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Willy
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La palabra y su significado encienden la misma luz cerebral - Página 2 Empty Re: La palabra y su significado encienden la misma luz cerebral

el Jue Abr 24 2014, 20:02
Oye igual había que mover esto antes de que se desvíe más del hilo central. Mea culpa.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Una pregunta, ¿cuando dices que un concepto/cosa/constructo/término "no existe como tal" porque es una "invención cultural", a qué te refieres?

Te lo pregunto porque todos los conceptos son invenciones culturales, y no decimos que a lo que apuntan "no existe como tal". Por ejemplo, al hablar de una mesa, que es un término muy genérico, no decimos que la mesa "no existe como tal".

JL, a ver si esto aclara, aunque ya aviso que fluyo a lo loco y usaré palabras poco apropiadas: me refiero a que el símbolo mental, el que está detrás de la palabra "superdotado", no tiene entidad suficiente para ser usado, ni siquiera, como concepto, es un vago intento que aparece en la mente de identificar algo, de intentar clasificar algo que es inclasificable por su infinita heterogeneidad. Por eso es tan difícil, incluso, definirlo.
Tal y como yo lo veo, un concepto, para serlo de verdad, ha de ser "reutilizable", por lo menos en un porcentaje alto, no puede depender tanto del caso concreto. "Mesa" es reutilizable, incluso para una enorme gama de formas y colores. Pero "superdotado" no llega ni de lejos a eso. No es algo medible y reutilizable. No llega a concepto. Se queda en lo que llamaba antes, y seguro que erróneamente, símbolo, y que en este caso intento usar para definir algo que se necesita psicológicamente pero no tiene entidad suficiente, no captura un grupo suficientemente amplio de personas para poder decir que existe.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:A lo mejor Willy se refiere a que la noción de SD no está tan bien definida como otras. Yo tengo la sospecha de que el CI y la tipología psicológica que tomamos como característica del SD no se asocian tan férreamente como creemos. Que hay gente dispersa, muy emocional, con múltiples intereses, etc que no tiene por qué tener una cifra o distribución de CI típica de SD y al contrario, que no todos los SD diagnosticados mediante test tienen esa tipología. No me apoyo en nada, sólo es una suposición. Ignoro si hay estudios al respecto.

Sí, por ahí iban mis tiros.
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La palabra y su significado encienden la misma luz cerebral - Página 2 Empty Re: La palabra y su significado encienden la misma luz cerebral

el Jue Abr 24 2014, 20:07
Bueno, pero el fenómeno es real aunque no podamos definirlo con precisión cirujana, ¿no?
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Willy
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el Jue Abr 24 2014, 20:29
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bueno, pero el fenómeno es real aunque no podamos definirlo con precisión cirujana, ¿no?

Qué fenómeno? Yo no veo un fenómeno, veo muchos. Eso es justo lo que estoy diciendo. No veo dos fenómenos iguales. Aún encontrando dos fenómenos comparables, uno acontece de una forma, en un momento y entorno y a una velocidad diferentes del otro. (en esto último igual me he ido un poco lejos...)

Existen miles de variedades de flores, y cada variedad acontece en miles de formas distintas. Y sin embargo "flor" sí es un concepto. Aunque no pueda decir que una flor es más flor que otra. "Flor" es real, es un fenómeno.
Puedes señalarme una flor, y basándome sólo en lo que me señalas, yo puedo señalarte otra.
Pero se puede hacer lo mismo con eso que llamamos superdotado?
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La palabra y su significado encienden la misma luz cerebral - Página 2 Empty Re: La palabra y su significado encienden la misma luz cerebral

el Jue Abr 24 2014, 21:09
Yo creo que sí, que existe un fenómeno que muestra una frecuencia alta de agrupamiento de las características que creemos típicas y que eso se relaciona fuertemente con el CI. Pero también creo que los límites del cuadro son difusos. Existe un sesgo evidente: la información que se tiene de los expertos en el tema suele provenir de la información obtenida a partir de los problemas que experimenta el SD. Porque son psicólogos, pedagogos de casos complicados, etc. Pero la gente sin problemas evidentes no acude a esos sitios, por lo que nuestra visión puede ser distorsionada. En foros y asociaciones ocurre un poco igual: tiende a agruparse más la gente que tiene problemas o al menos inquietudes sobre el tema, que no tienen por qué ser todos ni una muestra representativa (como en todos los foros en realidad, sean de política o fútbol, participan más las posiciones más motivadas que las más templadas y menos motivadas). La realidad de la mayoría silenciosa, sean SD o no, es la más difícil de cazar. Y puede dar muchas sorpresas.
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el Vie Abr 25 2014, 00:05
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el Vie Abr 25 2014, 03:04
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo creo que sí, que existe un fenómeno que muestra una frecuencia alta de agrupamiento de las características que creemos típicas y que eso se relaciona fuertemente con el CI. Pero también creo que los límites del cuadro son difusos. Existe un sesgo evidente: la información que se tiene de los expertos en el tema suele provenir de la información obtenida a partir de los problemas que experimenta el SD. Porque son psicólogos, pedagogos de casos complicados, etc. Pero la gente sin problemas evidentes no acude a esos sitios, por lo que nuestra visión puede ser distorsionada. En foros y asociaciones ocurre un poco igual: tiende a agruparse más la gente que tiene problemas o al menos inquietudes sobre el tema, que no tienen por qué ser todos ni una muestra representativa (como en todos los foros en realidad, sean de política o fútbol, participan más las posiciones más motivadas que las más templadas y menos motivadas). La realidad de la mayoría silenciosa, sean SD o no, es la más difícil de cazar. Y puede dar muchas sorpresas.

Bueno, aquí hay una persona que no tuvo muchos "problemones" ni acabé en un psicólogo o psiquiatra. Curiosamente llegué aquí por las "características socioemocionales de las personas de AACC", como ya he repetido infinidad de veces. Y me quedé, precisamente, por mi curiosidad intrínseca. Existo, ergo algo existe, independientemente de los problemas y de los psiquiatras. Porque no soy la única en esa situación. ¿Quizás sea la diferencia que yo me refiera a AACC y vosotros exclusivamente a SD?

Los límites también son difusos en otros conceptos (léase flor, mesa, o vida).
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El hecho de ignorar los estudios sobre tipología no implica que no existan, pero todavía hay mucho donde rascar e investigar.
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el Vie Abr 25 2014, 08:07
Un sesgo es un término estadístico que implica que hay una mayor proporción de un determinado rasgo en la muestra seleccionada que en la población general. Si te vas a un barrio pudiente a preguntar sobre intenciön de voto probablemente encontrarás más porcentaje de respuestas conservadoras que si haces unas elecciones generales y preguntas a todo el mundo, pero eso no significa que todos en ese barrio sean conservadores.
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el Vie Abr 25 2014, 11:33
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Yo creo que sí, que existe un fenómeno que muestra una frecuencia alta de agrupamiento de las características que creemos típicas y que eso se relaciona fuertemente con el CI.

Lo expongo de otra manera:

Un buen día, un señor le pidió a otro señor que investigara la manera de medir a las personas de tal forma que se pudiera distinguir, de acuerdo a unos criterios, qué personas eran mejores que otras. Así, a la mecawendié.
El encargado de tal estudio se inventó algo llamado "inteligencia" e imaginó una escala graduada en la que poner una raya en un punto de tal manera que "más a la derecha" fuera mejor y "más a la izquierda" fuera peor. En ese momento, antes incluso de hacer cualquier medición, cuando simplemente apareció en la mente colectiva esa escala y esa raya, en ese momento, se inventó el superdotado. Antes incluso de señalar un "espécimen" de tal clasificación.
Todo este rollo fue evolucionando con el tiempo, se definieron criterios, se intentaron aplicar tales criterios y, ante la insatisfacción con los resultados, se intentaron pulir los criterios y se intentaron aplicar de nuevo, y así hasta que un buen día otros señores se dieron cuenta de que aquello era una barbaridad, que no se podía decir "es mejor que" sino que había que usar el enfoque del "es mejor para".
Y en ese momento, el superdotado dejó de existir.
Esa es la historia, resumida, del concepto que murió antes incluso de nacer: el concepto de "superdotado".



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Willy
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el Vie Abr 25 2014, 11:57
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Los límites también son difusos en otros conceptos (léase flor, mesa, o vida).

No tan difusos desde el momento en que me has enseñado 2 fotos de dos mesas, extrañas, atípicas, sí, pero mesas. No hace falta que me digas "mira, esto son dos mesas". Incluso aunque hubiéramos estado hablando de coches y tú hubieras puesto esas dos fotos sin decir nada descriptivo, yo hubiera dicho "joer izurde, a qué viene poner fotos de mesas raras si estamos hablando de coches".

Pero en el caso de los "superdotados" eso no funciona. Me repito: no me puedes señalar un superdotado, describírmelo en todos sus aspectos con absoluta claridad y que yo después, sólo con esa información, pueda señalarte otro.

Empiezo a vislumbrar mi propia conclusión ahí a lo lejos: las personas evolucionan en función de su entorno. Si el entorno es favorable en un área, progresan en ese área, y dependiendo del grado de "favorabilidad" (palabro palabro) progresan más o menos rápido. La función hace la habilidad y la habilidad hace la función. Y unas habilidades/funciones afectan a otras de maneras muy complejas de predecir formando un todo, una espiral multidimensional que no se puede graduar ni, mucho menos, poner una raya para "agrupar" tendencias. No hay tendencias. Hay espirales diferentes. No hay superdotados. Hay espirales evolucionando en diferentes caminos, y ningún camino, y ninguna espiral, es igual que otra. Qué se puede agrupar ahí?
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el Vie Abr 25 2014, 12:04
La valoración "es mejor que" no se halla implícita en la noción de inteligencia. Es una cuestión de condicionamiento social. Ningún estudioso serio de la inteligencia actual describe las diferencias en clave de superioridad general.

Que alguien tenga más recursos en una determinada área (talento) o use mejor los que posee en todas las áreas estudiadas (sobredotación) no implica que esa persona sea, en general, "mejor" que cualquier otra.

Un futbolista es "mejor que" otro futbolista en un determinado aspecto del juego (o en todos): fortaleza, resistencia, táctica, técnica, tesón, competitividad, templanza, etc. Sin embargo, ningún futbolista se considera, en general, "mejor persona".

Son concepciones muy diferentes de la misma cuestión.

Y es evidente que el fenómeno "futbolista" existe y es real, aunque muchas veces no sepamos definir el 'grado' de habilidad que pueda tener en esos aspectos.



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el Vie Abr 25 2014, 12:04
La noción de superdotado es más descriptiva que identificativa.
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el Vie Abr 25 2014, 12:42
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La valoración "es mejor que" no se halla implícita en la noción de inteligencia. Es una cuestión de condicionamiento social. Ningún estudioso serio de la inteligencia actual describe las diferencias en clave de superioridad general.

Que alguien tenga más recursos en una determinada área (talento) o use mejor los que posee en todas las áreas estudiadas (sobredotación) no implica que esa persona sea, en general, "mejor" que cualquier otra.

Un futbolista es "mejor que" otro futbolista en un determinado aspecto del juego (o en todos): fortaleza, resistencia, táctica, técnica, tesón, competitividad, templanza, etc. Sin embargo, ningún futbolista se considera, en general, "mejor persona".

Son concepciones muy diferentes de la misma cuestión.

Y es evidente que el fenómeno "futbolista" existe y es real, aunque muchas veces no sepamos definir el 'grado' de habilidad que pueda tener en esos aspectos.




Totalmente de acuerdo en casi todo. Sí, "mejor que" era una barbaridad aplicado a la inteligencia. Pero hubo un tiempo en que existió tal intento. Y de aquellos barros estos lodos.

En cuanto al futbolista, sí, efectivamente, es real. Pero hay algo importante que señalar: un futbolista lo es si, de alguna manera, es reconocido como tal en el entorno, o sea, si juega profesionalmente, por ejemplo, o también se puede decir que uno es futbolista cuando, simplemente, juega al fútbol (con los colegas en un partidillo de media hora, durante esa media hora esa persona es futbolista).
En ese sentido el fenómeno/concepto "futbolista" tiene entidad, es reutilizable, una misma persona a veces lo es y a veces no, me señalas uno mientras esta siéndolo y si veo a otro puedo detectar que está haciendo lo mismo y señalártelo como "mismo fenómeno" con diferentes aspectos y en diferentes grados. Y puedo hacer lo contrario, decirte quién no esta siendo futbolista.
Insisto en que en el caso de "superdotado" eso no es posible. Ni positiva ni negativamente.
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el Vie Abr 25 2014, 12:56
Lo del futbolista es una analogía, no una igualdad. Intenta no extenderla demasiado porque pierde eficacia Smile

El fenómeno de la dotación intelectual es más complejo y difuso, por muchas y variadas razones. La principal, que la propia noción de inteligencia no está perfectamente definida (ni puede estarlo); es demasiado 'líquida' para encajar en un marco conceptual rígido. Ese es un handicap con el que hay que contar. Y no es un objeto visible. Podemos inferirla a través de un objeto visible y mensurable: la conducta. Pero dependerá de qué entendamos por inteligencia, como es lógico. Si la entendemos como la "capacidad general para resolver problemas", pues definiremos las conductas que logren resolver problemas como un comportamiento inteligente, e inferiremos que esa persona "es inteligente". Es una inferencia válida aunque limitada.

Ahora nos apoyamos más en las imágenes del cerebro, que recrean la actividad durante esas conductas, y de ahí se extrapolan al marco desde el que se valora el fenómeno. Se habla de "pensamiento arborescente" o de mayor cantidad de materia gris, etc.

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"Los investigadores se fijaron en la corteza cerebral, la capa más exterior del cerebro que también se conoce como "materia gris" y que tiene un papel clave en la memoria, en la atención, en la apreciación perceptiva, en el pensamiento, en el lenguaje y en la conciencia."

La neurociencia proporciona un marco de análisis diferente pero que goza del estatus objetivo que evita buena parte de la subjetividad inherente en una valoración centrada meramente en la conducta. Es, en ese sentido, una mejora sustancial. Aquí estamos en pañales, claro, pero se va avanzando.
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Willy
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el Vie Abr 25 2014, 13:26
Bien, totalmente de acuerdo. De hecho iba a poner en más de una ocasión un "cuando nos movemos fuera del plano fisiológico" a mis comentarios.

Y sí, es claro que "inteligencia" es la clave del problema. Precisamente, es algo tan indefinido que no tiene ningún sentido ir más allá y hablar de "superdotación".
"Superdotación" es un extremo, porque siempre que hay escalas graduadas hay extremos por arriba y por abajo. El problema es que, en este caso, no hay una única escala graduada pues no hay un único parámetro a medir. La cosa se convierte en una matriz multidimensional donde caben infinitos puntos y los extremos se diluyen.
Un ejemplo visual: el universo. Hay infinitos cuerpos materiales en él. Parece que se agrupan en galaxias, sistemas etc. Pero a una escala mayor, si nos alejamos y abarcamos mayor cantidad de espacio, vemos que no hay agrupaciones, hay homogeneidad, la materia se distribuye uniformemente por todo el espacio formando una textura homogénea. Puedes señalar una galaxia pero sólo si te acercas lo suficiente. Al alejarse desaparece, deja de tener sentido hablar de galaxias o estrellas o planetas etc.
(es un ejemplo visual, no tomárselo muy en serio).

Y lo que ya termina de difuminarlo todo: la evolución de las personas a lo largo del tiempo; osea, que si encima, me mueves las galaxias de sitio cada dos por tres, ya apaga y vámonos, porque entonces sí que es imposible que hablemos de patrones.
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el Vie Abr 25 2014, 13:45
Es una matriz multidimensional, pero no hay tantos puntos, es algo más manejable. Smile

Y si se realiza una agrupación es para facilitar la atención, fin de esa acción. No se trata simplemente de identificar individuos por el mero hecho de etiquetarlos y clasificarlos en un departamento-estanco. No es esa la finalidad.

Es compleja (un reto a afrontar) la cuestión, pero no debemos caer en la tentación de convertirla en complicada (un problema a evitar). ¿Mezentiende?
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el Vie Abr 25 2014, 14:17
Siguiendo a Ángel Díaz de Rada, mi tutor de proyecto de investigación: un campo de valor (campo de relaciones diferenciales entre agentes sociales) se articula en tres dimensiones diferentes de operar con diferenciales, los sujetos se diferencian en:

- dimensión parametrica: la diferencia se establece por un código que permite diferenciar en los términos de una magnitud cuantitativa, generalmente continúa , como el C.I. o el dinero.

- dimensión semiótica: se diferencia según la expresión de signos, símbolos, índices y otras operaciones semioticas. La diferencia semiótica es irreductible a una medición parametrica, la reducción sería una reificacion.
Las diferencias semioticas son asociadas a las biografías concretas de las personas, formas de estar en sociedad, experiencia vivida y al significado de sus acciones. En el ámbito semiótica la igualdad es empíricamente imposible y analíticamente improductiva. Dos expresiones semioticas no pueden ser iguales. De ahí la incomodidad del concepto "identidad" como recurso ontologico en ciencias sociales.

Por esto los estereotipos y las identidades rígidas fundamentadas en diferenciales semioticas como los descritos en libros como el de "demasiado inteligente para ser feliz" y otros por el estilo, así como las metodologías de identificación de capacidades intelectuales basados en criterios de diferenciales semioticas, chirrían como las ruedas del carro de Manolo Escobar...
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el Vie Abr 25 2014, 14:19
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:...
El fenómeno de la dotación intelectual es más complejo y difuso, por muchas y variadas razones. La principal, que la propia noción de inteligencia no está perfectamente definida (ni puede estarlo); es demasiado 'líquida' para encajar en un marco conceptual rígido. Ese es un handicap con el que hay que contar. Y no es un objeto visible. Podemos inferirla a través de un objeto visible y mensurable: la conducta. Pero dependerá de qué entendamos por inteligencia, como es lógico. Si la entendemos como la "capacidad general para resolver problemas", pues definiremos las conductas que logren resolver problemas como un comportamiento inteligente, e inferiremos que esa persona "es inteligente". Es una inferencia válida aunque limitada.
...

Yo diría que es gaseosa y como tal puede ocupar todo recipiente que la contenga, del tamaño que sea... El problema es que la densidad bajaría mucho si el marco conceptual fuese infinitamente grande y se diluiría como concepto. Y eso precisamente es lo que estoy viendo día a día, que el marco conceptual se expande tanto que últimamente no sé a qué le puedo llamar "es inteligente".

Vos no percibís como más inteligente (con la definición típica) a alguien que es capaz de resolver problemas que otros no pueden resolver? En mi caso, me resultaría muy extraño no percibir como más inteligente que yo a alguien que fuese capaz de resolver problemas que soy completamente incapaz de resolver.
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el Vie Abr 25 2014, 14:41
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:...
El fenómeno de la dotación intelectual es más complejo y difuso, por muchas y variadas razones. La principal, que la propia noción de inteligencia no está perfectamente definida (ni puede estarlo); es demasiado 'líquida' para encajar en un marco conceptual rígido. Ese es un handicap con el que hay que contar. Y no es un objeto visible. Podemos inferirla a través de un objeto visible y mensurable: la conducta. Pero dependerá de qué entendamos por inteligencia, como es lógico. Si la entendemos como la "capacidad general para resolver problemas", pues definiremos las conductas que logren resolver problemas como un comportamiento inteligente, e inferiremos que esa persona "es inteligente". Es una inferencia válida aunque limitada.
...

Yo diría que es gaseosa y como tal puede ocupar todo recipiente que la contenga, del tamaño que sea... El problema es que la densidad bajaría mucho si el marco conceptual fuese infinitamente grande y se diluiría como concepto. Y eso precisamente es lo que estoy viendo día a día, que el marco conceptual se expande tanto que últimamente no sé a qué le puedo llamar "es inteligente".

Claro. Es lo que venía a decir. El marco conceptual se va ampliando y el universo del SD desaparece en un Big Rip.
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el Vie Abr 25 2014, 14:43
...- la tercera dimensión es la posicional : relativa a la diferencia de posición en una red social significativa. Lo importante es la vinculación práctica entre los sujetos en la vida social concreta, la vinculación encarnada en acción social.

La dimensión posicional es una forma diferencial influida por la expresión semiótica y la escala parametrica, pero no se reduce a ellas, produciendo efectos de vinculación-desvinculacion.

Con este modelo Díaz de Rada propone combinar las tres dimensiones diferentes de diferencial, en un modelo holista en el que un "valor" es cualquier relación diferencial entre sujetos que se procesa simultáneamente en las dimensiones de la desigualdad, la diversidad y la vinculación .

Hay dos fundamentos necesarios para comprender el modelo:

- Un individuo, como sujetó social con un cuerpo biológico , no es portador de "valores" según este modelo, sólo puede serlo como persona social, como individuo que en-actúa en un campo significativo y concreto de relaciones.

- Cualquier campo de valor es relativo a la posición y situación concreta en las tres dimensiones mencionadas. Cada sujeto de un espacio social concretó contempla el campo de valor pertinente de diferente forma, y actúa sobre el, consecuentemente, a su manera. Esto es fundamental, porque la relevancia de las dimensiones desigualdad, diferencia, vinculación puede cambiar dependiendo de como cada sujeto social particular las combine en la práctica.

Los agentes sociales pueden conmutar, según los contextos, diferentes modelos de valor(Gregory,1997).

A qué les suena también respecto a los prejuicios?.


Última edición por homo divergenticus el Vie Abr 25 2014, 14:48, editado 1 vez (Razón : Corregir conmutar por computar , escribo desde iPad)
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el Vie Abr 25 2014, 16:53
O sea, algo así como un modelo de 3 dimensiones donde cada campo de valor es, a su vez, dinámico en función de su relación con el resto de puntos que lo rodean. Nop?
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el Vie Abr 25 2014, 17:20
Sip.

Pero sin olvidar que es una relación diferencial en las dimensiones de desigualdad ( dimensión parametrica), diversidad (dimensión semiótica) y vinculación ( dimensión posicional).

Es decir, es un modelo de estudio etnográfico de las relaciones sociales referidas a las valoraciones, por ejemplo a la valoración de la inteligencia, pero no un modelo para explicar la "inteligencia", aunque si puede dar algunas pistas.
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el Vie Abr 25 2014, 18:14
Estaba pensando en que sería aplicable sólo a la inteligencia emocional, que por lo poco que entiendo, es el aspecto de la inteligencia que se relaciona con lo social.
Pero luego me ha venido a la mente que todos los aspectos de la inteligencia se "impactan" entre sí. Es inevitable y por tanto los aspectos son inseparables. Por eso no se puede medir un aspecto, y luego otro, y luego otro, y sumarlo todo, ni usar una media ponderada ni similares. Ahí es donde falla el dichoso CI de los coj*%&!circuitos  clown 
Ni siquiera sirve, aunque me parecería más lógico, primero identificar cómo impacta cada aspecto sobre los demás y luego diseñar una medición específica para cada impacto. Porque entra en juego lo dinámico de la propia persona por estar afectada por el propio entorno y circunstancias en las que se hace la medición. Y que puede parecer una gilipollez, pero el único test que recuerdo haber hecho fue sentado sobre las rodillas de una psicóloga (no penséis mal, no debía tener ni 8 años) (8 años yo, quiero decir, no la psicóloga Smile) que me hacía preguntas rollo test de personalidad, y yo únicamente pensaba: es que si te digo A, vas a pensar que soy un "tal" y si te digo B vas a pensar que soy un "cuál". Y ante mi mirada de gato de shrek, la pobre pasaba a la siguiente pregunta.

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Zeñoíta me pué depetir la pdegunta?
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el Dom Abr 27 2014, 01:18
jajajajajajaja, gráfico total, jajajajaja...
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el Dom Abr 27 2014, 01:38
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Los límites también son difusos en otros conceptos (léase flor, mesa, o vida).

No tan difusos desde el momento en que me has enseñado 2 fotos de dos mesas, extrañas, atípicas, sí, pero mesas. No hace falta que me digas "mira, esto son dos mesas". Incluso aunque hubiéramos estado hablando de coches y tú hubieras puesto esas dos fotos sin decir nada descriptivo, yo hubiera dicho "joer izurde, a qué viene poner fotos de mesas raras si estamos hablando de coches".
Willy, majo, ¿Dónde ves dos mesas? ¿no ves un taburete alto a la derecha? ¿y un banco corrido a la izda?  Laughing nos llevamos dejar por las ideas preconcebidas, pero ¿y si la función con la que se crearon esos objetos fueran los que he comentado? no son tan evidentes los conceptos...

Pero en el caso de los "superdotados" eso no funciona. Me repito: no me puedes señalar un superdotado, describírmelo en todos sus aspectos con absoluta claridad y que yo después, sólo con esa información, pueda señalarte otro.

Empiezo a vislumbrar mi propia conclusión ahí a lo lejos: las personas evolucionan en función de su entorno. Si el entorno es favorable en un área, progresan en ese área, y dependiendo del grado de "favorabilidad" (palabro palabro) progresan más o menos rápido. La función hace la habilidad y la habilidad hace la función. Y unas habilidades/funciones afectan a otras de maneras muy complejas de predecir formando un todo, una espiral multidimensional que no se puede graduar ni, mucho menos, poner una raya para "agrupar" tendencias. No hay tendencias. Hay espirales diferentes. No hay superdotados. Hay espirales evolucionando en diferentes caminos, y ningún camino, y ninguna espiral, es igual que otra. Qué se puede agrupar ahí?
izurdesorkunde
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La palabra y su significado encienden la misma luz cerebral - Página 2 Empty Re: La palabra y su significado encienden la misma luz cerebral

el Dom Abr 27 2014, 01:53
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bien, totalmente de acuerdo. De hecho iba a poner en más de una ocasión un "cuando nos movemos fuera del plano fisiológico" a mis comentarios.

Y sí, es claro que "inteligencia" es la clave del problema. Precisamente, es algo tan indefinido que no tiene ningún sentido ir más allá y hablar de "superdotación".
"Superdotación" es un extremo, porque siempre que hay escalas graduadas hay extremos por arriba y por abajo. El problema es que, en este caso, no hay una única escala graduada pues no hay un único parámetro a medir. La cosa se convierte en una matriz multidimensional donde caben infinitos puntos y los extremos se diluyen.
Un ejemplo visual: el universo. Hay infinitos cuerpos materiales en él. Parece que se agrupan en galaxias, sistemas etc. Pero a una escala mayor, si nos alejamos y abarcamos mayor cantidad de espacio, vemos que no hay agrupaciones, hay homogeneidad, la materia se distribuye uniformemente por todo el espacio formando una textura homogénea. Puedes señalar una galaxia pero sólo si te acercas lo suficiente. Al alejarse desaparece, deja de tener sentido hablar de galaxias o estrellas o planetas etc.
(es un ejemplo visual, no tomárselo muy en serio).

Si, menos mal que no me tomo en serio ese ejemplo, porque entiendo lo que quieres transmitir, pero ese ejemplo no  le hace justicia, ya que la homogeneidad y uniformidad que citas no existe.

Y lo que ya termina de difuminarlo todo: la evolución de las personas a lo largo del tiempo; osea, que si encima, me mueves las galaxias de sitio cada dos por tres, ya apaga y vámonos, porque entonces sí que es imposible que hablemos de patrones.
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