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Soledad e incomprension

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José Luis
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Vie Oct 11 2013, 11:57
¿La flexibilidad de las pelotas? Qué wais
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Vie Oct 11 2013, 12:19
No sé, debe ser una cosa muy mágica porque crece con nombrarla... por lo visto.
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Sergio Fisch
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Vie Oct 11 2013, 23:22
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Última edición por Sergio Fisch el Miér Mayo 28 2014, 10:19, editado 1 vez
Morgana
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Vie Oct 11 2013, 23:36
Y el castigo es muy preferible a ser ignorado. Eso lo sabe hasta un niño de 3 años.
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Sergio Fisch
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Vie Oct 11 2013, 23:40
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Última edición por Sergio Fisch el Miér Mayo 28 2014, 10:19, editado 1 vez
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Vie Oct 11 2013, 23:45
Sin embargo, nos cuesta más ignorar a un troll que castigarlo ¿por qué?
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Sergio Fisch
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Vie Oct 11 2013, 23:47
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Última edición por Sergio Fisch el Miér Mayo 28 2014, 10:19, editado 1 vez
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Vie Oct 11 2013, 23:47
Es el troll que cada uno lleva dentro Smile
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Sáb Oct 12 2013, 00:12
Esa necesidad de ser comprendido, escuchado, de no estar solo, de sentirse en compañía de alguien, podríamos decir que la llevamos en los genes. Los primeros hombres de la tierra vivían en tribus porque se dieron cuenta de que esto protegía y alargaba la existencia de la especie, así aprendieron comunicarse y ser seres sociales.

Además, todos podemos afirmarlo, ¿Cómo se siente uno cuando ve que otros te toman en cuenta? Te sientes parte de algo, es que además de ayudar a la especie a sobrevivir, el sentimiento de estar junto a otros, hace que te sientas bien. Podría describirlo como una necesidad emocional que nos caracteriza como seres vivos y que aporta al crecimiento del mismo
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Sáb Oct 12 2013, 01:23
Willy escribió:Aprovechando que estamos en un hilo con éste título aprovecho para exponer una reflexión que llevo días masticando y cuya conclusión aún no estoy seguro de querer afrontar.

Saben esa sensación de encontrarse dentro y fuera de un conjunto de personas que tienen algo en común entre ellas y con uno mismo pero por alguna razón desconocida uno siente que no pertenece a dicho grupo, que no encaja, que está sólo? La han sentido alguna vez, de verdad, todos los días de su vida, hasta el punto de llegar a creer que todo el mundo se siente así, que es ley de vida, que por qué iba a sentir uno diferente de los demás si, al fin y al cabo, tenemos ese algo en común y ninguna diferencia aparente? Tienen fresca la sensación en la memoria? De verdad han sentido alguna vez así o simplemente lo afirman de cara a la galería, por eso de que en este grupo parece ser algo común y, por tanto, se ha de afirmar haber sentido esa sensación para refirmarse en la pertenencia a dicho grupo?

Pues bien, yo sigo teniendo esa sensación en este foro. Hubo un tiempo en el que sí me sentí como en casa, eso sí, después de haber entrado como un elefante en una cacharrería, faltando al respeto a diestro y siniestro sin reparar en el daño que podría estar haciendo a personas cuya hipersensibilidad yo no comprendía a pesar de compartir con ellas dicho rasgo (cosa de lo que fui consciente después). Fue una mala época, muy mala, aún siento vergüenza al recordarla, una vergüenza que llega incluso a ser dolor, ese dolor que produce el rechazo hacia uno mismo, el rechazo que se tiene al que hace daño cuando ese alguien es uno mismo. Pero un buen día aquello terminó, de un día para otro, en apenas unos segundos, segundos que jamás olvidaré a pesar de no terminar de comprender, pero eso es otro tema.

Como iba diciendo, hubo un tiempo, después de aquél giro de 900 grados (imaginen el mareo), en el que me sentí, por fin, como en casa. La gente hablaba, yo hablaba, la gente comprendía, yo comprendía, la gente necesitaba amor, yo tenía de eso a raudales. Pero esa sensación ha desaparecido. Quizá mi error ha sido confundir este foro con una familia, ya saben, el que tiene un martillo ve clavos por todas partes, o quizá es que ha ido desapareciendo poco a poco ese primer "subidón" del que se siente una persona nueva y que ve un mundo nuevo por descubrir, esas ganas de mirar con la ilusión del que piensa que hasta ahora sólo ha visto el lado oscuro de la vida y por fin tiene a la vista el lado amable, el lado sincero, el camino hacia la, hasta ese momento mítica, felicidad.

Sea cual fuere la causa, lo cierto es que vuelven a mí sentimientos que mi mente en seguida reconoce, sentimientos viejos que abren viejas heridas que se ve que nunca cerraron del todo, sentimientos de soledad, de incomprensión, de rechazo, de estar fuera de lugar. De nuevo dolor, de nuevo ese dolor del que se rechaza a sí mismo porque, si algo es rechazado en todas partes, es que ese algo está mal.

Por suerte o por desgracia, ahora tengo mayor capacidad para observarme, y allá donde he querido encajar y no he podido, de allí de donde he huido, de donde me he alejado corriendo para refugiarme en el dañino "que os jodan, no os necesito, no necesito a nadie", observo en mi la misma sensación, la sensación, real o no, de estar rodeado de personas ocultándose, mostrándose sólo de cara a la galería, falta de sinceridad, cuchicheos y susurros, alianzas secretas, personas juzgando sin haber hecho el más mínimo esfuerzo por conocer. Será manía persecutoria, será narcisismo, o será cierto que es así, que no es mi sensación y que lo que observo es la realidad, pero independientemente de ello, ante eso, mi única opción fue, y sigue siendo, no dar que hablar, callar y observar, guardarme, retrotraerme en presencia de aquellos y guardarme el Ser para quienes uno está seguro de que no recibirá ningún daño porque ya han aceptado y uno les ha aceptado a ellos. Si me callo y simplemente leo nunca estaré expuesto a sentir el dolor que ahora mismo siento porque nadie nunca podrá referirse a mí, juzgarme y recordarme que hubo un tiempo en el que hice daño y que, por tanto, podría volver a hacerlo. No quiero volver al autorechazo, y eso se soluciona no siendo, pues no se puede rechazar lo que no es.

La conclusión es, para mí, difícil de afrontar, pues hay, como siempre ha habido, excepciones. Pero como decía, esas excepciones son con las que podré Ser y seré, pero en privado, en la intimidad, lejos de miradas ajenas y desconocidas de las que uno nunca sabe qué puede recibir. También es difícil porque me conozco y sé que mañana se me habrá pasado, me avergonzaré de este escrito, una vez más, psé, ya estoy acostumbrado a avergonzarme de mí mismo, volveré a sentir autorechazo, se me pasará, todo volverá a la normalidad, y hasta la próxima vez que alguien me recuerde que tengo motivos para autorechazarme.

Finalmente, esta reflexión es, en sí, peligrosa, pues estoy siendo con todo mi ser al escribirla, y eso me expone, de nuevo, a recibir alguna hostia más, de esas que el que las da no es consciente del daño que pueden hacer. Pero bueno, necesitaba hacerlo, aunque sea, quizá, porque puede que sea la última vez que lo hago públicamente, y quizá, también, porque este ser humano necesita intentar darse un baño de masas de vez en cuando, ser el centro de atención por un ratito, permítanme ese pecado, compréndanlo, a veces uno necesita sentirse escuchado aunque sólo sea para lloriquear un rato. Al fin y al cabo uno no deja nunca de ser un niño.

Por lo demás, y por si a alguien le interesa, estaré bien, echaré de menos "ir de iluminado por la vida" pues es aquí el único lugar donde me lo podía permitir, pensaba, sin sentir la burla, pero, por lo demás, mi vida está bien fuera de aquí, creo que estoy en el buen camino, y estar aquí no me hace bien, me lo hizo en su día, y mucho, muchísimo, tanto que creo que le debo la vida a este foro, pero últimamente vuelven los recuerdos, vuelve el dolor, el camino se hace cuesta arriba, y bastante me está costando ya recorrerlo.

Finalmente, y a colación de este último párrafo, le debo a este foro algo, e intentaré cumpliré con ello, y es intentar ayudar a todo aquél que como yo llegue perdido y necesite que le señalen puertas. Lo haré lo mejor que sepa, aunque a veces pienso que no tengo ni puta idea de la vida. Será que he tratado de vivir tantas diferentes intentando encajar que ya no sé que es lo común y qué lo extraño.

Espero haber sido fiel al título del hilo y haber conseguido reflejar lo que puede llegar a sentir y en lo que se puede llegar a convertir el que siente soledad e incomprensión.
Tio, me has hecho llorar.
Cuando haces referencia a esa "catársis" se enciende mi interés. Bastante te has expuesto, y no es cuestión de exponerse más , pero estoy convencida que aprendería (para bien) mucho de esa experiencia. Me gustaría conocerla. Prometo aceptarte, contrastar opiniones y debatir sanamente, y me esforzaré en no generar dolor innecesariamente, xDD.

En cuanto al resto del texto marcado, ha resonado en mí, me ha dejado una sensación de deja vú, pero mas que por experiencia propia por experiencia de alguien que también se comportó como un elefante en una cacharrería, que dañó a gente sensible, una persona arrepentida, pero que se pregunta una y otra vez si nunca merecerá vuestro perdón. Alguien para el que muchos de vosotros os habíais convertido en referente, que os estima aunque cuando pierde los estribos puede llegar a insultar y dañar (vamos, pasamos de las personas que nos son indiferentes, pero nuestras reacciones son más "intensas"-para bien o para mal- si es una relación donde hay "afecto" o cercanía) y que quizás confundió las relaciones de este foro con las relaciones de amistad, hasta que llegaron los sentimientos de soledad, de incomprensión, de rechazo, de estar fuera de lugar.
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Sáb Oct 12 2013, 01:53
Morgana escribió:
No supongo nada porque tú no eres hipersusceptible,
Ante esta primera frase me decanto por dos posibilidades como las más plausibles:
a) Que estés jugando al "juego de los espejos" en el mismo tono irónico que usé contigo con lo de hiposensibilidad.
b) Que te lo creas realmente. En este segundo caso, siento darte una mala noticia. Bajo la apariencia que pueda dar, soy una persona muy sensible emocionalmente. Otra cosa es que haya desarrollado estrategias, mecanismos y capas de dura "coraza" para defender mi "blando y sensible ser" de los impactos emocionales. Ya sabes, en los ACI hay dos estrategias: la de la tortuga, y la del puerco espín. Adivina cual ha sido mi estrategia. Cool 

Sigo pensando que me gustaría que me explicaras con detalle y de manera fácil y comprensible el modo ADECUADO para afrontar estas situaciones. Supón que soy una pobre desdichada con mejorables habilidades para gestionar correctamente estas situaciones y quiero mejorarlas y conocer mejores alternativas. Te considero experta en la parte teórica. Soy tu alumna: enséñame.
Soy toda oidos (y ojos). Yo soy la que quiere aprender, y si lo que se explique aquí viene bien para alguien, pues perfecto, miel sobre hojuelas.
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Sáb Oct 12 2013, 02:55
Me lo creo realmente. Ser emocionalmente sensible no tiene mucho que ver con ser hipersusceptible. Yo también soy emocionalmente sensible ¿o te creías que soy una piedra? Me enfado, me río, lloro, me altero, me siento feliz y desdichada como cualquier hijo de vecino. Pero no pierdo los papeles ante cualquier comentario que no me guste referido a mi persona porque mi autoestima no es tan frágil como para depender de la opinión de cualquiera o como para suponer que cualquier comentario que no responda a mis expectativas es un comentario hostil. No te puedo decir cómo lo he hecho porque no lo sé, supongo que venía de serie, no es que tenga ningún mérito.

Lo de la tortuga y el puercoespín no son estrategias de los ACIS, son estrategias de todo el mundo. Respecto a la coraza, es algo que también me han atribuido con frecuencia y que me parece ya un lugar común. Es curioso que los "acorazados" sintamos esa coraza como algo externo, autoimpuesto por las circunstancias, que no forma parte del Ser, cuando el Ser lo es todo, el blando corazón y la corteza que lo protege, el yo y sus circunstancias (y la relación de los primeros con los segundos no es siempre la misma). No hay apariencia y realidad como entes separados. La apariencia también forma parte de la realidad. Vivimos en una cultura que valora las emociones en vez de vivir en la Edad Media en la que se valoraba la dureza de la coraza. Por eso preferimos identificarnos con las primeras. Pero no somos uno sin lo otro, no hay por qué avergonzarse ni rechazar ninguna de las dos. Está de moda el que los hombres muestren el lado "femenino", pero se desprecia el lado "masculino" de las mujeres.

Siento decepcionarte pero no creo en las recetas. Para eso tienes millones de páginas en Internet con recetas para mejorar la inteligencia emocional. Si das con la tuya serás afortunada, pero es como buscar una aguja en un pajar y hay gran riesgo de dar con la aguja equivocada, de hecho creo que persigues la aguja equivocada.
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Sáb Oct 12 2013, 04:31
No voy a citar, disculpen. Pero ya se sabe de que viene la cosa. Es que no es un tema de perdón... Es un tema de confianza destruida - y más de una vez. La confianza, cuando se rompe, jamás puede recomponerse. Es un milagro que a la persona de marras le hayan dado tres oportunidades de recomponer las cosas. Lástima que no aprovechó ninguna de ellas, pero fundamentalmente, la primera de ellas. Es que no entendió.

Pero ese tema lo conozco bien. Y así lo entiendo. No valdría de nada que me arrastrara pidiendo a alguien que siente que lo he traicionado que me permita demostrarle que fue una tontería y que no vale la pena el enfado. No. Yo sé lo que es destruir la confianza de alguien. Por eso con las personas que verdaderamente me importan tengo mucho cuidado a partir de algo que pasó. Sería bueno que cada persona que haga algo que destruya la confianza que se le tiene lo comprendiera, para no volver a actuar así. Pero desgraciadamente, lo que se rompió no se arregla con ningún pegamento. Esto sirve como experiencia para no volver a cometer los mismos errores, pero no para remediar cosas que pasaron. Eso ya está y podré lamentarlo, pero jamás podré recomponerlo. No importa lo que haga, hay cosas que no tienen vuelta atrás. Así es la vida.

No es cuestión de perdón. No somos quienes para creer que tenemos derecho a perdonar a alguien. Si no se entiende eso...
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Dom Oct 13 2013, 01:32
Morgana escribió:Me lo creo realmente. Ser emocionalmente sensible no tiene mucho que ver con ser hipersusceptible. Yo también soy emocionalmente sensible ¿o te creías que soy una piedra? Me enfado, me río, lloro, me altero, me siento feliz y desdichada como cualquier hijo de vecino. Pero no pierdo los papeles ante cualquier comentario que no me guste referido a mi persona porque mi autoestima no es tan frágil como para depender de la opinión de cualquiera o como para suponer que cualquier comentario que no responda a mis expectativas es un comentario hostil. Pues según tu definición de susceptibilidad, lo sería, porque de pequeña perdía los papeles y la compostura con relativa facilidad en determinadas circunstancias, y a pesar de tener actualmente una autoestima adecuada puedo perder los papeles e incluso la capacidad de hablar si la presión supera cierto umbral. Vamos, que me tienen que recoger a pedacitos.No te puedo decir cómo lo he hecho porque no lo sé, supongo que venía de serie, no es que tenga ningún mérito. Pues será que la susceptibilidad me vendrá de serie.

Lo de la tortuga y el puercoespín no son estrategias de los ACIS, son estrategias de todo el mundo. Respecto a la coraza, es algo que también me han atribuido con frecuencia y que me parece ya un lugar común. Es curioso que los "acorazados" sintamos esa coraza como algo externo, autoimpuesto por las circunstancias, que no forma parte del Ser, cuando el Ser lo es todo, el blando corazón y la corteza que lo protege, el yo y sus circunstancias (y la relación de los primeros con los segundos no es siempre la misma).
¿Según tú el SER sería la suma del YO y las "circunstancias"?. Pues va a ser esa la razón del desacuerdo.¿Si las circunstancias cambian dejo de SER o me transformo en otro SER?. No lo percibo así. Si en determinado entorno favorable decido que el caparazón (al fin de cuentas no es mas que una estrategia de "enfrentarme al medio") me está haciendo más traba que ayuda, y decido empezar a "desnudar"me, y quedar cual flor campestre, pues seguiré SIENDO. Mas... si las circunstancias cambian (y no lo he percibido) y ese entorno "seguro" se vuelve hostil pues... ¡argg!: La susceptibilidad, sensibilidad o como quieras llamarlo estará a flor de piel y el daño causado será significativamente mayor.
Ahora que lo re-pienso, para algunos ni siquiera los sentimientos serían parte de mi SER: yo no soy mis sentimientos, yo no soy mis actos.

No hay apariencia y realidad como entes separados. La apariencia también forma parte de la realidad.
La apariencia es la realidad para el receptor. Mas la información que quiere transmitir el emisor no tiene porqué coincidir con la interpretación que da el receptor a ese mensaje. Por ejemplo: si una persona interpela a otra y ésta última se siente atacada, lo que el receptor interpreta, en apariencia, no es la realidad de lo que el emisor quiso trasmitir. A eso me refería.
Vivimos en una cultura que valora las emociones en vez de vivir en la Edad Media en la que se valoraba la dureza de la coraza. Por eso preferimos identificarnos con las primeras. Pero no somos uno sin lo otro, no hay por qué avergonzarse ni rechazar ninguna de las dos. Está de moda el que los hombres muestren el lado "femenino", pero se desprecia el lado "masculino" de las mujeres. Eso que afirmas no son mas que un arquetipo (representación que se considera modelo) social, todos tenemos de todo, lo único que varía es el "grado" de cada característica. Será que aquí y ahora tiendo a ver el conjunto (el SER global) más que a desmenuzar y analizar cada característica aisladamente, como si no estaría todo integrado

Siento decepcionarte pero no creo en las recetas. Para eso tienes millones de páginas en Internet con recetas para mejorar la inteligencia emocional. Si das con la tuya serás afortunada, pero es como buscar una aguja en un pajar y hay gran riesgo de dar con la aguja equivocada, de hecho creo que persigues la aguja equivocada.
y sin embargo, el modo en el que has llevado este intercambio de ideas es, de modo práctico, un modelo (de esos múltiples que existen) de gestión de una hipotética situación conflictiva. Espero que os sirva como me ha servido a mí. Para rematar el dia, me interesa conocer tu opinión en lo referente a porqué crees que persigo la aguja equivocada
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Dom Oct 13 2013, 02:28
izurdesorkunde escribió:
Morgana escribió:Me lo creo realmente. Ser emocionalmente sensible no tiene mucho que ver con ser hipersusceptible. Yo también soy emocionalmente sensible ¿o te creías que soy una piedra? Me enfado, me río, lloro, me altero, me siento feliz y desdichada como cualquier hijo de vecino. Pero no pierdo los papeles ante cualquier comentario que no me guste referido a mi persona porque mi autoestima no es tan frágil como para depender de la opinión de cualquiera o como para suponer que cualquier comentario que no responda a mis expectativas es un comentario hostil. Pues según tu definición de susceptibilidad, lo sería, porque de pequeña perdía los papeles y la compostura con relativa facilidad en determinadas circunstancias, y a pesar de tener actualmente una autoestima adecuada puedo perder los  papeles e incluso la capacidad de hablar si la presión supera cierto umbral. Vamos, que me tienen que recoger a pedacitos.Todos tenemos una gota que colma el vaso, la diferencia está en la capacidad de los vasos. No te puedo decir cómo lo he hecho porque no lo sé, supongo que venía de serie, no es que tenga ningún mérito. Pues será que la susceptibilidad me vendrá de serie.

Lo de la tortuga y el puercoespín no son estrategias de los ACIS, son estrategias de todo el mundo. Respecto a la coraza, es algo que también me han atribuido con frecuencia y que me parece ya un lugar común. Es curioso que los "acorazados" sintamos esa coraza como algo externo, autoimpuesto por las circunstancias, que no forma parte del Ser, cuando el Ser lo es todo, el blando corazón y la corteza que lo protege, el yo y sus circunstancias (y la relación de los primeros con los segundos no es siempre la misma).
¿Según tú el SER sería la suma del YO y las "circunstancias"?. Pues va a ser esa la razón del desacuerdo.¿Si las circunstancias cambian dejo de SER o me transformo en otro SER?. Serías otro ser. ¿Imaginas que yo estaría diciendo estas cosas si estuviese viviendo en la edad media? Aún con los mismos genes, cualquier parecido con la persona que soy ahora sería pura coincidencia No lo percibo así. Si en determinado entorno favorable  decido que el caparazón (al fin de cuentas no es mas que una estrategia de "enfrentarme al medio") me está haciendo más traba que ayuda, y decido empezar a "desnudar"me, y quedar cual flor campestre, pues seguiré SIENDO. Mas... si las circunstancias cambian (y no lo he percibido) y ese entorno  "seguro" se vuelve hostil pues... ¡argg!: La susceptibilidad, sensibilidad o como quieras llamarlo estará a flor de piel y el daño causado será significativamente mayor.
Ahora que lo re-pienso, para algunos ni siquiera los sentimientos serían parte de mi SER: yo no soy mis sentimientos, yo no soy mis actos.
¿Entonces qué eres?
No hay apariencia y realidad como entes separados. La apariencia también forma parte de la realidad.
La apariencia es la realidad para el receptor. Mas la información que quiere transmitir el emisor no tiene porqué coincidir con la interpretación que da el receptor a ese mensaje. Por ejemplo: si una persona interpela a otra y ésta última se siente atacada, lo que el receptor interpreta, en apariencia,  no es la realidad de lo que el emisor quiso trasmitir. A eso me refería. En cualquier caso, esa realidad aparente para el receptor afecta a la mía, porque de su subjetividad depende su interacción conmigo y por tanto pasa a ser mi realidad.
Vivimos en una cultura que valora las emociones en vez de vivir en la Edad Media en la que se valoraba la dureza de la coraza. Por eso preferimos identificarnos con las primeras. Pero no somos uno sin lo otro, no hay por qué avergonzarse ni rechazar ninguna de las dos. Está de moda el que los hombres muestren el lado "femenino", pero se desprecia el lado "masculino" de las mujeres. Eso que afirmas no son mas que un arquetipo (representación que se considera modelo) social, todos tenemos de todo, lo único que varía es el "grado" de cada característica. Será que aquí y ahora tiendo a ver el conjunto (el SER global) más que a desmenuzar y analizar cada característica aisladamente, como si no estaría todo integrado Sí, es un arquetipo, pero lee a premiere y verás que está presente en la mente de muchos

Siento decepcionarte pero no creo en las recetas. Para eso tienes millones de páginas en Internet con recetas para mejorar la inteligencia emocional. Si das con la tuya serás afortunada, pero es como buscar una aguja en un pajar y hay gran riesgo de dar con la aguja equivocada, de hecho creo que persigues la aguja equivocada.
y sin embargo, el modo en el que has llevado este intercambio de ideas es, de modo práctico, un modelo (de esos múltiples que existen) de gestión de una hipotética situación conflictiva. Espero que os sirva como me ha servido a mí. Para rematar el dia, me interesa conocer tu opinión en lo referente a porqué crees que persigo la aguja equivocada
Pues porque esto te parecía una "hipotética situación conflictiva". En vez de buscar soluciones a situaciones conflictivas, tal vez podrías preguntarte por qué te parecen situaciones conflictivas.

Te rogaría que escribieras en un color más oscuro, ese verde lo veo fatal.
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Dom Oct 13 2013, 02:50
Es el color de la esperanza, Morgana. La próxima vez usaré un verde más INTENSO . ¿Así mejor?
¿Porqué me parecía una hipotética situación conflictiva? Porque según a quién le hubiera contestado en "ese tono" que te contesté, no hubiera sido extraño que lo hubiera interpretado como "fuente de conflicto". Me lo negarás.
Quería comprobar cómo lo gestionabas, de modo práctico. Supongo que no puedes "ponerte en la piel" de un susceptible e imaginar cómo podría gestionarlo adecuadamente.

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Sergio Fisch
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Dom Oct 13 2013, 19:20
¿Nos batimos en duelo, entonces? :D 
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Sergio Fisch
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Lun Oct 14 2013, 13:47
Retomo la distinción que suelo hacer de los sentidos diferentes que acoge la palabra "sensibilidad", añadiendo ahora un apunte más. En otro hilo comentaba que:

El problema con la palabra "sensibilidad" es que se usa indistintamente en dos manifestaciones bastante diferentes:

1) En un sentido emocional [añado ahora, PASIVO], como 'afectabilidad'

2) En un sentido cognitivo [ACTIVO], como 'distinguibilidad'

El término "susceptibilidad" aludiría grosso modo a la capacidad para recibir impresiones (huellas) o para ser modificado (verse afectado -en sentido positivo o negativo-). Por lo general, y en relación a las personas, usamos la segunda acepción: verse afectado, en sentido negativo. De ahí que se considere la condición de posibilidad de la "afectabilidad". Si tú te abres mucho a los estímulos, puedes verte más afectado por ellos (tanto en sentido positivo como negativo).

Así vista, la "susceptibilidad" en sentido amplio puede verse como el efecto normal de una apertura de conciencia preñada de interpretación subjetiva. A mayor apertura, mayor receptividad de impresiones y de afecciones. Cognitivamente nos permite distinguir más contenidos de conciencia y emocionalmente nos permite ser afectados por más contenidos de conciencia.

Aquí entra en juego la calidad interpretativa, naturalmente. Lo que la consciencia traduce de esos contenidos dependerá de la estructura cognitiva que incluye, cómo no, los recuerdos tintados de emoción. Así, si una vez te sentiste afectado por un comentario tiendes a sentirte igual ante un contenido similar. Hay que realizar un ejercicio de distinguibilidad (sensibilidad contextual) importante para advertir que lo antiguo pudo tener intencionalidad agresiva y lo nuevo no. Pero la predisposición a sentirse dolorido existe, es real, y es efectiva: se concreta ante la presencia de estímulos similares.




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Lun Oct 14 2013, 15:35
José Luis, habría que tener en cuenta también que la susceptibilidad negativa o afectabilidad, depende en gran medida (por no decir que depende por completo) de la estructura cognitiva de la persona. Es decir, se puede ser hipersensible pero poco susceptible o con una afectabilidad muy baja del medio ambiente. Una persona que es consciente de su susceptibilidad y que sabe cómo manejarla, no va a dejar en manos de terceros esas reacciones emocionales pasivas como las has llamado tú. La predisposición existe pero no es algo que esté fuera, en los demás, es algo que está dentro, en nosotros mismos. Por lo tanto la única manera de luchar contra esa predisposición es utilizar nuestras herramientas cognitivas (nuestros pensamientos) para darle la vuelta a la tortilla y conseguir que sea lo que sea lo que nos venga de fuera estemos protegidos desde nuestro interior. Hay gente que argumenta que también se puede utilizar el cuerpo para esto, ya que parece ser que nuestro cuerpo tiene la capacidad de moldear nuestra mente, eso ya creo yo es cuestión de técnica y de ver qué funciona mejor para la persona.
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Lun Oct 14 2013, 15:48
oh-là-là! escribió:José Luis, habría que tener en cuenta también que la susceptibilidad negativa o afectabilidad, depende en gran medida (por no decir que depende por completo) de la estructura cognitiva de la persona. Es decir, se puede ser hipersensible pero poco susceptible o con una afectabilidad muy baja del medio ambiente. Una persona que es consciente de su susceptibilidad y que sabe cómo manejarla, no va a dejar en manos de terceros esas reacciones emocionales pasivas como las has llamado tú. La predisposición existe pero no es algo que esté fuera, en los demás, es algo que está dentro, en nosotros mismos. Por lo tanto la única manera de luchar contra esa predisposición es utilizar nuestras herramientas cognitivas (nuestros pensamientos) para darle la vuelta a la tortilla y conseguir que sea lo que sea lo que nos venga de fuera estemos protegidos desde nuestro interior. Hay gente que argumenta que también se puede utilizar el cuerpo para esto, ya que parece ser que nuestro cuerpo tiene la capacidad de moldear nuestra mente, eso ya creo yo es cuestión de técnica y de ver qué funciona mejor para la persona.
Naturalmente, la afectabilidad depende en buena parte de la estructura cognitiva de la persona, y en la medida que podamos influir en esa estructura seremos responsables de su regulación o gestión. No somos responsables de lo que nos llega, pero sí de nuestra interpretación de lo que nos llega. Ahí se puede trabajar.

PD: Una precisión. La susceptibilidad en sentido amplio es neutra (no es negativa ni positiva), lo que ocurre es que cuando la usamos en un sentido restringido para referirnos a personas en realidad queremos aludir a la afectabilidad negativa.
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Lun Oct 14 2013, 15:52
José Luis, si la afectación es la cara negativa de la susceptibilidad, cuál es la cara positiva? Te lo pregunto porque no se me ocurre ahora... La susceptibilidad no puede ser neutra en tanto en cuanto hablamos de susceptibilidad negativa... tiene que haber un polo positivo, opuesto al negativo, por narices, no? No sé, pregunto...
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Lun Oct 14 2013, 18:11
oh-là-là! escribió:José Luis, si la afectación es la cara negativa de la susceptibilidad, cuál es la cara positiva? Te lo pregunto porque no se me ocurre ahora... La susceptibilidad no puede ser neutra en tanto en cuanto hablamos de susceptibilidad negativa... tiene que haber un polo positivo, opuesto al negativo, por narices, no? No sé, pregunto...
La afectación (o afección) no es la cara negativa de la susceptibilidad. Intentaré aclararlo con otras palabras.

Por un lado, tenemos el sentido amplio (y neutro) de susceptibilidad:

José Luis escribió:El término "susceptibilidad" aludiría grosso modo a la capacidad para recibir impresiones (huellas) o para ser modificado (verse afectado -en sentido positivo o negativo-).
Con otras palabras:

SUSCEPTIBILIDAD (sentido amplio):

a) Capacidad para recibir impresiones

b) Capacidad para recibir afecciones (verse afectado, ser modificado)

Este sentido amplio es neutro porque no se inclina hacia el lado negativo ni hacia el positivo. Incluye tanto las impresiones agradables como las desagradables, las nítidas y las confusas. Incluye también las afecciones positivas (placer) y las afecciones negativas (displacer). Ese es su marco conceptual completo.

La cualidad de la susceptibilidad es radicalmente pasiva. Puede comprobarse en su carácter RECEPTIVO. Recordemos que la palabra pasión (y su adjetivo, pasivo; y a la persona, paciente) alude al proceso de padecer o sufrir una determinada acción.

El proceso podría verse así: la conciencia (activa) se abre (acción). El resultado de esa acción es un espacio de receptividad al que denominamos espacio de susceptibilidad. Se ha creado las condiciones para recibir impresiones o afecciones. P.e. si tú no abres la mano no puedes recibir chuches Smile


En resumen:

SUSCEPTIBILIDAD (sentido amplio):

a) Capacidad para recibir impresiones
    1) Positivas, agradables o nítidas
    2) Negativas, desagradables o confusas

b) Capacidad para recibir afecciones (verse afectado, ser modificado)
    1) Positivas o placenteras
    2) Negativas o displacenteras

Lo que yo he dicho anteriormente es que, en el lenguaje común, y en referencia a las personas (un marco más reducido del que planteo), se utiliza la palabra "susceptibilidad" para apuntar a b.2). Es decir, para definir la "capacidad para recibir afecciones negativas".

Por lo tanto, la afectación (que puede ser placentera o displacentera) no puede entenderse como el aspecto negativo de la susceptibilidad. La afectación es una manifestación de la susceptibilidad, que puede ser positiva o negativa. Eso es lo que sostengo.

Con otras palabras, que la susceptibilidad y la afección en sus sentidos más amplios son nociones neutras. No lo son sus usos comunes, que quieren inclinar la balanza hacia el lado negativo de la segunda de ellas: la afección.
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