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problemas y trastornos - Página 2 Empty Re: problemas y trastornos

el Dom Oct 12 2014, 13:11
Angela escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Claro, pero eso ya lo dije al inicio de esta misma página. El problema es la ignorancia de la gente sobre los trastornos mentales. Ese es el problema de fondo y solo con información contrastada (no con internet, ojo) se puede solucionar.

Ignorancia... primaria y secundaria; por ignorancia y por mala información XD

Influye mucho la opinión general del psiquiatra: no es lo mismo no saber que saber mal porque te lo haya dicho un supuesto profesional.

El trabajo es doble: informar y sanar de la información selectiva y conveniente para pocos.

No es como en otros temas que basta con buscar un poco para saber de él.

Antes lo dije, pero no has comentado nada. ¿Conoces el caso de los psiquiatras que fueron a un centro de salud mental para ponerlo a prueba y acabaron todos diagnosticados con algún trastorno? Es lo que pasa cuando en la gran mayoría de las enfermedades mentales los biomarcadores son conocidos como los "unicornios", que se dice que existen, y que alguien una vez vio uno, pero nadie lo ha podido probar.
Disperso
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problemas y trastornos - Página 2 Empty Re: problemas y trastornos

el Dom Oct 12 2014, 13:27
Me da mal rollo sacar el tema porque tampoco se trata de dejar de confiar en los psiquiatras.

Pero me parece interesante porque en el fondo es un problema filosófico de categorización, con grandes consecuencias prácticas.
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problemas y trastornos - Página 2 Empty Re: problemas y trastornos

el Dom Oct 12 2014, 13:33
Aún recuerdo la conversación que tuvo Yves con un psiquiatra al que fue voluntariamente, abrió un hilo comentando como ocurrió todo punto por punto, y aquello si que daba miedo. Para el psiquiatra parecía no haber duda, Yves estaba como una puta cabra ¿Alguien se acuerda?
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problemas y trastornos - Página 2 Empty Re: problemas y trastornos

el Dom Oct 12 2014, 13:36
Dejo el hilo marcado para leer con más detalle.

Me resisto a tomar psicotrópicos pero ya me han recetado tres veces diferentes cosas, aunque digo que me gustaría buscar como salir sin medicacion, hala! Pastillazo.

Es muy deprimente Happy
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el Dom Oct 12 2014, 13:38
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Es muy deprimente Happy

¿Has dicho que es deprimente? Diciendo esas cosas normal que receten psicofármacos. ¡¡Si es que vas provocando!!  law



PD: ¿Que tal En Terapia con Diego Peretti? ¿Ha empezado ya la 3ª temporada?
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el Dom Oct 12 2014, 13:56
Sarcasmo. whip
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el Dom Oct 12 2014, 13:59
Pues no, era ironía Crazy

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Pero háblame de En Terapia con Diego Peretti, no me hagas esperar al chat para preguntarte ¿La sigues? ¿Ha empezado ya la 3ª temporada o no?
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el Dom Oct 12 2014, 14:00
No, ni se que es eso... Es un programa de tv argentino? Hombre.

No distingo diferencia entre ironía y sarcasmo, debo ser Asperger.
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problemas y trastornos - Página 2 Empty Re: problemas y trastornos

el Dom Oct 12 2014, 14:01
Es una serie argentina que va sobre el tema de este hilo. Creí que la verías. Está bastante bien.

Tu segundo comentario es ironía!
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el Dom Oct 12 2014, 14:04
Es experiencia en trato con aspergers. Que en casa tengo dos confirmados, uno por confirmar y una con alta sospecha. Pero como soy muy sociable, estoy convencida de que soy borde sin mas.
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problemas y trastornos - Página 2 Empty Re: problemas y trastornos

el Dom Oct 12 2014, 14:06
Lo que quiero decir es que tu segundo comentario, según la RAE, es ironia! Al igual que el mio anterior!


Encannnaaaa!
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el Dom Oct 12 2014, 14:17
Joooo ya esta bien, no me expliques mas jajajajaaaa.
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el Dom Oct 12 2014, 14:20
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Antes lo dije, pero no has comentado nada. ¿Conoces el caso de los psiquiatras que fueron a un centro de salud mental para ponerlo a prueba y acabaron todos diagnosticados con algún trastorno? Es lo que pasa cuando en la gran mayoría de las enfermedades mentales los biomarcadores son conocidos como los "unicornios", que se dice que existen, y que alguien una vez vio uno, pero nadie lo ha podido probar.

Uys, sí lo conozco! O sino es ese es otro similar...

También había otro experimento en el que dijieron a un centro psiquiatrico que enviaban pacientes falsos, y que tenían que detectar cuales eran, pero no enviaron a ninguno y creo que un 10% de los nuevos pacientes fueron rechazados por ser considerados "falsos". (El número no es exacto XD)

También había otro otro....las personas tenían que mostrar un únicos síntoma falso: oir una voz que repetía la misma palabra varias veces.

Todos menos uno fueron clasificados de esquizofrénicos, el restante lo fue de trastorno maníaco-depresivo (Hoy conocido como trastorno bipolar).



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el Dom Oct 12 2014, 18:34
Los dos primeros son de Rosenhan, el tercero no sé... ¿Bitelchus?
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el Dom Oct 12 2014, 22:36
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Angela escribió:
No es lo mismo tener un problema en el lenguaje por haber sufrido un daño neurológico conocido que por "Causa divina"; digo esto, porque se distinguen los trastornos específicos del lenguaje primarios de secundarios; lo cual me parece maravilloso, pero no lo he visto aplicado a ningún otro trastorno del DSM.

Creo que no lo verás porque los trastornos del lenguaje se suelen tener bastante bien localizados en áreas concretas del cerebro. Eso da cierta sensación de seguridad a los médicos. "Ey, sabemos que parte tienes dañada, ergo lo que pasa es orgánico, ergo yo tengo el power"


Si los trastornos del lenguaje primarios estuvieran tan bien localizados, estarían dentro de los trastornos neurológicos. Pero no, tienen categoría propia porque, al menos con los procedimientos de diagnóstico habituales, no se encuentra nada de nada. Y si el niño, además de un retraso severo del lenguaje tiene cualquier otro síntoma (es distraído, pegón, mala grafomotricidad, revoltoso, problemas de aprendizaje etc..) pues ya el diagnóstico que te encuentras puede ser cualquier cosa, desde deficiente mental a psicótico, pasando por asperger, tdah etc..
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el Dom Oct 12 2014, 23:23
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Si los trastornos del lenguaje primarios estuvieran tan bien localizados, estarían dentro de los trastornos neurológicos. Pero no, tienen categoría propia porque, al menos con los procedimientos de diagnóstico habituales, no se encuentra nada de nada. Y si el niño, además de un retraso severo del lenguaje tiene cualquier otro síntoma (es distraído, pegón, mala grafomotricidad, revoltoso, problemas de aprendizaje etc..) pues ya el diagnóstico que te encuentras puede ser cualquier cosa, desde deficiente mental a psicótico, pasando por asperger, tdah etc..

Y aunque tenga un daño neurológico que le ocasione algún problema con el lenguaje, es casi seguro que le diagnosticarán TDAH, problemas de aprendizaje o algo más. ¡Joder! Si el niño tiene problemas hablando, comunicándose ¿Cómo no le va a ocasionar problemas en otras áreas también?

Pero no, qué tiene TDAH, el cerebro desequilibrado y pastillota; no puede ser que sea inquieto o impulsivo por dificultades comunicándose debido a su problemilla neurológico. (Es desesperante que alguna de las direcciones de comunicación -emisor o receptor- esté alterada, es frustrante, y más para un niño-)

*Ejemplo*
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el Dom Oct 12 2014, 23:32
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Si los trastornos del lenguaje primarios estuvieran tan bien localizados, estarían dentro de los trastornos neurológicos. Pero no, tienen categoría propia porque, al menos con los procedimientos de diagnóstico habituales, no se encuentra nada de nada. Y si el niño, además de un retraso severo del lenguaje tiene cualquier otro síntoma (es distraído, pegón, mala grafomotricidad, revoltoso, problemas de aprendizaje etc..) pues ya el diagnóstico que te encuentras puede ser cualquier cosa, desde deficiente mental a psicótico, pasando por asperger, tdah etc..


El TEL es un pozo sin fondo. El saco de los desclasificados. Lo bueno es que la intervención sí o sí ha de ser individualizada, es un trastorno con nombre y apellidos. Una vez tuve una alumna de tres años y medio que cursaba una pérdida súbita del lenguaje sin traumatismos previos. Claro, un TEL no podía ser, parecía una afasia, pero no hallaban la causa. Al final, el diagnóstico del médico fue síndrome de Landau-Kleffner, por eliminación, una cosa rarísima.
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el Lun Oct 13 2014, 10:27
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melesigeni escribió:
Cambia fulminantemente de médico de familia, ya somos bastantes los estamos a la vanguardia contra la medicalización absurda de la sociedad, con no pocos problemas con nuestros propios compañeros, por ejemplo si un insomnio se debe a excesivo estrés y a una mala alimentación derivada de él mientras aprende técnicas de relajación para gestionarlo le explico los cambios dietetéticos y de vida que tiene que hacer, luego viene el sustituto y pone un hipnótico (sic)  Furious

Es jodido que eso pase, pero al menos en mi experiencia eso aún es lo normal, por lo menos en España. Y aunque tu labor es encomiable, me temo que los visitadores médicos, los congresos pagados, los viajes para la familia y regalitos para los niños, y en general, las farmaceuticas, tienen la batalla ganada. Solo los ciudadanos informados, y no los médicos, pueden ganar esta batalla.

Y cuando digo que "no los médicos" me refiero a que poderoso caballero es don dinero. Y es que aunque haya honrosas excepciones, por dinero se corrompe a la mayoría de las personas.

Conozco a médicos que no aceptan visitas de visitadores, e incluso conozco a algunos que no han ido a un congreso en su vida (y llevan muchos años ejerciendo) y aunque son pocos, y van en aumento, basta uno que siga la corriente para que se mantenga el chiringuito.

El problema radica en los especialistas de hospitales, que no se han bajado del burro, en primaria cada vez hay más como yo y -no se los demás- a día de hoy ni un boli, sólo faltaba que te vendieras   Furious Y cuando llegemos a la masa crítica ya te enterarás Smile
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problemas y trastornos - Página 2 Empty Re: problemas y trastornos

el Mar Oct 28 2014, 19:50
Acabo de encontrar este artículo interesante que me gustaría compartir con vosotros:

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problemas y trastornos - Página 2 Empty Re: problemas y trastornos

el Sáb Nov 01 2014, 20:18
Otro artículo interesante:

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problemas y trastornos - Página 2 Empty Re: problemas y trastornos

el Sáb Nov 01 2014, 21:37
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Si los trastornos del lenguaje primarios estuvieran tan bien localizados, estarían dentro de los trastornos neurológicos. Pero no, tienen categoría propia porque, al menos con los procedimientos de diagnóstico habituales, no se encuentra nada de nada. Y si el niño, además de un retraso severo del lenguaje tiene cualquier otro síntoma (es distraído, pegón, mala grafomotricidad, revoltoso, problemas de aprendizaje etc..) pues ya el diagnóstico que te encuentras puede ser cualquier cosa, desde deficiente mental a psicótico, pasando por asperger, tdah etc..


El TEL es un pozo sin fondo. El saco de los desclasificados. Lo bueno es que la intervención sí o sí ha de ser individualizada, es un trastorno con nombre y apellidos. Una vez tuve una alumna de tres años y medio que cursaba una pérdida súbita del lenguaje sin traumatismos previos. Claro, un TEL no podía ser, parecía una afasia, pero no hallaban la causa. Al final, el diagnóstico del médico fue síndrome de Landau-Kleffner, por eliminación, una cosa rarísima.

Interesante síndrome, por lo de la conexión entre las alteraciones EEG y el lenguaje. No sabrás cómo ha evolucionado la niña?
Estoy de acuerdo en lo de los TEL. Recuerdo cuando el diagnóstico de moda de hace años era la disfunción cerebral mínima, ahí sí que cabía de todo.
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problemas y trastornos - Página 2 Empty Re: problemas y trastornos

el Dom Nov 02 2014, 06:24
Durante la intervención, tuvo claros progresos. Empecé introduciendo el bimodal para romper la barrera comunicativa, y a mitad de curso ya tenía cierto vocabulario hablado, con frases de hasta 3 y 4  elementos. Era una niña muy expresiva, a pesar de sus dificultades. Fue todo un reto y me emocionó constatar los avances. Después me destinaron a otro centro lejos de allí y no tengo ni idea de qué fue de ella. Pero con lo espabilada que era, seguramente le habrá ido muy bien. Quién sabe si habrá cambiado entretanto el diagnóstico. Es un síndrome difícil de demostrar. Ahora bien, los signos de afasia se presentaban bien claros (pérdida repentina y completa del lenguaje a los tres años sin otros factores asociados).
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el Dom Nov 02 2014, 11:28
Pues muy bien la intervención. Alguna vez también me han pedido orientación sobre el uso de sistemas de sordos con niños no sordos, y para casos de este tipo el bimodal va muy bien.
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problemas y trastornos - Página 2 Empty Re: problemas y trastornos

el Lun Nov 03 2014, 06:40
Sip. Hay muy poca cultura en los coles de utilizar sistemas alternativos o complementarios, estuve en uno con unidad específica de sordos donde jamás habían utilizado ninguno, todo oral, incluso antes de que los implantasen a todos. Decían que era para que no se mal acostumbraran. Shocked Y digo yo, ¿no es peor que se acostumbren a quedarse en silencio dentro de sí mismos? Allí también introduje el bimodal para una alumna con TEL y funcionó. Por cierto, me dejaste de piedra cuando dijiste que los implantes empiezan a dar problemas. Yo siempre creí, como los demás, que era mejor que oyeran, pero ahora ya no sé qué pensar.
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el Lun Nov 03 2014, 19:09
El problema no son los implantes en sí, que son un gran avance, sino todo lo que se mueve a su alrededor, y en el fondo, como en casi todo, gran parte de los problemas vienen por intereses económicos. El programa de implantes se inició en Murcia porque un otorrino convenció a la consejera de sanidad de que si se gastaba en un implante los 30000 euros que vale, se iba a ahorrar el mantener al sordo durante toda su vida. Eso está muy lejos de ser así, y los implantados siguen requiriendo los mismos apoyos en el colegio, las mismas ayudas técnicas, incluso los mismos intérpretes de lengua de signos, más, ahora, las reimplantaciones y reintervenciones para solucionar los problemas derivados de la primera intervención . Pero cada día se hacen más implantes (ahora ya el doble implante para todos), sin ningún criterio de selección de candidatos, hasta el punto de que algunos críos parecen casi conejillos de indias. ¿Por qué se hacen implantes a niños de los que sabes con seguridad que no les va a ser de ninguna utilidad? Estoy hablando de niños de familias desestructuradas, que no van a ir a rehabilitación, que no se van a molestar en comprar unas pilas, niños con graves problemas asociados, autismo severo, hidrocefalia, niños extranjeros mayores a los que se trae alguna ONG y que no van a poder rehabilitarse en su país de origen, no sé, cosas absurdas a 30000 euros por absurdez. Y que no me digan que es por el bien de los niños porque no me lo creo.

Y luego está el planteamiento que se le hace a los padres: mire usted, que con esto su hijo va a dejar de ser sordo y va a poder estar en las mismas condiciones que sus compañeros. Ya no tiene que hacer eso tan feo de mover las manos. El padre, encantado. Si la rehabilitación no va lo rápido que todos esperaban, le dicen que insista, más logopedia, más aparatos de FM (¿quién está sacando pasta con tanto aparato que luego está siempre roto y no sirve para nada?) y mientras, llega el niño a secundaria y se pega el trompazo del siglo. Como oye y habla, aunque no entienda la mitad de lo que le dicen, el profesor de secundaria deduce que lo que le pasa es pura vagancia. Y como al niño le han hecho creer que es tan normal como sus compañeros, no quiere llevar el aparato de FM, porque con eso parece tonto y no va a ligar, ni quiere salir a clases de apoyo, por lo mismo, y no quiere levantar la mano y decir que no se ha enterado de nada, porque él no es sordo, que llevan diciéndoselo sus padres desde pequeñito y prefiere pasar por vago y que piensen que no ha estudiado a que se den cuenta de que no entiende lo que lee y que piensen que es tonto. Para colmo, como él piensa que no es sordo, no entiende que sus compañeros sí que lo piensen, por eso se ofende cuando alguien le pregunta si oye bien, o no entiende que le dejen de lado porque no se entera de la mitad de las conversaciones y no sigue el rollo de sus compañeros. Acaba solo, sin amigos, con un nivel de estudios muy inferior a sus posibilidades y con problemas de identidad y emocionales serios (de un intento y dos amenazas de suicidio me enteré la semana pasada).

Así, que eso, nada, que los implantes van muy bien.
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