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Violento Jazmín
Violento Jazmín
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Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros. - Página 3 Empty Re: Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros.

Miér Feb 26 2014, 23:07
@Erasmo escribió:
@Willy escribió:Erasmo is back!  Clapp 

Gracias de corazón Willy.  Happy 
Oye, no se supone que eras el malo?. ¿Por qué respondes de manera educada y agradable?

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Gosu
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Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros. - Página 3 Empty Re: Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros.

Jue Feb 27 2014, 06:40
@Disperso escribió:-El universo de tres dimensiones que vemos es una membrana de una esfera tetradimensional.
-La esfera está en expansión acelerada -juro haberlo sospechado antes de oír la noticia-
-La gravedad no existe, es el resultado de la inercia de la masa sobre la membrana.

Qué explica:
Como vemos en el universo, los objetos cercanos se atraen porque unen sus curvaturas cayendo al mismo 'hoyo', y los lejanos se separan entre sí.
Eso que dices me parece muy interesante... De hecho, no creo que las galaxias (por decir algo), se alejen porque hayan salido disparadas del big bang, sino que lo que ocurre es que aumenta el espacio entre ellas, por eso ese movimiento es acelerado, porque ese pozo se va estrechando y cada vez caen más y más rápido.

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izurdesorkunde
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Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros. - Página 3 Empty Re: Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros.

Vie Dic 25 2020, 13:30
A cuenta de una pregunta que me lanzaron en el trabajo llevo algunos días dandole vueltas al coco.
El tema era sobre qué pasaba con el tiempo al acercarnos al horizonte de sucesos de un agujero negro.

Pedí sopitas a un físico que me resolvió las dudas que teníamos. Resumiendo su idea:
Al acercarse a un agujero negro la atracción gravitatoria es tal que se deforma el espacio tiempo (según palabras de mi hija, tomaba una representación similar a una asíntota) de modo que la percepción del tiempo no varía para el observador que está cayendo a su interior, pero para un observador externo y lejano, el objeto que caería se movería cada vez más lentamente, de modo que su caida se iría raletizando en el tiempo, tendiendo a quedar "congelado".

Pero ... se me han ocurrido mas ideas "locas" de modo que he ido a buscar información sobre estrellas de neutrones, y me he encontrado con que en ellos se forma un fluido donde se acumulan mayormente neutrones (pero también protones y electrones) y el espacio que existe entre el núcleo y los orbitales electrónicos de un átomo al uso ya no está presente. Así se consigue aumentar la densidad hasta los valores habituales de una estrella de neutrones.

Tras esto he acudido a buscar en un canal de youtube información sobre agujeros negros, y me he encontrado con una teoría flipante que habla sobre la posibilidad de que nuestro Universo esté situado en el interior de una estrella gravitatoria (que sería el sustituto de los agujeros negros).

¿Hay alguien en este páramo con ideas y conocimientos suficientes en física y cosmología como para intentar saciar mi excitación intelectual?

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xero-q
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Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros. - Página 3 Empty Re: Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros.

Dom Dic 27 2020, 03:29
Yo solia ser fan de todas esas teorías, pero me cansé y ya no las sigo porque son como un barril sin fondo, evidentemente nos falta MUCHÍSIMO desarrollo tecnológico como para poder demostrar alguna de estas ideas...creo que es como una hormiga intentando entender una integral...Recuerdo que una vez aquí en el foro planteé mi idea de que no existe la voluntad, que simplemente nos dejamos llevar por nuestra genética y el entorno (los cuales no dependen ninguno de los dos de nosotros), o sea que vivimos en una especia de simulación determinista donde ya todo está predeterminado como va a ocurrir. Resulta que he conocido a varias personas online que defienden esta idea, al final desde pequeño la palabra "destino" siempre me parecía magufería y mira tú, después de los 30 años concluyo que resulta que sí podría existir tal "destino".
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Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros. - Página 3 Empty Re: Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros.

Dom Dic 27 2020, 12:27
Quieras o no estámos determinados por nuestros actos, elecciones y posibilidades. Sabemos lo que tenemos que hacer actuando en consecuencia a lo que somos (o podemos ser), esa es la realidad.

Creo que vi el mismo vídeo justo después de haberlo pensado antes. Me gustaría también escuchar a alguien con idea, pensamientos o conocimientos sobre el tema.
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Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros. - Página 3 Empty Re: Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros.

Dom Dic 27 2020, 17:44
Yo al menos sí me siento como una hormiga intentando entender integrales. Pero la curiosidad me puede, qué quieres que te diga.

Quizás cuando la IA supere nuestra débil capacidad de abstracción puedan ellos llegar a desentrañar esas incógnitas. Todavía falta para eso, pero dada la aceleración evidente en la tecnología desde que empezamos a caminar erguidos ... no creo que se tenga que esperar demasiado (en términos relativos, quizás yo no lo vea, pero... si antes no nos extinguimos como especie... quizás ...)

Que nuestra genética y nuestro devenir por el entorno que nos ha tocado produzca momentos de gozoso insight intelectual. ¡Felices momentos!
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Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros. - Página 3 Empty Re: Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros.

Lun Dic 28 2020, 21:08
No soy físico, ni astrónomo, pero siempre me interesó el tema, puede ser también que los agujeros negros provoquen agujeros de gusano, imagínate que cada centro de galaxia fuera una conexión entre las demás galaxias o que fueran puertas a otros universos o dimensiones, vete a saber. De haber un centro del agujero negro es como pensar en el cero absoluto, que es inalcanzable, es solo teórico. Luego deben de tener los agujeros negros un punto de inflexión que sirva de vía de escape para toda esa materia en su centro, proyectándola hasta otras galaxias, universos o dimensiones por los polos, como cuando Colón cruzó hasta las américas, la creencia popular pensaba que sería un viaje  sin retorno hacia el fin del mundo, queda mucho por saber en estas cuestiones por lo de si no lo compruebo no me lo creo, habría de llegar primero a ese agujero negro para plantarse si traspasar el horizonte de sucesos o no, y para que lleguemos a poder viajar al centro de la galaxia, (aunque hay agujeros negros más cercanos aunque menos masivos) todavía quedan siglos pienso.

Saliéndome un poco del tema, algo que me llama la atención desde hace tiempo es que si fuésemos capaces de atajar a la luz , es decir adelantarla y llegar al centro de la galaxia directamente con un agujero de gusano artificial, con un buen telescopio (de tecnología imposible hoy en día), se podría observar el pasado, y por ejemplo podríamos incluso ver a Jesucristo sobre el mundo, con ir 2020 años luz para atrás, podríamos observar la luz que reflejaría la tierra a esa distancia y ver lo que ocurría en su superficie. No es la máquina del tiempo pero podremos observar el pasado. No se si alguien era consciente de esto, pero desde luego debería de ser otra motivación para el ser humano de ir más allá de las estrellas y poder ver el pasado, no solo para ver a Jesucristo claro, sino también para comprender un poco más la historia de la tierra.

Un saludo y felices fiestas
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Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros. - Página 3 Empty Re: Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros.

Miér Dic 30 2020, 19:41
@izurdesorkunde escribió:Yo al menos sí me siento como una hormiga intentando entender integrales. Pero la curiosidad me puede, qué quieres que te diga.

Entiendo perfectamente. Mi punto es también que en estos temas uno no sacia nunca su curiosidad, porque nunca arrinconas nada, al contrario, cada vez se expanden más tus dudas porque aparecen nuevas explicaciones posible y teorías…es que es todo tan macro. tan inabarcable, cada vez se siente uno más como Sócrates con aquello de "solo sé que no sé nada" Happy pero sí la curiosidad le pica mucho a uno...
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Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros. - Página 3 Empty Re: Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros.

Miér Dic 30 2020, 22:50
No tengo suficientes conocimientos  de física de partículas ni  de cosmología. Por no tener no tengo ni suficientes conocimientos matemáticos como para poder vislumbrar mínimamente qué puede pasar cuando la materia de quarks no es suficientemente densa como para  soportar la gravedad  de astros supermasivos. Pero no hace falta ser un genio para  darse cuenta que en esos lugares lo micro (física de partículas) condiciona fuertemente lo macro (agujeros negros) y no sé porqué demonios cuando el día de navidad hablábamos en casa del tema me venía recurrentemente la imagen de una gráfica con asíntotas  tras ver el vídeo de Santaolalla.
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xero-q
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Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros. - Página 3 Empty Re: Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros.

Jue Dic 31 2020, 00:13
Por si... cuando puse ese macro no me referí a que fuera grande si no más bien inasible o incomprensible...yo de Mates sí sé, pero no sé de Mecánica Cuántica y menos de Cosmología, aunque tranquila, que conozco gente que sí tiene esos conocimientos y tampoco lo entiende.....capaz que este tema del foro me hace ponerme las pilas y finalmente decidirme a estudiar esta parte de la Física que es súper compleja (sí he estudiado bastante bien otras áreas más sencillas). Por cierto, hoy he visto por algún lado que una IA logró resolver la famosa ecuación de Schrodinger....

https://www.abc.es/ciencia/abci-consigue-resolver-ecuacion-schrodinger-202012292032_noticia.html
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Jue Dic 31 2020, 13:37
@xero-q escribió:Por si... cuando puse ese macro no me referí a que fuera grande si no más bien inasible o incomprensible...yo de Mates sí sé, pero no sé de Mecánica Cuántica y menos de Cosmología, aunque tranquila, que conozco gente que sí tiene esos conocimientos y tampoco lo entiende.....capaz que este tema del foro me hace ponerme las pilas y finalmente decidirme a estudiar esta parte de la Física que es súper compleja (sí he estudiado bastante bien otras áreas más sencillas). Por cierto, hoy he visto por algún lado que una IA logró resolver la famosa ecuación de Schrodinger....

https://www.abc.es/ciencia/abci-consigue-resolver-ecuacion-schrodinger-202012292032_noticia.html

Tranquilo, se entendía perfectamente. No había duda de que era ese el sentido que le dabas a ese término.

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Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros. - Página 3 Empty Re: Una pregunta amena sobre entropía y agujeros negros.

Jue Dic 31 2020, 15:06


He encontrado este curso que tiene buena pinta...

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