integrar su cara mala tiende a usar a otro de esta manera. quicir, como yo soy un poquito cabron y no me gusta admitirlo, cojo a otro mas cabron que yo y le senyalo con el dedo dando saltitos a la voz de "hala que cabron!! hala que cabron!"

basicamente con esto el mecanismo que se pone en marcha es el siguiente: cuando tu criticas a otro en realidad las palabras salen de tu boca pero el que esta mas cerca de ellas eres tu mismo. no se si me explico. es algo que llevas dentro y de una forma misteriosa sale de tu cuerpo para que tu lo escuches. quicir otra vez, que "hala que cabron!" te lo estas diciendo a ti mismo en realidad. esto aqui en el foro se da bastante, y fuera ya ni te cuento.

Se llama proyección Crr:


Lo que vemos en los demás nos dice mucho de nosotros mismos. El exterior actúa como un espejo para nuestra mente, en él vemos reflejadas diferentes cualidades o aspectos de nuestro propio ser. Cuando observamos algo que no nos gusta de alguien y sentimos desagrado y rechazo, sin duda esto indica que de alguna manera ese aspecto que nos desagrada existe en nuestro interior. Es nuestra inconsciencia, ayudada por la proyección psicológica, lo que nos hace pensar que el defecto sólo existe “ahí fuera”, en esa otra persona.

La proyección psicológica es un mecanismo de defensa mental mediante el cual una persona atribuye a otros, sentimientos, pensamientos o impulsos propios que niega o le resultan inaceptables para sí. Este mecanismo se pone en marcha en situaciones de conflicto emocional o cuando nos sentimos amenazados interna o externamente.

http://habilidademocional.com/2012/03/19/la-proyeccion-psicologica/

Y si, por aquí se da  

exacto. de la misma forma denunciamos comportamientos cuando en realidad deberiamos denunciarnos a nosotros mismos. el camino mas largo yo creo que es tratar de erradicar estas proyecciones porque si, hala, por la fuerza bruta, sin indagar en su origen ni nada. el camino mas corto es asumir tu propia imperfeccion y ruindad y aceptar que es algo natural de la vida. seguiras proyectando, pero seras consciente de ello y no juzgaras con la misma fuerza

El dinero en el 99.9999% de los casos. Esto describe porque la ambición hace que las personas cambien de pensamiento.