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el Miér Jul 02 2014, 21:45
Hola a todos, propongo montar un club de lectura. Cada mes elige uno un título y si nadie quiere, lo hago yo, que me gusta mandar. El primer título sería Middlesex, de Jeffrey Eugenides, y propongo que se puedan empezar a escribir comentarios a partir del 27 de julio (no antes para que no haya spoilers). Esta vez, como llevo yo la batuta, haré la presentación del libro y hablaré de la técnica narrativa a partir de ese día. ¿Alguien se anima? Eh, eh. very happy very happy very happy very happy 
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el Jue Jul 03 2014, 01:50
Espero que tu club tenga más éxito que el último que se organizó. Por mi parte aplaudo Middlesex pero lo leí hace tiempo y no lo tengo para repasar. Tengo varios tochos procedentes de la feria del libro esperándome, suerte.

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el Jue Jul 03 2014, 13:46
Jajajaja, bueno pues proponed otro que sea bueno.
¿Qué tochos de la feria del libro tienes esperándote, Morgana?
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el Vie Jul 04 2014, 00:25
Uno sobre momias egipcias de José Miguel Parra, Las tres bodas de Manolita de Almudena Grandes, El médico hereje, sobre Miguel Servet de José Luis Corral, la continuación de Los asesinos del emperador, sobre Trajano, de Posteguillo (este sí que escribe tochacos de más de mil páginas) y un ensayo sobre catedrales góticas. Vamos, que tengo para todo el verano.
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el Vie Jul 04 2014, 10:00
Pues Yves, ¿qué te parece si cogemos el del Médico hereje (es histórico novelado)?, porque el único que conozco yo es el de Las tres bodas de Manolita de Almudena Grandes y es el tercero de una trilogía, ¿verdad?
Este foro está guay. Uno con las galaxias fractales, la otra con un ensayo de catedrales.
Aquí la normal soy yo!!!! Yupi!!!!! Clapp  Clapp  Clapp  Clapp  Clapp 

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el Sáb Jul 05 2014, 01:51
ah, pues también. qué propones?

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el Sáb Jul 05 2014, 15:17
Sobre los relatos que comenta Yves, me apunto a:

Borges (tengo El Aleph y Ficciones, el cuento que queráis). Aquí hay un enlace online también:

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De Wallace, no tengo nada, sólo he encontrado online “Buena gente” en pdf.

De Philip K. Dick:

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Por otra parte, hay un autor de relatos cortos que me gusta mucho, Horacio Quiroga. Aquí tenéis el acceso también:

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Al entrar en la página de Yves, me he acordado de otra autora, Sylvia Plath; son interesantes tanto sus poemas como su biografía:

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el Sáb Jul 05 2014, 15:54
Vale, pues el que diga Morgana.
Morgana, manifiéstate.
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el Dom Jul 06 2014, 01:20
Yo creo que mejor empezar por algo cortito, deberíamos conformarnos con un cuento, si es más largo no se lo va a leer nadie. Y que esté en Internet, claro. El autor me da lo mismo, a ser posible, que no sea ruso, me dan un poco de grima los rusos, manías mías.
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el Dom Jul 06 2014, 09:27
Vale, como mando yo digo que el primero:

Borges (tengo El Aleph y Ficciones, el cuento que queráis). Aquí hay un enlace online también:

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Como solo somos 4, si queréis nos avisamos cuando lo hayamos leído y lo comentamos, ¿no?
La página donde está el enlace está guay, Casiopea, tiene cuentos de Faulkner, de Hemingway, etc.

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el Dom Jul 06 2014, 13:19
Me parece bien, cuando queráis, empezamos a comentarlo.
Yves, ¿es éste el cuento del que hablas?
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el Dom Jul 06 2014, 22:42
No, a mí este me parece bien. Ya hemos elegido. A leer y según vayáis acabando lo vais diciendo para ponerlo en común.
Matorral, con lo que te aburres, ¿seguro que no tienes un rato para leerte un relato de 4 hojas?
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el Mar Jul 08 2014, 16:27
Ahora que tengo un momento para escribir, aprovecho para poner algunas de las ideas que me vienen a la cabeza sobre el relato. Lo oculto para retomarlo cuando empecemos la charla y por si alguna ya lo está barruntando. Escribo de forma esquemática, para no enrollarme:

Spoiler:

- Llevar un fenómeno trivial (la lotería) hasta el extremo: sucesión infinita de casualidades que causan el mundo. Se produce una narración de lo inexplicable presentando el azar como algo con propósito, premeditado, producto de la civilización, la compañía, algo humano, algo social, algo con sentido para nosotros (antropomorfismo).

- Necesidad de un hilo conductor que lo explique todo; al final del relato aparecen variantes del mismo origen, atendiendo a diferentes religiones, el ateísmo y el agnosticismo.

- No hay constatación directa de la compañía, es algo que se da por supuesto e iniciado en el origen de los tiempos, si bien permanece, como en cualquier cosmogénesis.

- El lugar de donde proviene uno (Babilonia) es el origen de todo: antropocentrismo.

- La variabilidad se produce por la combinatoria de posibilidades infinitas y, por cuanto infinitas, el proceso no tiene final.

- La lotería como sinónimo de la economía, igual de impredecible y generadora de todos los fenómenos sociales.

- La crueldad o la desgracia humanas como necesidad del entretenimiento, ya que resultan adictivas (ejemplos múltiples en el pasado y en la actualidad: circo romano, tauromaquia, incluso en las series de televisión actuales mantienen las cuotas de sadismo semanales – The Walking Dead, Game of Thrones, Breaking Bad…).

- La compañía también alude a la tentación de idear conspiraciones.

- El simbolismo como intento de poner orden en el caos de la combinatoria. Búsqueda de símbolos en el entorno para humanizarlo.

- La distancia del lugar de origen es necesario para reflexionar sobre él. Cuando uno vive dentro, lo da todo por supuesto, no cuestiona, no critica, no se alza, no distingue.

- Habla también de la lucha de clases como una búsqueda de justicia, de derechos sociales (libertad de voto, gratuidad de servicios, fin de la esclavitud…), produciendo una participación masiva en la creación de la historia.

- El status quo promovía, en un principio, la ignorancia y la superstición a la población. Con posterioridad, al ser cuestionados, idearon una nueva táctica: la desinformación. No pasa nada por errar, forma parte de la vida. Tampoco pasa nada por mentir.

- La búsqueda de coherencia (“Nadie ignora que el pueblo de Babilonia es muy devoto de la lógica, y aun de la simetría”.) o, al contrario, la captación de la incoherencia como promotora del cambio.

- La importancia de poseer información como forma de poder (para ello el uso de espías).

- Mención al método científico:

“Nuestros historiadores, que son los más perspicaces del orbe, han inventado un método para corregir el azar; es fama que las operaciones de ese método son (en general) fidedignas; aunque, naturalmente, no se divulgan sin alguna dosis de engaño. Por lo demás, nada tan contaminado de ficción como la historia de la Compañía... Un documento paleográfico, exhumado en un templo, puede ser obra del sorteo de ayer o de un sorteo secular. No se publica un libro sin alguna divergencia entre cada uno de los ejemplares. Los escribas prestan juramento secreto de omitir, de interpolar, de variar. También se ejerce la mentira indirecta.”

Como, antes de decidirnos por éste, ya había empezado con "El aleph", os dejo aquí lo que se me ocurrió, por si alguien más lo estaba leyendo y quiere sumarse en otro hilo o en este mismo, como quiera beap beap, o bien lo dejamos para más adelante, para no liarnos con los relatos, ahí lo dejo:

Spoiler:

- La traición de la memoria: cómo se va diluyendo incluso lo más querido con el paso del tiempo, sin aviso previo. El olvido de las imágenes, de las más preciadas, sin poderlo evitar. También, por parte del mundo, el olvido de los muertos.

- La caída en el academicismo, la falta de espontaneidad de la escritura de Daneri (me recuerda aquella clase de El club de los poetas muertos, donde Keating ve necesario arrancar el prólogo del manual de poesía), intentando incluir múltiples e innecesarias referencias literarias. Por otra parte, la búsqueda de aquello que no sea obvio (el haber leído mucho, como era el caso de Borges, puede producir un continuo deja vu a quien escribe y se intenta rizar el rizo o quitar elementos de información que el lector puede necesitar, perdiendo el texto su inteligibilidad).

- La impotencia al no encontrar la palabra correcta, buscar palabras rebuscadas para justificar la escritura.

- La imposibilidad o no de captar lo infinito, el todo. Más difícil, todavía: definirlo a través del lenguaje. El momento de la cascada de ideas, la captación del aleph, me recuerda el momento en que Fausto realiza el trato con el diablo y experimenta el mundo en un instante. Y una vez vivido, la vida normal ya no tiene el mismo color, en referencia también a la droga. De hecho, habla de un posible narcótico. También baraja la locura y la histeria colectiva. También es curiosa la mención literal del momento cumbre del relato.

- El amor por encima de todas las consideraciones (Beatriz) queda ensombrecido ante la sospecha de que la visita a la casa familiar no sea tan romántica como pretende, sino que puede tener un objetivo más prosaico: que lo inviten a comer.

- Borges es el protagonista del relato. Tal vez se ve reflejado en Daneri como una grotesca representación de lo peor de sí mismo o de aquello en lo que no quiere convertirse.

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el Mar Jul 08 2014, 21:15
Me parece perfecto todo, yo aún no me lo he leído, al final soy la que va peor. Jajaja. A ver si mañana que voy a fisio...
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el Miér Jul 09 2014, 15:26
Yo me apunto, mejor con un relato. Ya he leído el relato hace tiempo pero le pegare una refrescada. Middlesex también lo había leído hace tiempo y es genial, pero me parece ambicioso para iniciar un club de lectura en un foro donde no hemos tenido mucha suerte con el lado literario de los foristas Happy
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el Jue Jul 10 2014, 00:41
Sí, ya me he dado cuenta de que la gente es más de ciencias  Laughing Laughing Laughing 
Pues bienvenida Elisewin.
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el Jue Jul 10 2014, 08:59
yo ya me lo h leído, faltan Elisewin y Morgana por confirmar y  Smile comenzamos.
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el Jue Jul 10 2014, 16:50
Yo el sábado lo leo, antes no puedo.
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