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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

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José Luis
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 17:08
po ci
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Willy
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 17:20
¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Porque la corrupción es generalizada y hay unos que son más responsables de la corrupción que otros.

Era obvio, lo que pasa es que hemos dao muchas vueltas clown clown clown 
sonríe
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 17:32
Creo que uno de los motivos del asentamiento de las pruebas de ci es precisamente lo que se apuntaba al principio, que son fáciles y libres de aplicar.

En cualquier entrevista de trabajo pueden colarte una prueba sacada de a saber dónde. Cualquier profesora puede programar una sesión en los previos de charlas sobre estudios más adecuados. Cualquier niñato hijo de telefonica (esos supuestos maestros comerciales entrenados a principios del 2000) puede montar una manipulación de automotivación y competición cafre en su equipo repartiendo unos folios.

Cuando el numerito se usa como pieza en el tablero tenemos una herramienta de uso social enorme. Una vez se destapa la caja de los truenos la fiesta está servida. Quitar ese juguete macabro en base a la razón y argumentos es altamente complejo, aunque la proporción sea de uno a un millón.

En cuanto a los profesionales, los hay enormes y los hay licenciados. Ambos grupos ejercen, y la dilatación en el tiempo puede hacer que alguien del segundo grupo sustente la corrección de sus procedimientos precisamente en eso, en el tiempo. A veces ni eso, es un simple porque yo lo valgo (y tengo papelito)

Estamos dejando que se pierda el entrenamiento básico en el criterio. Es uno de los factores que nos ha llevado a lo que tenemos ahora. Reforzando columnas y pilares tenemos buenos ejes, y con buenos ejes cualquier dinamo puede girar.

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sonríe
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 17:38
Willy escribió:¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Porque la corrupción es generalizada y hay unos que son más responsables de la corrupción que otros.

Era obvio, lo que pasa es que hemos dao muchas vueltas clown clown clown 
Un niñato ve el programa de la tele ese de los ci. Se concentra. Sale un 122. Se siente Dios, el puto amo. El que estaba sentado a su lado ha sacado un 89. Ya tiene referencias, seguirá buscándolas. Un programa de la tele, todos contando el numerito, con el cortado delante que si los bomberos tal y las enfermeras cual. Ya tenemos al niñato entretenido en labores de manipulación en base al criterio único y grandioso del ci.

¿En serio es cuestión de corrupción? ¿No estaremos hablando de narcisismo y otras lindezas en virtudes humanas?

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sonríe
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 17:50
crr escribió:la culpa es del ajedrez
El ajedrez es un deporte noble usado también por gente no noble en busca de enaltecimiento de su ego.

Una herramienta estupenda para el aprendizaje en múltiples áreas identificado en base a un numerito llamado ELO. Tan triste como lo que comentamos de cerrar las pruebas de inteligencia al ci.

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Sergio Fisch
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 18:24
Conste que yo no ataqué a los test de CI creados por las ciencias humanas: Ataqué directamente a estas ciencias. Con lo que dije acerca de ellas, queda claro lo que pienso acerca sus test de CI y demás chirimbolos. En una época me divertían esos juegos, pero ya me aburren. Me quedo con el ajedrez. Lástima que... En fin. :roll:
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Última edición por Sergio Fisch el Miér Dic 18 2013, 14:45, editado 1 vez

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ppda
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 18:55
¿Por qué en Argentina hay tanta afición por el ajedrez?? la verdad es que en España no hay tanta...ídem  ocurre con el psicoanálisis hasta el punto de que en España hay gente que cree que los argentinos o son futbolistas o psicoanalistas (en el caso de los yoruguas sustituir psicoanalistas por peluqueros jaja) :twisted: :D :D (curioso el tema este de los tópicos por países y profesiones)
Elisewin
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 19:10
Ahora van a decir que los argentinos son futbolistas, psicoanalistas o ajedrecistas :D
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 19:15
ppda escribió:¿Por qué en Argentina hay tanta afición por el ajedrez?? la verdad es que en España no hay tanta...ídem  ocurre con el psicoanálisis hasta el punto de que en España hay gente que cree que los argentinos o son futbolistas o psicoanalistas (en el caso de los yoruguas sustituir psicoanalistas por peluqueros jaja) :twisted: :D :D  (curioso el tema este de los tópicos por países y profesiones)
Pavor a perder, y más ante una mujer.
En España hay mucha afición, pero por vías 'no públicas' y mudas. Es decir, principalmente a través de internet. Las mujeres por necesidad, los hombres en muchos casos por proteger ese riesgo.

En líneas generales, el español entiende el ajedrez no como herramienta sino como objetivo en ganancia individual. Es el jugador de póker que se siente potente, fuerte y dominante en ese terreno de bazar turco, pero que ansía la ganancia real en la nobleza de las reglas y supuesta mente realmente capaz. Estereotipos.

En definitiva, en líneas generales el español peca de un grave complejo de inferioridad respecto a las capacidades intelectuales. Por lo que conozco a los argentinos, el problema es el mismo pero abordado desde una perspectiva distinta. Es curioso.

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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 19:23
Psicoanalasislandia.
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ppda
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 21:50
En Buenos Aires hay un barrio al que llaman Villa Freud (esto es verídico)
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 21:56
¿y allí viven psicoanalizados o psicoanalistas?
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Sergio Fisch
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 21:58
ppda escribió:En Buenos Aires hay un barrio al que llaman Villa Freud (esto es verídico)
Es verdad, está en Palermo. Y como se fue ampliando, ahora le dicen Barrio Psi. Smile 
sonríe
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 22:02
Shocked :study: 
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ppda
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Miér Nov 27 2013, 22:02
Resulta curioso el contraste entre el barrio Palermo de Buenos Aires (zona cheta (pija en España) y chic) y el barrio también llamado Palermo en Montevideo (barrio negro, mulato y candombero).
izurdesorkunde
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Jue Mayo 31 2018, 20:12
¿Porqué se sigue usando? Porque hay pocos profesionales con el sentido clínico suficientemente desarrollado.

https://drive.google.com/file/d/0B40x4TSDK5eYbG1vdnhxOGtwakE/view

Hay demasiado listillo que solo sabe sumar cifras obtenidas en diferentes subtest, y no ve más allá y hay quien, inteligentemente, sabe "leer entre letras" y percibir lo oculto a la vista.

Incluso hay quien niega que las pruebas modernas sirvan para detectar algo real, y no vean más que humo donde otros expertos descubren capacidad.

Todo depende del color de las gafas que tengas ante los ojos, de la capacidad visual que hayas heredado y de la habilidad que hayas desarrollado.
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Dom Nov 22 2020, 02:09
Roberto Colom comenta este artículo: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0361476X20300850"donde se apuesta por una evaluación universal para lograr la identificación de los chavales con altas capacidades que suelen pasar más desapercibidos debido a su pertenencia a grupos sociales usualmente marginados (por su desventaja socioeconómica, por residir en zonas rurales, por su sexo –chicas—o por su ancestralidad –afroamericanos e hispanos en USA)."

"Si se pudiese mejorar la identificación, entonces aumentarían las posibilidades de ofrecer oportunidades educativas adecuadas para la mayoría de los estudiantes (differentiating instruction). El modo más eficiente de alcanzar esa meta es la evaluación universal (test all students). En educación primaria ya se ha demostrado que esa evaluación objetiva es más eficiente que los informes de padres y profesores para identificar a chavales de los grupos sociales habitualmente infrarrepresentados."

Según Roberto Colom "esa evaluación universal es una estrategia, no obstante, que se ha intentado practicar en distintos momentos del pasado siglo en diferentes lugares del planeta, España incluida. Funcionó durante algunos periodos y tuvo el positivo impacto esperado de mejorar la identificación de chavales peor parados socialmente, con mucho menor acceso a los privilegios sociales de los que disfrutaban sus compañeros.

Pero llegaron las fuerzas de las tinieblas, comandadas por quienes veían amenazadas las habituales ventajas de sus retoños, para aniquilar esos programas. Su estrategia de ataque habitual consistía en declarar ardientemente que los test estandarizados eran un modo indeseable de valorar las verdaderas cualidades de los estudiantes (falso), que lo mejor era recurrir a sus calificaciones escolares y a las valoraciones de sus profesores (falso), y que, en definitiva, identificar nada que no les interesara a ellos constituía una práctica a erradicar sin ninguna piedad.

Siempre es la misma historia, lamentablemente. Si algo funciona para alcanzar una meta educativamente relevante, pero ese algo me perjudica a mi y a los míos, y dispongo de la posibilidad de imponer mi voluntad, la cosa se puede arreglar recurriendo a los argumentos que sean precisos, tengan o no apoyo en la evidencia. Lo relevante es lo que se diga, las palabras elegidas para condenar lo que se desea hacer desaparecer de la faz de la tierra, no cuál sea su verdadero apoyo empírico.
"

Al final de su entrada hace un comentario que a más de unpsicólogo o pedagogo le puede provocar urticaria: "Un chaval de alta capacidad debe destacar en general (‘y’), pero no es ese el caso para alguien con talento (‘o’). Eso en absoluto significa que sea ‘mejor’ o ‘peor’ presentar alta capacidad o alto talento, pero son cosas distintas que se debe evitar confundir."

https://robertocolom.wordpress.com/2020/11/13/finding-einstein/#more-14619
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Dom Nov 22 2020, 08:03
Con todo el amor del mundo, recordar que sobre ese estudio ya se ha hablado en este otro hilo:

https://www.adultosupertado.org/t2447-estudios-longitudinales-sobre-altas-capacidades

También y sin ninguna acritud pienso que estaría mejor en otro hilo y no en este ya que no se habla de CI y se podría pensar que es un offtopic.

Desde la humidad y el mayor respeto a todos los componentes del foro, incluso desde la comunión universal con el amor y la fraternidad necesaria para hacer sentir a todo el mundo importante, tal como se merece, repetiré que el estudio que menciona Colom no tiene nada que ver con las AACC ya que, aunque en el título diga  "Einstein" y aunque se hable de "talento" este término se usa como habilidad o aquello que a cada cual se le da mejor.

En este sentido, desde el respeto y la admiración, comentaré que no es lo mismo decir "Todos los niños son superdotados en algo" que "A todos los niños se les da bien algo", aunque en inglés la palabra "talent" se use con ambos sentidos (al igual que en español, pero es una acepción en desuso, que podemos encontrar con ese sentido en "La parábola de los talentos" de la Biblia, sin que nadie interprete que en la Biblia se habla de AACC).

Por ejemplo, esto no es un libro específico para personas con AACC https://www.amazon.es/All-Children-are-Talented-Discovering-ebook/dp/B00PB72ZO6 en el que se usa "Talented" como juego de palabras y gancho publicitario, no en sentido literal.

Una muestra de esto que digo es que las tablas que aparecen hacen referencias a medidas en pruebas de nivel (como las que se hacen en España para evaluar la calidad de la enseñanza) sobre contenidos curriculares y no evalúan la inteligencia de forma específica o diferente a la que lo harían las notas escolares.
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

Vie Dic 18 2020, 08:55
¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?:

El día que apliquen un test mensurable para el modelo de inteligencias múltiples de Gardner, quizá todos los test standard de CI queden obsoletos.
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¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación? - Página 8 Empty Re: ¿Por qué se sigue usando el CI como criterio único de identificación?

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