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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 18:19
Ves, si al final todos somos humanos...yo me he querido llevar bien desde el principio, vale que entre un poco de malos modos, pero os pusisteis todos en contra mia y no me iba a quedar callado, ahora que todos nos hemos sincerado voto por una convivencia pacifica y una relacion de mutualismo ( el termino se puede buscar en la wikipedia que no es tan mala fuente como dices. XD)

Un placer Julian.

P.D Y ahora me voi a estudiar el examen que tengo mañana, me debeis dos horas jajaja
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 19:56
El placer es mío Laughing
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Willy
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 20:40
L-A V-I-R-G-E-N

Yo no entendía nada. Y estaba flipando. He apagado hasta el canuto mirándolo con miedo.

Y al final no menterao de si los aminoácidos esenciales los poseen los vegetales en su mayoría o en su minoría.
Gosu
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 20:55
Creeis que la evolución en el hombre viene condicionada por agentes externos?.
Yo más bien creo que se da por que sí. Luego que beneficie o no a su desarrollo es otro cantar.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 21:08
Realmente el azar es el factor determinante de la evolucion. Las mutaciones en el ADN que hacen posible la evolucion en las especies surgen de manera expontanea por errores en los mecanismos de reparacion ( vease enzimas polimerasas) o por otros factores tanto quimicos como fisicos (vease mutaciones en bases). Que estas mutaciones y la posterior transcripcion de los genes nos convirtieran en lo que somos ahora es solo cuestion del azar, o de Dios bajo otros puntos de vista.

Habitualmente se producen mutaciones y es el acumulo de estas lo que produce la evolucion de las especies, luego el adaptamiento al medio y seleccion natural (vease Darwin) de los individuos mejor dotados para la supervivencia hizo el resto.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 21:21
El factor determinante de la evolución es el ajuste al medio y el "empuje" hacia la complejidad.
El medio también evoluciona.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 21:23
¿Y quien hace que el medio evolucione? . El azar o el primer motor Dios
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 21:28
¿Tiene que haber alguien?
Ah disculpa que te corrija, no son los individuos mejor dotados para la supervivencia, sino los individuos mejor dotados para transmitir su adn.
Gosu
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 21:30
Stoy contigo nerd en lo que dices.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 21:34
Gracias por la correccion ahora que ya no hay rencores no me molesta. Pero los individuos con mejores caracteres fenotipicos y por lo tanto mejor adaptados al medio son los que tienen mayor oportunidad de sobrevivir y transmitir su herencia (ADN).

Estaras conmigo en que un individuo que muere no puede transmitir su herencia mientras que uno con un pelaje adaptado a las frias temperaturas ( es un ejemplo) tiene mas posibilidades de copular y por lo tanto de perpetuar sus caracteres. Esto es lo que permite la evolucion de una especie.

Yo soy de la opinion de que Dios existe, cuando haces ciencia al final siempre te acabas preguntando por la existencia de Dios.


Última edición por NERD_INDIGNADO el Jue Jun 17 2010, 21:41, editado 1 vez
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 21:39
Por cierto no es el acumulo de mutaciones simplemente, sería el acumulo de mutaciones válidas. Hay muchas mutaciones que llevan a un callejón sin salida.
Los genes pueden variar por mutación o por un cambio en su orden y/o tiempo de expresión.
Ver genes reguladores...

¿Qué Dios existe?¿Yahve,ala,zeus o superyo?
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 21:47
Lo iba a haber añadadido ...jajaj pero buena aportacion, esta claro que estas azarosas mutaciones tambien dan lugar a rasgos que no son para nada beneficiosos. ¿Quien necesita un abrigo de pelo en el sahara?. Por lo que estos individuos estaran menos dotados para la supervivencia y estos fenotipos se acabaran perdiendo. Si seguimos aqui dentro de millones de años seguramente seremos bastante diferentes de lo que somos ahora, el problema esta en que esta selesccion natural en el hombre no esta tan clara, debido a que por nuestras caracteristicas no solo copula el mas "fuerte" como ocurre en el resto de especies.

Dios, el primer motor, luego ponle el nombre que mas te guste.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 22:02
Nerd
Te recomiendo que leas algo de psicología evolucionista.Es muy interesante.
No solo es fornicar, hay una parte muy importante y es la elección de la pareja.Puede ser más efectivo ,evolutivamente, tener dos hijos con una pareja ajustada a nuestro ADN, que seis con distintas parejas de ADNs poco compatibles.
Un ejemplo lo tienes con la superdotación.
Para transmitir la inteligencia es importante que sea equilibrada entre ambos miembros de la pareja. Luego es importante la elección de la pareja, también es importante el que los miembros de la pareja den cuidados y estabilidad a los hijos que facilitará el desarrollo del mismo.

El concepto de que sobrevive el más fuerte está trasnochado por machista e inexacto.
La hembra juega un papel fundamental en la transmición genetica y por tanto en la evolución.Serán los individuos más resistentes, "flexibles" y con apego a su progenie los que más contribuyan a la evolución.


Lo de Dios el primer motor, pues dicho así, también lo podemos llamar inteligencia evolutiva=diálogo.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 22:13
Si te fijas bien he puesto que en la especie humana es totalmente diferente, como bien dices no solo procrean los mas fuertes, como en el resto de especies animales, " el macho alpha". En el hombre hace tiempo que estos patrones evolutivos que he mencionado ya no son validos, pues como seres racionales valoramos otras facultades de las personas, ademas de en nuestros tiempos todos los seres humanos tienen las mismas posibilidades de supervivencia. Aunque en mi opinion sigue existiendo evolucion natural pero a un ritmo mucho mas ralentizado. No es asi en el caso del resto pues el jefe de la manada es el que dispone de todas las hembras.

Si, existen diferentes formas de transmision de la herencia y caracteres dominantes y recesivos, no conozco en concreto el caso de la superdotacion, pero creo que todavia no se sabe muy bien en que gen se localiza esto ni como funciona exactamente.

Cada uno llama a Dios como quiere, la idea d Dios de cada uno es personal. Podemos tratarlo mas ampliamente en otro post si quieres.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 22:28
En otras especies animales, al menos en mamíferos. El macho alfa no es el más fuerte, sino el más equilibrado.

Encantado por el ratito, ha sido grato.
Tengo que dedicarme a otros menesteres.
Nos leemos por aquí.


Disculpa si soy demasiado enteradillo, pero tu no te quedas corto,je,je
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 22:29
Los conceptos que está aportando Nerd_indignado son la base de la teoría evolutiva, como bien dice el ser humano por las condiciones que tiene es bastante diferente, pero no es un concepto que se tenga que tacharse de machista ni mucho menos, ya que son las leyes que rigen el reino animal. Todo esto está más que explicado en las teorías de Darwin, recomiendo que lo leais y que tomeis las aportaciones de este muchacho más en serio.

Para finalizar me gustaría que no nos centrásemos sólo en machacar esto, sino que abriésemos un poco más el tema de la evolución, ya que puede dar para muchísimo, y que más gente aportara sus conocimientos.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 22:39
Despues de Darwin(uff, cuanto tiempo), hay evolución. Te recomiendo al igual que a Nerd, leer sobre la psicología evolucionista. Es un peldaño más allá de Darwin.

No es muy complicada de entender y seguro que con un poco de esfuerzo puede ser muy productiva, intelectualmente.

Pero vamos, tampoco pasa nada si te quedas en tu rellano...tal vez sea mejor, evolutivamente hablando.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 22:40
Jajajaja no se si pecare otra vez de enteradillo pero cuando me refiero al mas fuerte no solo ahgo alusion a la fuerza fisica si no al mas fuerte evolutivamente hablando, al mejor adaptado. Como ves a mi tambien me gustan los juegos de palabras.

Saludos compañero y gracias tratare de ampliar mis ideas, me recomiendas algun libro en particular?

McBeal a mi tambien me gustaria que participara ams gente y que el tema se abriera un poco mas, gracias por tu apoyo.


Última edición por NERD_INDIGNADO el Jue Jun 17 2010, 22:48, editado 1 vez
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 22:47
Julian me vas a decir que yo me quedo en el rellano de la psicologia evolucionista??
no se si te lo he dicho, pero tengo la carrera de psicología aunque lamentablemente no ejercí de tal. A ver si te piensas que me quedé en los libros para eso que hablan sobre Darwin, he mencionado a Darwin porque venía muy a pelo a lo que Nerd estaba comentando.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 22:53
McBeal
Creo que no me he debido expresar bién.
Lo que quería decir es lo contrario.Te quedas en el rellano de Darwin. Que leas sobre psicología evolucionista, es probable que en tu facultad no supiesen lo que es cuando estudiaste la carrera.
Si hubieses estudiado algo de psicología evolucionista no hubieramos tenido este mal entendido.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 22:58
No la he estudiado en mis años de carrera, pero sí después. Por mi parte no ha habido ningun malentendido, he nombrado a Darwin por empezar, porque simplemente quería apoyar las cosas que decía Nerd, cualquiera que haya leído a Darwin (que es lo más básico) no podría estar en contra de l oque ha dicho este muchacho, y visto el ambiente del foro en estos ultimos dias, he preferido ser precavida.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 23:08
Acepto tus disculpas,
si solo querías simplemente apoyar a Nerd porque crees que he sido injusto con él, me parece bién.

Muy objetiva :D

Es broma, no empieces con que no querías disculparte,etc.,etc.,etc

Pero si has leido sobre psicología evolucionista podías haber nombrado a Steven Pinker, por ejemplo. Anda corre a leer.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 23:13
Vale Papá hoy empezaré con Caperucita Roja para gente simple.

te vuelvo a repetir y siquieres en mensaje facilito y con mayusculas

NOMBRO A DARWIN PORQUE ES ARCHICONOCIDO Y ESTOY MUY SEGURA DE QUE TODOS LOS QUE LEEIS ESTE FORO LO CONOCEIS, COSA QUE CON OTROS AUTORES NO

me entiendes ahora o te lo repito mas simple?
espera mejor asi

YO NOMBRAR DARWIN, PORQUE DARWIN SER MUY CONOCIDO. OTROS AUTORES QUIZAS NO.
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Cerebro y Evolución - Página 3 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Jun 17 2010, 23:19
AH
Ahora si lo entiendo, pero podías citar a Ibañez el de Mortadelo y Filemón, seguro que casi todos también lo conocemos. Si no recuerdo mal en el nº74, salía un chimpancé que, tras comer un plátano manipulado por el doctor Bacterio, se convertía en un apuesto galán que intentaba conquistar a la mujer del Super...
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el Jue Jun 17 2010, 23:28
Correcto señor Julian. Muy extensa formación la suya...
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