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José Luis
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 11:32
Decir que el Atari 64 es un aparato desfasado y que sería bueno sustituirle para realizar labores más operativas por un iPad (p.e.) no implica odiar el Atari 64, Benedicte.
de_paso
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 12:48
Yo espero que las neurociencias y las nuevas investigaciones sobre el cerebro nos traigan nuevas formas de evaluar directamente y no indirectamente con un test. Pero mientras esperamos el milagro, creo que hay que enfocarse en el "por qué" se evalúa. Si estamos de acuerdo que se evalúa principalmente para dar a los niños una mejor educación: adaptar la realidad educativa a sus características y no al revés, este segundo enfoque desde luego es muchísimo mejor. Se benefician los precoces, los talentos y no solo los considerados superdotados (no el 2% sino el 10% o incluso el 15%) y nos da mucha más información que un simple número. Nos dice por ejemplo que a fulanito se le dan muy bien las mates y que hay que estimularle en ese área, aunque en lengua hay que dejarle que siga el ritmo normal. La etiqueta que le ponemos tiene una aplicación práctica, traducible en la realidad educativa y no deja fuera a tantos niños que se beneficiarían de eso como antes.

¿Por qué seguimos usando el CI? Por lo que ha expuesto Miguel y porque desde que se investiga algo en el área científica hasta que ese algo llega a la población siempre hay un lapso de tiempo más o menos largo, sobretodo si implica cambiar como se estaban haciendo las cosas. Somos animales de costumbres.
José Luis
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 12:57
Hay avances en ese campo.

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El "para qué se evalúa" nos habla del fin: la atención educativa (podría ampliarse a la atención integral).

El "por qué se evalúa" nos habla del origen: qué razón justifica todo ese proceso.

El "qué se evalúa" nos habla del objeto de la investigación: la inteligencia. Objeto complejo donde los haya.

Evaluar mediante un perfil de capacidades es ante todo mucho más operativo. Si a un profesor le dices, "ahí tienes un 136", lo más probable es que te responda con un acojonado "¿lo qué? ¿qué hago yo con eso?" Sin embargo, un perfil permite ver de modo gráfico las áreas de fortaleza y las áreas de debilidades a trabajar. Entonces un profesor se orienta fácilmente y puede operar/actuar en consecuencia.

La diferencia es tan abismal que solo los prejuicios y la ignorancia pueden explicar por qué no se sustituye el Atari por el iPad Smile
de_paso
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 13:09
En la tecnología todo fluye muchísimo más rápido: dinero.

Últimamente estoy escuchando esta palabreja: Neuroeducación. No he profundizado mucho en lo que es, pero suena interesante.
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Willy
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 13:12
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hay avances en ese campo.

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El "para qué se evalúa" nos habla del fin: la atención educativa (podría ampliarse a la atención integral).

El "por qué se evalúa" nos habla del origen: qué razón justifica todo ese proceso.

El "qué se evalúa" nos habla del objeto de la investigación: la inteligencia. Objeto complejo donde los haya.

Evaluar mediante un perfil de capacidades es ante todo mucho más operativo. Si a un profesor le dices, "ahí tienes un 136", lo más probable es que te responda con un acojonado "¿lo qué? ¿qué hago yo con eso?" Sin embargo, un perfil permite ver de modo gráfico las áreas de fortaleza y las áreas de debilidades a trabajar. Entonces un profesor se orienta fácilmente y puede operar/actuar en consecuencia.

La diferencia es tan abismal que solo los prejuicios y la ignorancia pueden explicar por qué no se sustituye el Atari por el iPad Smile
Los prejuicios, la ignorancia y la dejadez.


Última edición por Willy el Mar Nov 19 2013, 13:13, editado 1 vez
José Luis
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 13:12
Mientras no se transmute en neuroinstrucción Smile
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Miguel A. Funes
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 13:21
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Decir que el Atari 64 es un aparato desfasado y que sería bueno sustituirle para realizar labores más operativas por un iPad (p.e.) no implica odiar el Atari 64, Benedicte.
¿Atari 64? José Luis, que mayor eres (ejem...somos) Smile
José Luis
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 13:29
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Decir que el Atari 64 es un aparato desfasado y que sería bueno sustituirle para realizar labores más operativas por un iPad (p.e.) no implica odiar el Atari 64, Benedicte.
¿Atari 64? José Luis, que mayor eres (ejem...somos) Smile
Sí, conocí a Binet en la guardería Smile

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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 16:40
La noción de área no es sinónimo de "área académica". No se asocia a materias curriculares.

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José Luis
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 17:11
Un profesor sabe cómo actuar cuando alguien le indica que un alumno tiene dificultades en el área verbal. Sin embargo, no suele tener ni pajolera idea de qué hacer con "un 140". La segunda opción no lleva claves fácilmente traducibles a su labor. La primera sí. Y ese es un ejemplo de muchos, claro.

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José Luis
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 17:26
El área verbal inunda todo el currículo, man. Todo se hace por escrito y en todas se habla Smile

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José Luis
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 17:43
Pero el área manual se mide a fostias Smile

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Miguel A. Funes
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 21:39
Pondré un ejemplo muy sencillo para intentar ver las diferencias entre un procedimiento de evaluación y otro.

Imaginemos que hay dos alumnos que han puntuado en el WISC con un CI = 137. Al tutor se le entrega el informe psicopedagógico para que actúe en consecuencia (estamos en un mundo ideal en el que en las escuelas se toman en serio la atención a la diversidad, ¿vale?) Bien, dado que los dos alumnos tienen la misma inteligencia, se les aplica la misma respuesta educativa (la que sea; adelantar un curso, ampliación curricular, etc...). Pero es que resulta que de haber usado el enfoque cognitivo hubieramos podido observar, en base al análisis de sus perfiles cognitivos, que en realidad (y a pesar de tener la misma puntuación en el WISC) no tienen la misma forma de inteligencia, si no que uno de los alumnos es superdotado y el otro es un talento complejo de tipo académico. Esta diferenciación es fundamental ya que ambas configuraciones tienen unas características diferenciales y su repercusión en el entorno escolar es, asímismo, diferente.
Algunas de las caracteríscas del funcionamiento cognitivo del alumno superdotado son, entre otras, la curiosidad orientada a la comprensión (no les vale una explicación difusa, buscan el porqué), la interconexión de informaciones (lo que les lleva a ideas de alto nivel de abstracción), la versatilidad (es eficaz en cualquier contexto), un estilo de recuerdo más reconstructivo que recuperador, etc, etc. Por contra, el estilo de aprendizaje del talento académico es diferente (motivación orientada a los contenidos, gran organización y estructuración de la informacióne en la memoria, versatilidad restringida, etc) así como son también diferentes su forma de interactuar socialmente y los factores de riesgo a los que están expuestos. En consecuencia, si tenemos en cuenta estas características diferenciales en cuanto a su funcionamiento cognitivo y los apectos socioemocionales y motivacionales que suelen acompañar a estas dos configuraciones, se hace evidente que los dos alumnos precisarán respuestas educativas muy diferentes.

Creo que queda bastante claro cual de los dos procedimientos de evaluación (cada uno de ellos enmarcados dentro de postulados teóricos diferentes) es más informativo y útil.
izurdesorkunde
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 22:39
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pero es que resulta que de haber usado el enfoque cognitivo hubieramos podido observar, en base al análisis de sus perfiles cognitivos, que en realidad (y a pesar de tener la misma puntuación en el WISC) no tienen la misma forma de inteligencia, si no que uno de los alumnos es superdotado y el otro es un talento complejo de tipo académico. Esta diferenciación es fundamental ya que ambas configuraciones tienen unas características diferenciales y su repercusión en el entorno escolar es, asímismo, diferente.
Algunas de las caracteríscas del funcionamiento cognitivo del alumno superdotado son, entre otras, la curiosidad orientada a la comprensión (no les vale una explicación difusa, buscan el porqué), la interconexión de informaciones (lo que les lleva a ideas de alto nivel de abstracción), la versatilidad (es eficaz en cualquier contexto), un estilo de recuerdo más reconstructivo que recuperador, etc, etc. Por contra, el estilo de aprendizaje del talento académico es diferente (motivación orientada a los contenidos, gran organización y estructuración de la informacióne en la memoria, versatilidad restringida, etc) así como son también diferentes su forma de interactuar socialmente y los factores de riesgo a los que están expuestos. En consecuencia, si tenemos en cuenta estas características diferenciales en cuanto a su funcionamiento cognitivo y los apectos socioemocionales y motivacionales que suelen acompañar a estas dos configuraciones, se hace evidente que los dos alumnos precisarán respuestas educativas muy diferentes.

Creo que queda bastante claro cual de los dos procedimientos de evaluación (cada uno de ellos enmarcados dentro de postulados teóricos diferentes) es más informativo y útil.
Miguel, agradecería nos dieras información más detallada sobre esos puntos que he subrayado. Gracias.
sonríe
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Mar Nov 19 2013, 23:27
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Blackgarden
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Miér Nov 20 2013, 04:34
Yo veo que las pruebas de Ci, sobre todo las de factor G, determinan mejor lo que evalúan, en este caso la capacidad de razonamiento. En las pruebas de inteligencias multiples, considero que hay varias pruebas que no son capaces de medir una capacidad correctamente.

Por otro lado, esta científicamente comprobado que las personas con un alto Ci, en la gran mayoría de los casos, también se va a tener altas capacidades en otras habilidades que esta prueba no evalúa, o hasta en otros aspectos como el "nivel emocional".

En conclusión, me parece que midiendo la capacidad del factor G, se puede conseguir una medida de la inteligencia general, bastante fiable del sujeto. Porque la capacidad de razonamiento resulta fácil de medir y ademas de que engloba mas aspectos de la inteligencia que otras capacidades.
José Luis
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 2 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Miér Nov 20 2013, 09:54
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Por otro lado, esta científicamente comprobado que las personas con un alto Ci, en la gran mayoría de los casos, también se va a tener altas capacidades en otras habilidades que esta prueba no evalúa, o hasta en otros aspectos como el "nivel emocional".
No estaría mal aportar pruebas de esa afirmación. Suena muy bien algo que lleva la etiqueta de "científicamente comprobado", aunque en los anuncios de cremas para las arrugas que hacen milagros también aparece la misma coletilla.

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