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Willy
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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? - Página 4 Empty Re: Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

el Miér Feb 26 2014, 12:31
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
PD: ¿sabes tú porqué el boomerang si lo tiras termina volviendo al mismo sitio? Esta de verdá...

Básicamente el mismo funcionamiento de las alas de un avión: en este, las alas están paralelas al suelo y la presión vertical hacia arriba que ejerce el aire que pasa por debajo del ala es mayor que la presión vertical hacia abajo que ejerce el aire que pasa por encima del ala. Por eso el avión asciende a medida que incrementa su velocidad horizontal y desciende al disminuirla. Con suficiente potencia y variando el ángulo que forman las alas con el suelo, esto es, incluyendo cierta componente vertical (levantando el morro), el avión describiría una circunferencia perpendicular al suelo. Como decía, hace falta suficiente potencia pues, al ponerse el avión vertical, las alas dejan de sustentarlo al estar perpendiculares al suelo, y el avión puede entrar en barrena.

En el caso de un boomerang, al lanzarlo se le imprime velocidad horizontal con cierta componente vertical y de tal manera que las alas no van paralelas al suelo sino prácticamente perpendiculares. De esa manera, igual que un avión hace un loop perpendicular al suelo, el boomerang traza una elipse casi paralela al suelo.

PD: el mismo principio se aplica con los huracanes cuando arrancan los tejados de las casas: el aire que circula por fuera de la casa hace que la presión encima del tejado sea menor que la de dentro de la casa y el tejado se levante verticalmente durante unos instantes para luego ser arrastrado horizontalmente.
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Willy
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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? - Página 4 Empty Re: Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

el Miér Feb 26 2014, 20:00
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Por cierto, esto de los 3 puntos se debe a que implícitamente se está definiendo el centro de la circunferencia:
Dos puntos definen un segmento. En la bisectriz (perpendicular que pasa por el centro del segmento) se encuentran los centros de todas las circunferencias que pasan por dichos puntos (infinitas, claro). Al añadir un nuevo punto y definir un nuevo segmento con otro de los puntos tengo otra bisectriz donde se encuentran los centros de todas las circunferencias que pasan por esos dos puntos, por lo tanto, el punto donde se corta esta bisectriz y la anterior es el centro de la única circunferencia que pasa por los tres puntos.

Luego cuando tenga un rato hago otro dibu pa aclarar.

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Miltriades Eupator
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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? - Página 4 Empty Re: Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

el Jue Feb 27 2014, 02:51
Stendhal, Hablas de Diogenes Laercio, pero esto implica percepción, si no existe percepción ¿como demuestras que algo se ha movido?, el concepto de movimiento en (Física) implica un marco referencial y un ser consciente que demuestre dicho patrón.
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Willy
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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? - Página 4 Empty Re: Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

el Jue Feb 27 2014, 08:06
De estas cosillas podríamos sacar conclusiones interesantes y alocadas  yeah  :

- Una recta es una circunferencia de radio infinito
- Una recta se corta consigo misma en el infinito
- De la primera conclusión podemos inferir que una recta delimita un círculo de área infinita pero ese infinito es la mitad del infinito total: en el dibujo, el infinito total sería el folio completo y el círculo sólo ocuparía la parte izquierda del folio (o la parte derecha, según se mire).

Todo esto se me antoja extrapolable a más de 2 dimensiones por lo que me saco de la manga pastelera la conclusión más loca de todas: si Todo fuera una hiperesfera, 1/2 sería igual a 1 o tendríamos que admitir que hay unos infinitos más grandes que otros  train train 
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Willy
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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? - Página 4 Empty Re: Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

el Jue Feb 27 2014, 10:09
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Spoiler:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Por cierto, esto de los 3 puntos se debe a que implícitamente se está definiendo el centro de la circunferencia:
Dos puntos definen un segmento. En la bisectriz (perpendicular que pasa por el centro del segmento) se encuentran los centros de todas las circunferencias que pasan por dichos puntos (infinitas, claro). Al añadir un nuevo punto y definir un nuevo segmento con otro de los puntos tengo otra bisectriz donde se encuentran los centros de todas las circunferencias que pasan por esos dos puntos, por lo tanto, el punto donde se corta esta bisectriz y la anterior es el centro de la única circunferencia que pasa por los tres puntos.

Luego cuando tenga un rato hago otro dibu pa aclarar.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]



La bisectriz, recta perpendicular al segmento que forman los dos primeros puntos (imagen de la izquierda) es la recta donde se encuentran los centros de todas las circunferencias que pasan por esos dos puntos (circunferencias morada, azul y verde). En la imagen de la derecha se añade un nuevo punto y una nueva bisectriz y el punto donde esta corta a la anterior es el centro de la única circunferencia que pasa por esos 3 puntos (circunferencia naranja).
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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? - Página 4 Empty Re: Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

el Jue Feb 27 2014, 11:38
Yo lo había pensado mas como algo que originalmente gira en una dirección, pero que por tracción contraria del mismo viento también quiere girar en la otra. Entonces como bien se describe el mismo movimiento se hace a si mismo de pared y de impulsor para volver al sentido contrario. Pero no por circulo, si no por fuerza contraria que obliga a ello. De no haber viento que al correr te empuja a la otra dirección, no habría nada que obligase al boomerang a tomar ese trazado y posteriormente a volver.
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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? - Página 4 Empty Re: Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

el Jue Feb 27 2014, 12:27
Lo del boomerang: la diferencia de sustentación (fuerza vertical que experimenta un cuerpo cuando tiene movimiento relativo en un fluido, aire en nuestro caso) entre la parte que al girar tiene el viento de cara y la que lo tiene en contra genera un momento (momento de alabeo) que es el que hace que el boomerang describa una curva .
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Como definiríais el movimiento y el no movimiento? - Página 4 Empty Re: Como definiríais el movimiento y el no movimiento?

el Jue Feb 27 2014, 14:53
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:De estas cosillas podríamos sacar conclusiones interesantes y alocadas  yeah  :

- Una recta es una circunferencia de radio infinito
- Una recta se corta consigo misma en el infinito

Al respecto en control y en general en matemática existe el término aproximación lineal (Desde el plano de estabilidad de Lyapunov), pero ¿Que implica este término?. Cualquier expresión matemática puede aproximarse a una linea recta si los puntos de aproximación se mantienen bastante juntos, es decir, si la recta tangente se puede aproximar lo bastante a la curva original. Si tu circunferencia es de radio infinito en varios sectores se vera como lineal, bajo la anterior observación. En cuanto al segundo planteamiento existen dos posibles expresiones, al igual que dos rectas pueden cortarse, también pueden jamás verse (Linea oblicua), este hecho depende si son paralelas o no, es decir si vectorialmente obedecen al principio de producto punto.
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el Jue Feb 27 2014, 23:28
¡Alehop!
Clase de física.

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