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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Sáb Sep 17 2011, 22:20
@José Luis escribió:En este hilo (no lo leí entero) no he visto la distinción entre microevolución y macroevolución. ¿Lo habéis tratado?

Buen apunte.... sigo leyendo....
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Sáb Sep 17 2011, 22:22
@José Luis escribió:De todos modos, tomadlo como una generalización orientadora. Faltan muchas precisiones que no sabría daros porque no las conozco. Pero es un punto de partida para entender por qué, al parecer, muchos investigadores afirman que el mecanismo de la selección natural explica bastante bien la microevolución pero se queda corta para explicar la macroevolución. Y hasta aquí puedo leer... Smile

Por ejemplo la Radiación Cámbrica.... no se explica en términos microevolutivos..... Joope sigo leyendo.... esto no acaba nunca pero esta muy interesante ......
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Sáb Sep 17 2011, 22:31
@Gosu escribió:En cuanto a lo que apuntaba José Luis de cambios en la especie y de especies diferentes, creo que es algo subjetivo de afirmar. Cuando dejan de ser de la misma especie y cuando no. Es tan subjetivo como definir la palabra especie.

Hay cierta subjetividad en el concepto de especie. Cuando yo estudiaba se definía la especie como la agrupación de individuos que pueden reproducirse entre sí, pero hoy sabemos que hay híbridos entre especies. El más conocido es el mulo pero hay otros muchos más.... En cualquier caso la viabilidad de los híbridos es mas baja. Osea mientras permanecer como especie sea mas adaptativo que hibridar la especie tiende a aislarse en términos evolutivos. A veces la hibridación es un motor de la especiación (http://es.wikipedia.org/wiki/Especiaci%C3%B3n).... Podemos decir que las fronteras entre especies son de tipo probabilístico.... Uno de los clásicos debates "de posturas extremas" en Ciencia, como la dualidad onda-corpúsculo, la relatividad-mecánica cuántica, la cladística-filogenia, los gradientes-fitosociología y tantos otros. La Ciencia es el camino medio (como Buda) entre posturas extremas....
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Sáb Sep 17 2011, 23:03
@Willy escribió:La campana de Gauss es él modelo que sigue la naturaleza

Yo diría que la campana de Gauss es UNO DE LOS MODELOS que sigue la naturaleza. Bueno yo he leido hasta el final y no se si este post sigue activo, pero quería introducir un concepto de KONRAD LORENZ premio Nobel de 1973 junto a KARL VON FRISCH y NIKOLAAS TINBERGEN y uno de los padres de la Etología. Es la idea de que la evolución no siempre conduce a soluciones exitosas a largo plazo. KL lo explica en un libro sobre el cerebro que leí y cuyo nombre no recuerdo.... pero si recuerdo el concepto: si un organismo se especializa demasiado en una dirección puede acabar por extinguirse precisamente por que su excesiva especialización le vuelve poco plástico. KL pone de ejemplo al hombre y como el post va de Cerebro y Evolución me parece interesante que pensemos si nuestra especialización como especie no es precisamente lo que nos hace vulnerables. No hay más que ver nuestro colectivo. ¿Somos mas o menos vulnerables al entorno que la gente "normal"?. Yo creo que es hermoso ser diferente pero eso nos hace frágiles. No hace falta que os recuerde la frase que todos conocemos:

"Los superdotados son el fruto más hermoso del árbol de la humanidad, pero a la vez son los que corren más grande peligro pues cuelgan de sus ramas más frágiles y con frecuencia se rompen" Carl Gustav Jung.

¿Nuestra especialización nos hace más vulnerables?. ¿Como sería una sociedad formada solo por nosotros?. ¿Mas justa?. ¿Menos?. Esto es lo que me apasiona... Yo creo fehacientemente que la humanidad evoluciona a mayor capacidad cerebral, pero nos sucederá como a los Guepardos?. Se han especializado tanto en correr que aunque su éxito de caza es tremendo, los leones, las hienas y los leopardos les roban las presas. Muchos mueren de hambre y desde que se ha introducido el ganado donde viven el medio se está matorralizando y ya no pueden cazar. Acaban siendo depredados por otros depredadores. Para colmo su variabilidad genética, fruto de su acelerada selección, es muy baja. Sin duda acabaran extinguiéndose. En resumen: ¿Somos nosotros los SD un ejemplo de la dirección exitosa que está tomando nuestra especie o el ejemplo del inicio del declive?. ¿Somos la avanzadilla de los daños colaterales de una excesiva evolución o la solución que la naturaleza depara a nuestra especie?. Lo que si es cierto es que somos menos agresivos y ególatras, ya que los problemas que aquí se generan se disuelven rápidamente. Estamos mas preocupados por la verdad que por nosotros. Somos mas altruistas y sensibles. Si la sociedad evoluciona a que nuestra variante aumente, yo me sentiría muy feliz. Creo que si nuestra proporción aumenta la sociedad puede afrontar los grandes problemas que ella misma ha generado. Desde el hacha paleolítica hasta el misil intercontinental nuestras intenciones no han mejorado. El verdadero salto cualitativo está en nosotros los SD. Somos un "cambio de fase" un cambio de paradigma y de evolución moral. Cuando el cerebro se hace más complejo la individualidad se diluye.... A eso me refería en un post anterior sobre las sociedades perfectas de las que habla Edward O. Wilson. Yo creo en las abejas y las hormigas..... El chimpance roba a las crías de otros, viola y saquea por muy inteligente que sea. Los gorilas son amorosos y cuidan de su prole y dan su vida por ella. Prefiero a los gorilas.... Me voy a la piltra ... he conseguido aburrirme a mi mismo Sleep


Última edición por Aye-aye el Sáb Sep 17 2011, 23:36, editado 3 veces
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Sáb Sep 17 2011, 23:12
Yo diría que la campana de Gauss es UNO DE LOS MODELOS que sigue la naturaleza.
Pero lo que es la primitiva... no.
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Sáb Sep 17 2011, 23:26
@hal2000 escribió:
Yo diría que la campana de Gauss es UNO DE LOS MODELOS que sigue la naturaleza.
Pero lo que es la primitiva... no.

No te entiendo ;-)
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Sáb Sep 17 2011, 23:38
OHHH! están echando un documental en la dos de la plasticidad del cerebro.

A veces pasan cosas increibles, hoy soñé con una amiga que hace años que no veo y resulta que hoy me llama
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Sáb Sep 17 2011, 23:53
Anna, yo tengo la sensación de que esto me sucede a menudo.

Hoy he visto un par de vídeos de la novena sinfonía.
Acababa de ver el primero cuando he visto que Gosu lo había puesto en un hilo de música. Terminaba de ver el segundo y, veo otro Redes y salen ahí fragmentos...con la de vídeos que hay en youtube...

Curiosas las casualidades.
Anna
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Dom Sep 18 2011, 00:00


Oh! tendrá alguna explicación.

Bueno me parece que eso de que la edad mas importante son de cero a siete, como que no. O eso creo.

Desde luego lo de la plasticidad del cerebro me parece que va a dar que hablar.

Si hay algún entendido...
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Dom Sep 18 2011, 00:02
Anna, ya hay un hilo de plasticidad neuronal:

http://adultosuperdotado.foroactivo.com/t756-plasticidad-neuronal
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el Dom Sep 18 2011, 00:06
No fastidies!, es que no me dio tiempo a leer todo.

GRACIAS



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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Dom Sep 18 2011, 00:08
Laughing
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Dom Sep 18 2011, 00:24
hal2000 escribió:
Yo diría que la campana de Gauss es UNO DE LOS MODELOS que sigue la naturaleza.

Pero lo que es la primitiva... no.


No te entiendo ;-)

En su día participe con unos compañeros en un proyecto basado un un programa que utilizaba la campana de gauss para rellenar primitivas...

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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Dom Sep 18 2011, 21:34
@hal2000 escribió:En su día participe con unos compañeros en un proyecto basado un un programa que utilizaba la campana de gauss para rellenar primitivas...

Ahora te entiendo...... Gracias
izurdesorkunde
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Nov 15 2012, 11:24
He encontrado este link sobre una nueva empresa (en estos tiempos que corren, que atrevidos ellos) que se va a dedicar a la !investigación! en neurociencias. Les deseo lo mejor.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Morgana
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Nov 15 2012, 17:53
Parece que los vascos sois de los pocos que en este país estáis apostando por la investigación. ¿Viste el enlace que colgué del centro vasco de investigación neurolingüística? Me parece fantástico, ojalá tomen nota otras comunidades.
izurdesorkunde
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Jue Nov 15 2012, 19:40
si, y di mis datos, para mas inri.
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Sáb Nov 17 2012, 13:51
Linda línea de investigación central, el deterioro neuronal. Pero qué interesante. Eso que parece central aun puede subdividirse en otras líneas de investigación según el enfoque: neurofisiológico, neuroquímico, neuropsicológico y así.
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Cerebro y Evolución - Página 10 Empty Re: Cerebro y Evolución

el Sáb Nov 17 2012, 14:25
Historia natural del cerebro.

A eso se refiere el post Cerebro y Evolución, no?

Entonces las neurociencias pueden ser un complemento pero no lo más medular en un tema que trate de la evolución del cerebro. Lo mismo que otras disciplinas.

Hay más especies que la nuestra, que también tienen cerebro, cabe recordar.

Otros foreros manejan mejor temas neoevolucionistas. Sería interesante saber más de la conexión cerebro y neoevolución.

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