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¿Y si se votan las expulsiones? Empty ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 12:14
Viendo el hilo en el que se pide votar sobre lo que es o no un insulto, me hace pensar que es curioso que se someta a votación algo que ya ha sido castigado. Es curioso porque si hipoteticamente la mayoría hubiera votado que nada de lo que dijo el forero eran insultos, ¿que se hubiera hecho? ¿Pedirle disculpas por una expulsión arbitraria? Y pese a todo, hay quien opina que las expulsiones en este foro son arbitrarias, así que ni aún así...

¿Y si en lugar de expulsar a los usuarios y luego votar si lo que han hecho es malo (que suena un poco a disparar y luego preguntar al jurado si lo que hizo fue merecedor del disparo), se sometiera a votación la expulsión de los usuarios en base a una serie de hechos?

En este foro hay muy poca gente, y con mucha inteligencia, así que creo que podría hacerse y que seria interesante ver lo que ocurre.

PD: Este mensaje puede producir hipersensibilidad, manténgase fuera del alcance de los SD. Lea detenidamente el texto. En caso de duda consulte con su psicoterapeuta.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 13:02
A mí me parece fantástico.
Así además se oirían las versiones de todos y se acabarían con los amiguismos.
Fíjate como el otro día tú mismo le echaste la peta a Casiopea por cómo contestaba a Ratto y te tuve que hacer notar cómo Ratto hablaba a Casiopea antes de eso.
Que uno tiene asertividad y eso, pero al cabo del rato se cansa, sobre todo si te ha llegado el recibo del IBI ese día.
Por supuesto, lo de banear una semana a alguien que insulte me sigue pareciendo bien, pero también me gustaría que hubiese respuesta a las faltas de respeto, los agravios y los desprecios.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 13:14
beapbeap escribió:A mí me parece fantástico.
Así además se oirían las versiones de todos y se acabarían con los amiguismos.
Di que si. ¡Vamos a poner orden aquí! law

beapbeap escribió:
Que uno tiene asertividad y eso, pero al cabo del rato se cansa, sobre todo si te ha llegado el recibo del IBI ese día.
Ánimo hug
Gosu
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 13:27
Sinceramente pienso que el dedicar parte de tu tiempo libre en moderar o administrar este lugar es un sacrificio. Debería haber un mínimo de respeto y al menos, comportarse como personas adultas sin dar tanto por culo con cuestiones tan infantiloides. No deis más curro a los samaritanos que hacen esto por la pati per favore.
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YoDigo
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 14:30
La idea de Zid me parece muy interesante.
Elisewin
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 14:36
Les voy a reflotar un hilo. Esperen.

Edit1: Bueno, no lo encuentro, estoy tonta o lo habrán borrado. Los memoriosos del foro por favor, ayúdenme.

Hace unos meses se abrió un sondeo acerca de si se debía banear o no al usuario Violento Jazmín. Por esto de que la peña quería transparencia e influencia en las decisiones administrativas. Le pido a todos los que estuvieron presentes que comenten lo que sucedió, que también comenten acerca del hilo que se tuvo que abrir para que la gente se puteara inmoderadamente, de las consecuencias de la apertura de ese hilo (denuncias ante foroactivo de incitación a la violencia) y que por favor les cuenten a los que no estuvieron cual fue la conclusión a la que se arribó.

No digo nada más.

Edit2: gracias Gosu. Gracias.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 15:30
En resumen, se puso de manifiesto que decisiones tan personales y propias de la administración, no pueden ni deben ser sometidas a sondeo público; es un absurdo, ya no solo porque un baneo no es una opinión ni un asunto que atañe a todo el foro, sino por la carga psicológica que le supone al usuario juzgado, el ver su futuro puesto en manos de gente que conoce parcialmente la historia o carece del entendimiento suficiente para valorar adecuadamente este tipo de cuestiones (o que le tiene cruzado por haber ido en contra de sus argumentos en X hilo).

Suena esperpéntico el solo hecho de plantear algo así, al más puro estilo romano: "¿queréis que libere a Barrabas?; un circo en estado puro.

¿Quien tendría derecho a abrir ese tipo de hilos?

PD. El hilo fue borrado y, naturalmente, acabó siendo una merienda de negros.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 15:42
Creo que para eso están los administradores, que son los responsables del foro. Ellos ponen las normas, y si queremos estar aquí las cumplimos, si no queremos, nadie nos obliga a entrar. Por lo tanto... Es como ir a casa de alguien e intentar imponer allí tu criterio, o ponerte a opinar de si tiene esto así o asá. Puedes dar tu opinión, pero la última palabra, para bien o para mal tiene que tenerla el responsable del corral. Así somos los humanos, sin jerarquía es un desastre.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 16:10
Yo estoy con Gosu y Rober. Cuando eres un chaval piensas que ser profesor y cortar el bacalao debe ser la hostia. Cuando te has visto mínimamente en la otra parte de la mesa te das cuenta lo equivocado que estabas, que el supuesto poder en realidad es una obligación y que estás más sólo que el Tato mientras que los alumnos están a lo suyo sin pensar ni un segundo en hacerte la vida más fácil. Si los alumnos tuvieran que encargarse de verdad del orden de la clase no duraba dos telediarios.

Yo personalmente doy las gracias a los moderadores del foro. Me parecen gente sensata a los que muchas veces no se les favorece en su tarea.

PD. Es un ejemplo, sólo un ejemplo. No quiero decir nada acerca de edades ni mentalidades. Pero la dinámica es la misma.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 17:54
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Hace unos meses se abrió un sondeo acerca de si se debía banear o no al usuario Violento Jazmín. Por esto de que la peña quería transparencia e influencia en las decisiones administrativas. Le pido a todos los que estuvieron presentes que comenten lo que sucedió... y que por favor les cuenten a los que no estuvieron cual fue la conclusión a la que se arribó.

se abrió un sondeo
No se abrió ningún sondeo. Aquello fue una farsa. ¿Has olvidado cuales eran las opciones? Creer que con aquellas opciones de voto aquello fue un sondeo serio es pecar de inocente. En cualquier caso, reconozco que es posible que haya quien se crea que aquello fue un sondeo, pero bueno has pedido la opinión de los que estuvieron allí y aquí tienes la mía.

Por esto de que la peña quería transparencia e influencia en las decisiones administrativas.
Los motivos de la apertura de dicho hilo los desconoces. ¿Por qué te los inventas? De hecho no tienes pruebas ni testigos que acrediten que aquel hilo fue abierto por nada de lo que dices, así como mucho podrías reconocer que has vendido como motivos tus propias creencias sobre lo que ocurrió, aunque igual eso implicaría tener que retractarte de lo que has dicho y entiendo que no estés dispuesta a ello.

En mi primer mensaje ya dije que éramos pocos, y muy inteligentes, pero las últimas opiniones vertidas y en especial la del responsable del corral me han convencido y es cierto, los borregos necesitan que un granjero que cuide el corral o sino se desmadran, así que seguimos siendo pocos, pero mejor tachar lo de inteligentes. Así somos los humanos, sin jerarquía es un desastre como bien han dicho.

Por último, y tomando parte de las palabras ya escritas por otro usuario en este hilo, decir que yo personalmente doy las gracias a los moderadores del foro. Me parecen gente sensata a los que muchas veces no se les favorece en su tarea. Mi propuesta no era una critica a la moderación, solo una propuesta. Entendí que no era necesario añadirlo, pero últimamente (en los últimos años, quiero decir) los ánimos están algo caldeados y es cierto que aquí al menor paso en falso, parece que ya seas un terrorista islámico.  religion

PD: ¡Y menos mal que incluí una PD! Lástima que no hayan hecho caso del aviso  law
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:PD: Este mensaje puede producir hipersensibilidad, manténgase fuera del alcance de los SD. Lea detenidamente el texto. En caso de duda consulte con su psicoterapeuta.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 18:12
Yo estoy muy de acuerdo con lo dicho por Gosu.

Buscamos patrones y categorizamos, y a veces eso lleva a confusión. Quiero hacer una aclaración pública de lo que no somos:

-el cole
-el insti
-la uní
-el trabajo
-una asociación política

Por tanto, no se busque figuras de autoridad. No somos el profesor, ni tu jefe, ni tu padre. Si alguien quiere hacer un símil con los moderadores porque así se queda más tranquilo, que nos vea como a sí mismo.

Gracias.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 18:13
Buen apunte Disperso
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 18:15
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:...que nos vea como a sí mismo.

Si se burlan de ti, baneo.

Si se burlan de mí, me aguanto.

No, no os veo igual.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 18:17
Ratto escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:...que nos vea como a sí mismo.

Si se burlan de ti, baneo.

Si se burlan de mí, me aguanto.

No, no os veo igual.

Se refería en caso de querer hacer un simil.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Sáb Nov 01 2014, 20:28
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo estoy con Gosu y Rober. Cuando eres un chaval piensas que ser profesor y cortar el bacalao debe ser la hostia. Cuando te has visto mínimamente en la otra parte de la mesa te das cuenta lo equivocado que estabas, que el supuesto poder en realidad es una obligación y que estás más sólo que el Tato mientras que los alumnos están a lo suyo sin pensar ni un segundo en hacerte la vida más fácil. Si los alumnos tuvieran que encargarse de verdad del orden de la clase no duraba dos telediarios.

Yo personalmente doy las gracias a los moderadores del foro. Me parecen gente sensata a los que muchas veces no se les favorece en su tarea.

PD. Es un ejemplo, sólo un ejemplo. No quiero decir nada acerca de edades ni mentalidades. Pero la dinámica es la misma.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo estoy muy de acuerdo con lo dicho por Gosu.

Buscamos patrones y categorizamos, y a veces eso lleva a confusión. Quiero hacer una aclaración pública de lo que no somos:

-el cole
-el insti
-la uní
-el trabajo
-una asociación política

Por tanto, no se busque figuras de autoridad. No somos el profesor, ni tu jefe, ni tu padre. Si alguien quiere hacer un símil con los moderadores porque así se queda más tranquilo, que nos vea como a sí mismo.

Gracias.

Llevará a confusión a quien no lea hasta el final. Digo yo. Y lo siento pero SI sois figuras de autoridad. tenéis la autoridad justa para mantener el cotarro en orden, lo que no significa que seáis ni más ni menos que el resto. Figura de autoridad es el funcionario que te atiende en una ventanilla o el dentista que te empasta la muela porque tú aceptas sus reglas y él se encarga de que se cumplan. Otra cosa es que no estés de acuerdo, pongas una reclamación al funcionario o te busques otro dentista.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Dom Nov 02 2014, 06:14
Habiendo unos criterios claros, no debería existir ni tan siquiera posibilidad de debate. En otro caso, queda a expensas de si cae mejor o peor a los que votan, algo que me parece muy injusto. Además, una vez abierto un sondeo para confirmar una posible expulsión, el siguiente paso sería abrir por cuenta de algún forero otro para iniciar el proceso sin que la Administración lo hubiera señalado previamente. Es decir, una vendetta pura y dura. ¡Uf!
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Dom Nov 02 2014, 10:27
Eso, eso, rescatemos la picota:


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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Dom Nov 02 2014, 23:49
La administración y los moderadores podrían hacer como los políticos; dejar votar a la plebe y luego hacer lo que les de la gana.

PD: (Una votación a veces puede servir a modo de sondeo).
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Willy
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Lun Nov 03 2014, 09:30
No estoy de acuerdo por una razón muy sencilla: nadie se merece que le humillen públicamente.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Lun Nov 03 2014, 10:08
ahhhh, que me partooooooooooo
he llegado a mi punto de saturación, solo me faltaba lo del cierre del chat por mandato de Roberto, vamos por favor, si aquí se hace lo que vosotros queréis, al final ha demostrado Ratto que solo baneais a la gente cuando os deja en evidencia a vosotros
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Mar Nov 04 2014, 23:35
hacemos lo que podemos
últimamente banear a diestro y siniestro.

En otro hilo dije que no somos padres de nadie, ni los profes, ni el jefe, y añado que no somos jueces.

Stendhal me comentó que sí que éramos autoridad recordando que tenemos el poder de la expulsión para intentar poner orden. En parte tiene razón, el que está de moderador de alguna forma tiene que moderar de vez en cuando. Vale, en eso estoy de acuerdo.

Explico aquí lo que quise decir:
-No somos padres comprensivos, hacemos lo que podemos para mantener el orden del foro pero nos podemos equivocar en los baneos, no tenemos el tiempo que dedicaríamos a un hijo a cada uno de los foreros, aunque se os aprecie en general. En general salvo baneos de más de un año, no se os deja de apreciar.

-No somos jueces, no podemos empeñarnos en disponer de toda la informacion y maximizar las pruebas para hacer juicios antes de banear o no a alguien. Seguro que nos equivocaremos de vez en cuando.

-Tenemos el "poder del baneo", pero eso no es como tener una porra ni como ser la autoridad. Además a ninguno nos gusta ejercerlo, preferiríamos mil veces que no fuera necesario, que predominara la automoderación, y en general la madurez en las relaciones personales, aunque entendemos que pueda haber un poquito más de susceptibilidad que la media por estos lares...

Pido disculpas a los baneados que piensen que no tienen motivos, y por adelantado a todos los que voy a banear, pero si alguien se siente mal por ser baneado, que se lo haga ver, tal vez le vendrá bien unas vacaciones de foro.

Y es que esto no es un colegio donde sea obligatorio estar, o un trabajo donde te juegues las lentejas. Esto no debería ser más que un entretenimiento, no le deis tanta importancia y preocuparos más de lo que hay fuera de la pantalla. A mí me gustaría que esto estuviera lleno, pero de personas equilibradas que no se obsesionen con el foro.

Quedaos todos pero por favor intentad ser respetuosos, no es tan difícil.


En cuanto a las votaciones yo creo que sería aún peor porque significa freir a alguien en público. Si lo hacemos los moderadores simplemente nos equivocamos y así nos podéis poner verdes hasta que nos aburramos de moderar, es más práctico.

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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Mar Nov 04 2014, 23:44
"-No somos padres comprensivos, hacemos lo que podemos para mantener el orden del foro pero nos podemos equivocar en los baneos, no tenemos el tiempo que dedicaríamos a un hijo a cada uno de los foreros, aunque se os aprecie en general. En general salvo baneos de más de un año, no se os deja de apreciar.

-No somos jueces, no podemos empeñarnos en disponer de toda la informacion y maximizar las pruebas para hacer juicios antes de banear o no a alguien. Seguro que nos equivocaremos de vez en cuando.

-Tenemos el "poder del baneo", pero eso no es como tener una porra ni como ser la autoridad. Además a ninguno nos gusta ejercerlo, preferiríamos mil veces que no fuera necesario, que predominara la automoderación, y en general la madurez en las relaciones personales, aunque entendemos que pueda haber un poquito más de susceptibilidad que la media por estos lares...
"

Cuando empiezan a haber demasiados fallos, es para preocuparse. (¿Apreciar? ¿En serio?)


Es casi una burla, teniendo en cuenta ciertos sucesos.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Mar Nov 04 2014, 23:50
Menos mal que les dan dos horas para editar los mensajes...
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Mar Nov 04 2014, 23:53
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Menos mal que les dan dos horas para editar los mensajes...

Si lo dices por lo que dije a Disperso, lo he borrado porque no lo digo de mala gana; pensándolo mejor, dado que se consideró que me burlaba de él cuando no lo hacía, igual esto se consideraba de nuevo una burla.

Intento articularlo de forma de que nadie de ninguna manera pueda considerarlo una burla, ya que no es mi intención burlarme de él.

Lo que sí me parece una burla inintencionada son sus primeros tres guiones, haciendo énfasis sobre lo de "aprecio". Sí, parece que estuviera en la parra literalmente -sin ofender-.

No verlo una vez, puede suceder. Cuando se repite decenas de veces, y se ignora completamente...¡Quiero que se me explique cómo puede ser error humano!


No habría ningún problema si simplemente se dijiesen que ciertas situaciones son consideradas "ignorables", en vez de achacarlo a un simple error humano -porque los moderadores no son perfectos-. Me parece hipocresía o excesiva inocencia.


Lo siento mucho, pero el foro en vez de suponer un sitio donde encontrar otros SD -comprensión, intercambio, crecimiento....-, me ha sido un sitio con material moderadamente interesante, junto a un subgrupo de gente -dentro del mismo foro- que se divertía en machacarme la poca autoestima que me quedaba. Y sigo entrando porque no tengo otro sitio mejor -lo cual es culpa mía-. Me gustaría que eso cambiase, pero creo que ya no podrá ser; se han formado ciertas ideas demasiado sólidas -y muy tristes-.
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

el Miér Nov 05 2014, 00:32
A pesar de todo, por tanto, es un sitio que merece ser visitado. Aún no ha surgido una alternativa tipo "podemos" que rompa inercias y con una oferta más atrayente.
Lo de formarse ideas demasiado sólidas ... suele ocurrir, refleja inmovilismo propio y ajeno. Sería mejor una evolución progresiva en ambos frentes, ¿verdad?
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¿Y si se votan las expulsiones? Empty Re: ¿Y si se votan las expulsiones?

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