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izurdesorkunde
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 9 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Sáb Dic 19 2020, 13:18
@Dr.Faustus escribió:
¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?:

El día que apliquen un test mensurable para el modelo de inteligencias múltiples de Gardner, quizá todos los test standard de CI queden obsoletos.

Eso ocurrirá cuando se puede demostrar que la propuesta de Gardner habla realmente de tipos de inteligencia y no de tipos de habilidades. Creo que es la causa de que aún no exista un test mensurable para ese modelo.
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 9 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Sáb Dic 19 2020, 13:25
Si no me equivoco los test estandarizados de los que habla Roberto Colom dan sus datos en percentiles y CI. Si mi idea es errónea agradecería que algún psicólogo de la sala pudiera explicarme en qué formatos da sus informes ese tipo de test.
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 9 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Dom Dic 20 2020, 08:58
En el artículo de Colom no se habla de test estandarizados, se habla de pruebas de nivel (de competencia curricular, diríamos en España) (¿No lees lo que cuelgas?), que es una evaluación basada en criterio (sabe o no sabe la respuesta) y, por supuesto no habla de CI ni de percentiles. Esas evaluaciones dan los resultados igual que cualquier examen al uso, preguntas correctas / preguntas totales. Pudiera ser que en alguna prueba las respuestas erróneas restaran (como en los tipo test).

Los test estandarizados también pueden dar otros datos, como edad de desarrollo en algún componente o total, puntuaciones directas, puntuaciones estandarizadas en los diferentes componentes de evalúan, desviaciones típicas, etc., etc.,

También se usa información cualitativa (autoinformes), que se cuantifica en base a criterio también (ítems contestados positivamente que cumplen X criterio sobre ítems totales).

Por otro lado, la teoría de las inteligencias múltiples de Gardner no pretende seleccionar (discriminar) entre unas personas y otras en base a una comparación (lo que es un percentil, una comparación entre personas de la misma edad), para reconocer algún tipo de mérito en nadie, que parece que es a lo que se quiere reducir todo, a tener el pin de MENSA en la solapa.

Lo interesante de las inteligencias múltiples es doble: el desarrollo integral de la persona (es decir, hay que trabajar todas las inteligencias en todas las personas, ya que todas son útiles y valiosas) y por otro, tener en cuenta áreas de competencia más allá de las estereotipadas (matemáticas y lengua) tradicionalmente relacionadas con la inteligencia, con el fin de desarrollar y, por supuesto, evitar despreciar y desperdiciar (para la persona y para la sociedad) talentos a los que tradicionalmente se le dan menos importancia, pero que son tanto o más importante para poder desarrollar una vida satisfactoria y/o productiva.

Así que, lo que yo quisiera que me explicara el psicólogo ese por el que preguntas (o cualquier otra persona) es para que sirve comparar a la gente usando el CI y los percentiles (que por si no queda claro, solo es una comparación del individuo con su grupo de edad, pero no da ningún dato más), incluso diría más, ¿qué sentido tiene "identificar" (que en el contexto del hilo, significa catalogar, etiquetar o seleccionar) a una persona en base a entelequias?

Se supone que el CI hace referencia a algo real, la inteligencia, pero cualquier profundización que se haga en ambos conceptos y su relación, nos lleva a acabar en que ese concepto es una entelequia (ni siquiera una aproximación, generalización o simplificación), sin ninguna aplicación práctica directa. Hay que hacer muchos circunloquios para encontrar que un CI concreto tiene una aplicación en algo (que no sea con fines burrocráticos).


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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 9 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Dom Dic 20 2020, 11:04
Sería interesante crear nuevas y diferentes tecnologías y procesos metodológicos dentro de las posibles áreas de conocimiento y sus posibles aplicaciones en referencia a las inteligencias multiples en los próximos años.
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 9 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Dom Dic 20 2020, 11:32
@izurdesorkunde escribió:Roberto Colom comenta este artículo: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0361476X20300850 "donde se apuesta por una evaluación universal para lograr la  identificación de los chavales con altas capacidades que suelen pasar más desapercibidos debido a su pertenencia a grupos sociales usualmente marginados (por su desventaja socioeconómica, por residir en zonas rurales, por su sexo –chicas—o por su ancestralidad –afroamericanos e hispanos en USA)."

"Si se pudiese mejorar la identificación, entonces aumentarían las posibilidades de ofrecer oportunidades educativas adecuadas para la mayoría de los estudiantes (differentiating instruction). El modo más eficiente de alcanzar esa meta es la evaluación universal (test all students). En educación primaria ya se ha demostrado que esa evaluación objetiva es más eficiente que los informes de padres y profesores para identificar a chavales de los grupos sociales habitualmente infrarrepresentados."

Según Roberto Colom "esa evaluación universal es una estrategia, no obstante, que se ha intentado practicar en distintos momentos del pasado siglo en diferentes lugares del planeta, España incluida. Funcionó durante algunos periodos y tuvo el positivo impacto esperado de mejorar la identificación de chavales peor parados socialmente, con mucho menor acceso a los privilegios sociales de los que disfrutaban sus compañeros.

Pero llegaron las fuerzas de las tinieblas, comandadas por quienes veían amenazadas las habituales ventajas de sus retoños, para aniquilar esos programas. Su estrategia de ataque habitual consistía en declarar ardientemente que los test estandarizados eran un modo indeseable de valorar las verdaderas cualidades de los estudiantes (falso), que lo mejor era recurrir a sus calificaciones escolares y a las valoraciones de sus profesores (falso), y que, en definitiva, identificar nada que no les interesara a ellos constituía una práctica a erradicar sin ninguna piedad.

Siempre es la misma historia, lamentablemente. Si algo funciona para alcanzar una meta educativamente relevante, pero ese algo me perjudica a mi y a los míos, y dispongo de la posibilidad de imponer mi voluntad, la cosa se puede arreglar recurriendo a los argumentos que sean precisos, tengan o no apoyo en la evidencia. Lo relevante es lo que se diga, las palabras elegidas para condenar lo que se desea hacer desaparecer de la faz de la tierra, no cuál sea su verdadero apoyo empírico.
"

Al final de su entrada hace un comentario que a más de unpsicólogo o pedagogo le puede provocar urticaria: "Un chaval de alta capacidad debe destacar en general (‘y’), pero no es ese el caso para alguien con talento (‘o’). Eso en absoluto significa que sea ‘mejor’ o ‘peor’ presentar alta capacidad o alto talento, pero son cosas distintas que se debe evitar confundir."

https://robertocolom.wordpress.com/2020/11/13/finding-einstein/#more-14619
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 9 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Dom Dic 20 2020, 21:50
Quizás la confusión viene de que se habla de Standardized tests y a uno le lleva a pensar en pruebas de inteligencia estandarizadas.
Según el cuadro del artículo de Colom:

¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 9 2020_wai-a

Aquí hablan del ASVAB, ACT y del SAT, que son pruebas de nivel y que no pretenden valorar la inteligencia, si no contenidos, con el objetivo de acceder a diferentes tipos de educación segregada (que al final se convierte en educación segregada por nivel sociocultural, pareciera que en ese artículo como que están descubriendo la pólvora al mencionarlo).
https://www.todaysmilitary.com/es/joining-eligibility/asvab-test
https://www.act.org/content/act/en/products-and-services/the-act/ways-to-take-the-act.html
https://collegereadiness.collegeboard.org/sat/scores

Digamos que es como si en España se usara las notas de la antigua selectividad, la de acceso a la universidad y las evaluaciones que se hacen en todos los colegios desde la LOMCE para hablar de la inteligencia.

https://www.educacionyfp.gob.es/inee/evaluaciones-nacionales/evaluacion-tercero-primaria.html


Película recomendada para este hilo "La estafa" con Hugh Jackman como protagonista, alejado de sus habituales papeles de superhéroe, interpretando a un interventor de una institución educativa, papel en el que fracasa al intentar mostrar la ambivalencia de un personaje deshonesto, lo que paradójicamente contribuye a mantener el interés en la película ya esa falta de matices nos hace pensar en una conclusión redentora que a cada minuto se complica más. La película muestra la corrupción del sistémica de la educación estadounidense de modo cuasi documentalístico, aunque manteniendo el formato dramático. Basada en hechos reales dice...



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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 9 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Lun Dic 21 2020, 12:58
No "comprendo" que tipo de funcionalidades podéis ver a la "inteligencia" en este mundo mas allá de un potencial innato en distintas áreas que ya nos encargamos nosotros mismos en destruir y modificar. Que si, que no va con tema. Y no por que me de igual.
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 9 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Lun Dic 21 2020, 17:48
Por cierto, ejemplos de preguntas para ingresar en el ejercito de EEUU (este exámen se le hace a adultos)

https://www.todaysmilitary.com/es/joining-eligibility/asvab-test/asvab-sample-questions

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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 9 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Lun Dic 21 2020, 17:55
Ve pidiendo sitio que hora voy yo.
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 9 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

el Jue Dic 31 2020, 03:37
@Albedrío 1.0 escribió:Por cierto, ejemplos de preguntas para ingresar en el ejercito de EEUU (este exámen se le hace a adultos)

https://www.todaysmilitary.com/es/joining-eligibility/asvab-test/asvab-sample-questions


Excepto los tres últimos (en esas cosas soy pésimo de toda la vida), los otros son súper elementales...pero no me sorprende, una vez busqué un SAT de ejemplo y me quedé estupefacto de lo básico que era...

PD: Los tres últimos seguro que también son elementales para alguien que no tenga mis deficiencias en esas áreas (aptitud mecánica y espacial).
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