FASD
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Buscar
Resultados por:
Búsqueda avanzada

Ir abajo
Disperso
Disperso
Veterano/a
Valoración : 6
Actividad : 5931
Cantidad de envíos : 2062
Fecha de inscripción : 11/03/2013
Localización : La parra

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Vie Mayo 02 2014, 23:15
Lo que mide el CI entre otras cosas es la facilidad para detectar patrones, secuencias, tendencias...

Y eso es lo que hace de una forma científica la estadística ¿no?.

Ahora fijaros en el Pavo de Bertrand Rusell

http://cuentos-cuanticos.com/2012/01/13/el-pavo-inductivista-de-bertrand-russell/

¿Realmente detectar patrones nos acerca a la verdad, o sólo nos tranquiliza porque una vez simplificada, la realidad parece predecible?


Véase de otra forma, con un ejercicio de regresión:

Dar una previsión aproximada del valor para 2008

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? 6tWiM744MF1AAAAAElFTkSuQmCC


ver tras estimar:

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Disperso
Disperso
Veterano/a
Valoración : 6
Actividad : 5931
Cantidad de envíos : 2062
Fecha de inscripción : 11/03/2013
Localización : La parra

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Vie Mayo 02 2014, 23:36
mas abusos de la estadística

¿cómo se calcula esta probabilidad?

http://flagellum.wordpress.com/2011/03/25/fukushima-una-probabilidad-en-un-millon-de-anos/
izurdesorkunde
izurdesorkunde
Veterano/a
Valoración : 107
Actividad : 12351
Cantidad de envíos : 6034
Fecha de inscripción : 10/02/2012

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Vie Mayo 02 2014, 23:41
Muy instructivo el enlace de cuentos cuánticos.

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Elisewin
Elisewin
Veterano/a
Valoración : 5
Actividad : 7734
Cantidad de envíos : 4072
Fecha de inscripción : 03/12/2012
Edad : 58
Localización : Argentina

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Sáb Mayo 03 2014, 00:43
El problema de la estadística es el mal uso que se hace de ella.

Anécdota: Cuando el año pasado fui a hacerme el bloqueo selectivo para quitarme el dolor de espalda, recuerdo haber consultado acerca de los riesgos de infección y que el médico me dijera que era de uno en cien mil.

Pues a mí se me infectó.

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

avatar
Willy
Veterano/a
Valoración : 26
Actividad : 13170
Cantidad de envíos : 7072
Fecha de inscripción : 29/04/2010

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Sáb Mayo 03 2014, 11:32
Pienso que es la apertura de conciencia la que hace a un ser humano estar más o menos en "lo cierto".
CI y apertura de conciencia guardan alguna relación?
Elisewin
Elisewin
Veterano/a
Valoración : 5
Actividad : 7734
Cantidad de envíos : 4072
Fecha de inscripción : 03/12/2012
Edad : 58
Localización : Argentina

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Sáb Mayo 03 2014, 15:29
Pues yo no creo que la apertura de conciencia te permita estar más en lo cierto... De hecho no creo en la situación de "estar en lo cierto". Uno puede expresar sus convencimientos personales pero de ahí a "estar en lo cierto"... hay un trecho.

Y esto es un convencimiento personal.
Disperso
Disperso
Veterano/a
Valoración : 6
Actividad : 5931
Cantidad de envíos : 2062
Fecha de inscripción : 11/03/2013
Localización : La parra

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Lun Mayo 05 2014, 00:35
Yo creo que la inteligencia permite descartar más cosas con fundamento. Eso mola.
Pero acertar... ah! eso ya es otra historia.

La apertura de conciencia, si quieres decir que te permite estar más abierto a posibilidades, sí, pero entonces tomamos ambas ideas como sinónimos, ¿apertura de conciencia = estar abierto a opciones, Willy, o te refieres a algo más?

Si estamos abiertos a más posibilidades entonces somos más inseguros, en el buen sentido. Me gusta la gente insegura. La gente muy segura de sí misma da hasta miedo. Yo sólo estoy seguro de lo difícil que es acertar.

No encuentro otro enlace que venía a decir que el éxito en los negocios también es cuestión de suerte. La idea es que puedes y debes estar preparado pero al final, detrás de un éxito también suele haber suerte. Los que triunfan suelen no darse cuenta de ello y creerse eso, triunfadores. Sus sistemas han funcionado y se encargan de pregonarlos, y dar discursos de graduación en escuelas prestigiosas con su idea del mundo.

Lo voy a expresar de otra forma. Puedes decidir hacer algo tras un gran análisis o alocadamente. Por ejemplo, comprar acciones. Pero como el mundo es caótico, te puede ir bien o mal independientemente de la "corrección formal" de tu análisis. Eso no es una invitación a actuar alocadamente, al contrario, es una invitación a pensar.  Smile 
Elisewin
Elisewin
Veterano/a
Valoración : 5
Actividad : 7734
Cantidad de envíos : 4072
Fecha de inscripción : 03/12/2012
Edad : 58
Localización : Argentina

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Lun Mayo 05 2014, 00:42
Si miramos la gráfica que pusiste en el primer post, se ve una tendencia lineal. Lógicamente hay variables que no podrían seguir una tendencia lineal hasta el infinito y esta es una de ellas, pero nada hace pensar que las cosas no puedan seguir así en un lapso tan corto como son tres años más. Sin embargo, como se ve en el gráfico oculto, finalmente no sigue la tendencia lineal.

Cuando a uno le enseñan a hacer interpolación o regresión lo primero que le enseñan es que "no se debe extrapolar, y el que lo hace lo hace a su propio riesgo". Evidentemente, si uno toma la tendencia lineal que se observa en la gráfica puesta en primer lugar se equivoca pero tampoco es tan grave, alrededor de un 20% de error si mal no recuerdo, que es un error completamente aceptable en función de los datos y depende de para qué vaya a utilizar esa predicción. Lo que no se debería hacer es utilizar esta tendencia para predecir algo en veinte años. Eso sí que prácticamente aseguraría que metimos la pata...

Ademas, es el precio de la vivienda en Barcelona. Si fuese en Argentina, observaríamos una tendencia exponencial creciente. Happy
Disperso
Disperso
Veterano/a
Valoración : 6
Actividad : 5931
Cantidad de envíos : 2062
Fecha de inscripción : 11/03/2013
Localización : La parra

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Lun Mayo 05 2014, 00:45
"Evidentemente, si uno toma la tendencia lineal que se observa en la gráfica puesta en primer lugar se equivoca pero tampoco es tan grave"

Eso díselo al pavo... Happy 

tendencia exponencial creciente? ay ay ay que se está liando allá...
Elisewin
Elisewin
Veterano/a
Valoración : 5
Actividad : 7734
Cantidad de envíos : 4072
Fecha de inscripción : 03/12/2012
Edad : 58
Localización : Argentina

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Lun Mayo 05 2014, 00:49
Pobre pavo Happy

Claro. Si vas a juntar dinero para comprarte una casa en Barcelona, al cabo de tres años encontrarás que te sobra plata y lo que te sobra lo podes usar para amoblar. Si juntas plata en Argentina, año tras año encontraras que siempre te falta el 50% de lo que ya tenes ahorrado. Triste, triste.
avatar
Willy
Veterano/a
Valoración : 26
Actividad : 13170
Cantidad de envíos : 7072
Fecha de inscripción : 29/04/2010

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Lun Mayo 05 2014, 09:38
Disperso escribió:
La apertura de conciencia, si quieres decir que te permite estar más abierto a posibilidades, sí, pero entonces tomamos ambas ideas como sinónimos, ¿apertura de conciencia = estar abierto a opciones, Willy, o te refieres a algo más?

Pongo un ejemplo, el diafragma de una cámara fotográfica: es importante a velocidad con la que se abre y se cierra (velocidad de obturación) pero también lo es cuánto se abre. De nada sirve la velocidad de obturación si no hay suficiente apertura para que entre suficiente luz.


Stendhal
Stendhal
Conocido/a
Valoración : 3
Actividad : 3963
Cantidad de envíos : 857
Fecha de inscripción : 26/11/2013

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Lun Mayo 05 2014, 09:52
Si la definición de SD se basa en la capacidad de solucionar problemas, pues sí, un SD tiene por definición más probabilidades de tener razón. Pero, como en toda medida probabilística, eso no te da la bolita mágica para un caso determinado.
Elisewin
Elisewin
Veterano/a
Valoración : 5
Actividad : 7734
Cantidad de envíos : 4072
Fecha de inscripción : 03/12/2012
Edad : 58
Localización : Argentina

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Lun Mayo 05 2014, 12:33
También te puede proveer un elemento subjetivo que te hará cerrarte en "tengo razón, tengo razón" vibrate

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Stendhal
Stendhal
Conocido/a
Valoración : 3
Actividad : 3963
Cantidad de envíos : 857
Fecha de inscripción : 26/11/2013

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Jue Mayo 08 2014, 14:00
Pero entonces habría que cambiar la definición. Si las "taras" del SD le impiden tener razón, entonces no es un SD, porque la definición de SD implica "tener razón" en un mayor porcentaje que la gente normal. No se sí me explico.

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Stendhal
Stendhal
Conocido/a
Valoración : 3
Actividad : 3963
Cantidad de envíos : 857
Fecha de inscripción : 26/11/2013

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Jue Mayo 08 2014, 14:26
No, en el sentido de tener más posibilidades de estar en lo cierto (mayor capacidad de resolver problemas.
José Luis
José Luis
Veterano/a
Valoración : 22
Actividad : 12886
Cantidad de envíos : 7336
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Jue Mayo 08 2014, 16:55
Tal vez sería interesante introducir una distinción entre un resultado puntual (estar en lo cierto, estar acertado) dentro de una trayectoria y el propio trayecto (estar en el buen camino).

La SD en particular -y las ACIs en general- apunta a una potencialidad. Si puedes aprender más rápido o mejor dentro de una determinada área -o de muchas- existen más probabilidades de "estar acertado" sí y solo sí logras actualizar ese potencial. La SD no es garantía de resultados, sino promesa de lograrlos.

Si tienes un extraordinario potencial para aprender y no abres un puñetero libro o te encierras en una cueva, pues lógicamente no vas a poder "estar en lo cierto" en nada. El conocimiento no nos inunda por ciencia infusa.
Disperso
Disperso
Veterano/a
Valoración : 6
Actividad : 5931
Cantidad de envíos : 2062
Fecha de inscripción : 11/03/2013
Localización : La parra

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Vie Mayo 09 2014, 00:01
Tengo una fuerte impresión de que es imposible "estar en lo cierto", ni para un sd ni para nadie.

Quizá un uso adecuado de la inteligencia nos permite sólo "descartar lo falso". Pero por eliminación no veo que podamos llegar nunca al conocimiento absoluto, sólo a teorías aún no falsadas.

Y aún así, o precisamente por eso, puede que una predicción "claramente errónea", "insostenible", sea mejor para el que la realiza (y produzca en éste una falsa sensación de "haber acertado") que una teoría "compatible con los hechos" que se enfrenta con hechos nuevos y por tanto no previstos.

Lo único que puedo aceptar es que las teorías "compatibles con los hechos" (científicas) suelen acertar más a menudo (sobretodo en entornos estables), pero no que "estén en lo cierto".

Con esto acepto la ciencia y la abrazo, porque es práctica, estadísticamente, pero no "me la creo" porque la veo compuesta de modelos susceptibles de ser tumbados en cualquier momento. Y ahí está la gracia, porque lo que no puede ser tumbado por dogma es superstición...
José Luis
José Luis
Veterano/a
Valoración : 22
Actividad : 12886
Cantidad de envíos : 7336
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Vie Mayo 09 2014, 11:21
"Estar" alude a un estado transitorio, a una situación puntual. Y "lo cierto" apunta a una certeza relativa (en relación) a un marco específico, no señala a una certeza absoluta en un marco general. Eso hay que tenerlo claro antes de rechazar la expresión por una impresión Smile
Contenido patrocinado

Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto? Empty Re: Tener un alto CI nos hace realmente estar más en lo cierto?

Volver arriba
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.