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Un colegio para alumnos con altas capacidades

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Miér Feb 03 2016, 21:28
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Miér Feb 03 2016, 21:40
Ellos llevan 20 años practicando este sistema, nosotros necesitaremos 7 vidas para tener algo parecido...

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Miér Feb 03 2016, 22:59
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Jue Feb 04 2016, 09:47
No tiro la toalla, soy realista, mira yo solo os digo como he visto la educación que tenemos en España o por lo menos la educacion que yo conozco, una educación que se basa en rstar a todos por igual, nunca estaré de acuerdo en esto, porque ninguno somos iguales, y me voy a centrar en la educación primaria en esa edad tan tierna que te estas formando como persona, por supuesto aquí salvo a los profesores, ellos están para enseñar, educar deberían educar los padres, pero el resultado es que ni padres ni profesores educan ni enseñan, ellos solo saben seguir un patrón el mksmo que ellos siguieron en su día, y así susesivamente, y no estoy de acuerdo como comprenderás, el problema empieza cuando a los niños pequeños se les dice como lo tienen que hacer todo, callate, haz esta ficha, terminala en este tiempo, vamos a estudiar esto, de esta manera etc,etc, es como un guión donde nadie se puede salir de él, y aquí viene el gran error que se comete y que nadie quiere ver o no interesa ser visto ya no se qué pensar, si queremos una sociedad de borregos manipulables este sistema desde luego es sobresaliente, perfecto, ahora bien si queremos formar a las personas del futuro, las que harán cosas importantes por esta humanidad, por favor, dejemosle desarrollarse como estas personas necesitán, a su ritmo, sin castrar, sin cortar alas, sin imponer, sin imitar, sin tener que copiar lo que ya existe,etc, a un niño inteligente, lo tienes que guiar de distinta manera y parece que esta parte no queda clara, y conducirlos de distinta manera es dejarles volar su imaginación, darle las herramientas necesarias, y ellos se encargaran de destacar en lo que más le guste, lo que les apasiona, lo que les motiva, que en muchos casos pueden ser varias cosas, ese niño puede destacar en varias disciplinas que no tienen nada que ver la una con la otra, por qué hay que centrarse en una sola cosa, cuando sentimos curiosidad por infinitas? hay algún problema en que un niño sea un prestigioso físico y gran pintor? Por qué desde pequeño te tienen que decir que si haces esto no haces lo otro, por qué? que todo el mundo nosea capaz de hacerlo, no quiere decir que ciertas personas sí, pues ayudemos a esas personas, o por lo menos no molestemos, ni matemos su talento po dios esto es tan dificil de entender para esta sociedad? que problema hay? Igual qiue hay guapos,feos gordos flacos, hay personas muy inteligentes, y personas muchísimo menos inteligente, y estas personas necesitan desarrollar todo su potencial, y para integrarlas, que su madre la lleve al parque con los demças niños, pero para educarlas, enseñarlas necesitan otra cosa que no se les da hoy por hoy, y no me vale lo de la integración, yo quiero aprender con las personas que pueden segfuir mi ritmo, no con las que me lo frenan minuto a minuto, y así durante toda mi vida, esto ya cansa de verdad y no es soberbia,no es creerse más que nadie, es que si ves el mundo de distinta manera, pues tienes que aprender de distinta manera ya esta, es asi de fácil, es una realidad como un templo, por qué no se quiere poner solución?Cuántos años más tienen que pasar?
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Jue Feb 04 2016, 20:05
Lo que intento afirmar es:

- Que algo no funciona.
- Que acepto el tratamieno de las aacc de forma específica como mal menor, pero creo que es un parche, para solucionar problemas que crea un sistema mal planteado.
- Que la solución a largo plazo es flexibilizar la educación para adaptarse a los niños, y no los niños a la 'media', lo que beneficiaría a todos los niños, no sólo los previamente seleccionados por tests previos que los sitúen fuera de las 'medias'.
- Que también en España se puede mejorar la educación, y hay que ponerse a trabajar creyendo que es posible, aunque no sea fácil, porque eso es lo que han hecho los países que la han mejorado.

¿No estás de acuerdo en algo?
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Jue Feb 04 2016, 20:21
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Vie Feb 05 2016, 08:14
Estoy de acuerdo en todo lo que dices, a nivel general, una mejora de educación para todos,me parece perfecto, ahora bien, en el momento que queremos medir a todos los niños con el mismo rasero, aquí no estoy de acuerdo. El problema dónde está? que este tema a groso modo se ve de dos formas, o se ve de una manera elitista o de una manera marginal? Yo no lo veo así, yo veo niños distintos que necesitan diferente educación simplemente.
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Vie Feb 05 2016, 23:12
Al hilo del comentario "niños distintos que necesitan diferente educación":

¿Cuales son los rasgos identificativos de la conducta y del aprendizaje del alumno Altamente Superdotado y del Superdotado profundo?

Algunos de los rasgos característicos de los niños altamente superdotados que menciono a continuación, ya fueron identificados por Stepahnie S. Tolan en el año 1985.

En la actualidad, J.P Tassin, neurobiólogo francés, ha llegado a afirmar ”que estos alumnos altamente superdotados, al tener que enfrentarse a dificultades para poder entender y aprender en la escuela, que esto es algo que les afecta finalmente a su modo de procesar la información, y lo hace de una manera terrible, ya que finalmente, terminan por no aprender nada. Una enseñanza inadecuada, al ser demasiado fácil, mata y destruye toda motivación. La única manera de que estos niños altamente superdotados puedan funcionar en el aula, es recibiendo de 5 a 10 veces más de información que el resto de niños.”

Esto no significa que el niño altamente superdotado o superdotado profundo lo sepa ya todo, y que llegue a dominar fácilmente la complejidad del aprendizaje, pero si que necesita y es necesaria de la existencia de esta complejidad, para que estos niños puedan tener la oportunidad de poder utilizar todos sus recursos intelectuales, ya que estos niños tienen una gran necesidad por la complejidad, y se desmotivarán rápida y fácilmente, ante una tarea sencilla, que seguramente ni completarán y ni terminarán, mientras que lo que les estimula y les motiva, son los retos intelectuales que serían de impensables o incapaces de procesar, para el resto de alumnos.

¿Qué es el déficit de inhibición latente?

Deseo hacer una paréntesis en mi exposición, para tratar una variable de la conducta del niño y adulto superdotado, en lo referente a la recepción de sonidos e imágenes que deberían ser aparentemente irrelevantes, y que se menciona como característica de los niños con TDAH. En el cerebro del superdotado se produce lo que se ha denominado como ”déficit de inhibición latente”.

La cantidad de información que el cerebro necesita procesar al mismo tiempo, se presenta de manera horizontal y simultánea en la mente del individuo superdotado, y es este el motivo, de que su cerebro no sepa distinguir entre ”información primaria” y ”secundaria”, ya que todos los estímulos son percibidos con la misma intensidad. El individuo y el niño superdotado, no puede desinhibir la información ”no relevante” debido a la velocidad a la que se producen las conexiones nodales en la mente del superdotado.

Esta es la causa que hace que el superdotado pueda escuchar el sonido de las agujas de un reloj, mientras la televisión está encendida y con el sonido puesto, en la misma habitación.

En relación al niño altamente superdotado y al superdotado profundo, existe un consenso en la literatura existente al respecto, de que un niño con un CI por encima de 150, o aún peor, por encima de 180, será un inadaptado en la escuela, y que necesitará de una adaptación de los métodos tradicionales de enseñanza. Stepahnie Tolan nos recuerda que aunque los niños superdotados aprendan con más rapidez que el resto, que no olvidemos, de que además, estos lo hacen de manera diferente. De ahí que los métodos educativos estándar, desglosan las asignaturas y las materias, en unidades pequeñas y manejables, que se presentan sucesivamente una tras otra al alumno. El cerebro del niño superdotado, puede manejar una gran cantidad de información, y a estos niños les guía la necesidad de complejidad.

La gente tiene la tendencia de ver a estos niños como raros, y no entienden que las características que les hacen parecer raros en compañía de la población general, que lo son de totalmente normales en la compañía de otros niños altamente superdotados. Los estudios al respecto han demostrado, que cuanto más elevado es el cociente intelectual del niño, menor es la probabilidad de que estos sean detectados en el aula que en el caso de los niños moderadamente superdotados. El enfoque convencional educativo es inapropiado para estos niños, y los intentos por hacer que estos niños sean normales, deben ser duramente criticados.

Un niño de 10 años, con un CI de 150 tiene una edad mental de 15 años (cuanto más elevado sea el CI, mayor es la disparidad entre la edad cronológica y la mental). Mientras que el desarrollo social y emocional del niño no sobredotado, no se encuentra lejos de su desarrollo intelectual, la mayoría de los niños de CI 150, se encuentran tanto social, como emocionalmente adelantados a su edad. El poner a este niño de 10 años en una clase con otros niños de 10 años, y darle material y enseñanza educativa de quinto de primaria, es algo inapropiado y equivocado de hacer, se mire, por donde se mire. No obligaríamos a un joven no sobredotado de quince años, a verse en esta situación de tener que estar en clase con niños de 10 años, pero esto en cambio, si se lo hacemos y de manera rutinaria, a los niños altamente superdotados y a los superdotados profundos.

Las mentes altamente superdotadas funcionan frente a la complejidad y el reto, y pueden procesar gran cantidad de información en cada situación dada. Las escuelas no les proveen de información de este tipo, y los docentes y los libros de texto desglosan los temas complejos, en pequeñas partes, que se presentan en pequeños trozos y en una secuencia lógica. Frente a estas migas de simplicidad, nuestros niños no tienen nada a lo que agarrarse. Sobre todo en los primeros años escolares, en los que la escuela se presenta como totalmente incomprensible para el niño altamente superdotado.

”Imaginad que alimentáis a un elefante con una hojita de césped por vez. No solo morirá de malnutrición antes de que puedas darle la cantidad suficiente que necesita de alimento, sino que ni si quiera será capaz de notar que lo estabas intentando alimentar. Esa pequeña hojita de césped, es simplemente demasiado pequeña para que sea percibida si quiera como alimento.” (Stephanie S. Tolan)

Ejemplo de un niño superdotado profundo de 8 años por Stephanie S. Tolan:

”Cuando nuestro hijo tenía 8 años y estaba en quinto de primaria, su profesor se quejaba de que parecía no prestar atención a un tema durante el periodo de tiempo requerido. En casa sucedía lo contrario. Se pasó el día de Navidad desde las 7 de la mañana, hasta casi llegada la medianoche, construyendo un kit de montar de la marca Capsela que había recibido el día anterior. Cualquiera que conozca los sistemas y juegos educativos de Capsela, conoce que están basados en conceptos complejos de mecánica. Nuestro hijo de 8 años, no los conocía de antes, asi que su actividad ese día era doble, la de una experiencia de aprendizaje nuevo, y la de serlo de creativo al mismo tiempo. No descanso lo suficiente como para parar y venir a comer, y se comió un sandwich a mitad del día. Al insistirle, paró para cenar, pero volvió inmediatamente tras la cena hasta que le mandamos a la cama a medianoche.

El día en el colegio está organizado en periodos de 30 a 50 minutos de duración, dependiendo de la edad de los alumnos. Los niños altamente superdotados tienen gran capcidad de concentración.

Si le hubiéramos pedido a nuestro hijo que dejase el kit de montaje transcurridos 50 minutos, no hubiera llegado a descubrir cuanto le interesaba. La primera hora se la pasó removiendo las piezas y pensando qué hacer con ellas. Ni si quiera miraba al libro de instrucciones (docentes tomad nota!) hasta que se sintió satisfecho de haber aprendido todo lo posible sin necesidad de usarlo, lo cual sucedió en la segunda hora. Para el almuerzo había ya montado todos los modelos que aparecían en el libro de instrucciones y comenzaba ya a planear cómo crear sus propios diseños.

Al día siguiente del día del kit de montaje de Capsela, ya no quería saber nada más de su juguete nuevo. No lo tocó durante meses, y solamente lo hizo, cuando algún amigo quería jugar con el kit. Me he preguntado cómo hubiera reaccionado ante el kit de Capsela si se lo hubiéramos presentado en paquetes de 50 minutos de duración. Dudo de que hubiera aprendido más en 20 ocasiones separadas de esta duración, que lo que aprendió de manera ininterrumpida a lo largo de 17 horas seguidas. Peor aún, seguramente hubiera encontrado de esta manera, el proyecto y el kit en sí, como algo absurdo.”

1 – La inmersión total y los niños altamente superdotados

Algo típico en los niños altamente superdotados, es el aprendizaje a través de la inmersión total en los temas. Sea cual sea la actividad que cautive su atención, se convierte esta en una obsesión casi virtual, hasta que sienten que la han dominado, o han sacado de ella tanto como necesitaban. Su atención no tiene por qué concentrarse en un maratón de un solo día, pero si necesita que a esta se le de tiempo, para lo que se considera funcionar normalmente, para este tipo de niños.

La inmersión total es conocida por ser un método excelente para aprender una lengua extranjera. Pero pocas son las escuelas que favorecen ese tipo de aprendizaje para los niños altamente superdotados, y la mayoría de los docentes dicen que ningún niño podría ejecutar de manera exitosa un tema, durante varias horas de duración por sesión.

2- Un aprendizaje al azar y en saltos

Los alumnos con pensamiento divergente pueden no aprender por pasos lógicos y secuenciales, sino hacerlo en su lugar, al azar y con saltos, o morfológicamente realizando conexiones que no les resultan aparentes al resto. Pueden moverse en una secuencia lógica de la tarea A, a la tarea B, y de ahí a la tarea C, pero se encuentran mucho más cómodos categorizando libremente, y a veces haciendo M antes de B, o Z directamente tras el paso E. Este patrón no encaja con lo que a los docentes les han enseñado sobre el aprendizaje, ni tampoco, con el modo en que el material se presenta en el aula.

¿Qué ven los docentes ante el ejemplo de una niña superdotada profunda de seis años?

Veamos a través de un ejemplo, las conclusiones a las que llega el docente por la conducta y comportamiento que presenta una niña altamente superdotada, y que podría ser con el tiempo calificada por las mismas como alumna con TDAH.

”Una niña de seis años de segundo de primaria, la mandan a la biblioteca de la escuela para hacer una búsqueda sobre las ballenas. Cuando pasan 50 minutos, van a buscarla, pero la niña no había encontrado nada sobre las ballenas porque en el mismo volúmen de la enciclopedia, había encontrado información sobre el agua y el clima, y había pasado el tiempo leyendo sobre estos dos temas. Se sorprendió cuando le dijeron que se le había acabado el tiempo, y aún más se sorprendió, cuando el docente le regañó por no haber hecho el trabajo que se le había ordenado. Por lo que ella entendía, había estado aprendiendo información interesante, y tenía la intención de volver a lo de las ballenas más tarde.”

Se podría incluso afirmar, que un niño que ha aprendido sobre el agua y el clima, podría aportar más a su trabajo sobre las ballenas, que si se embarcaba directamente en la tarea que le había sido asignada sin ña existencia de esta información.

La conclusión y juicio del docente ante la conducta de esta niña altamente superdotada, era la de inmadurez y falta de aptitudes para la búsqueda de información de manera autónoma, junto con una falta de atención en la tarea escolar, conclusión que se prueba ser. de totalmente equivocada.

3- Un ”no lo se” que los docentes toman como que estos niños no lo han entendido

Los niños altamente superdotados, pueden contestar un ”no se cómo se hace” a menudo, sobre todo, cuando se encuentran ante una situación de la tarea escolar que no saben completar, pero solo necesitan un rápido resúmen o recordatorio sobre el concepto que han olvidado, y con eso pueden seguir adelantando materia. Pero los docentes no entienden a estos alumnos, y creerán en su lugar, que no han repetido y entrenado el concepto lo suficiente, cuando lo que no saben, es que aunque un concepto aparezca temporalmente olvidado en ese momento, que estos niños se ponen de nuevo al día rápidamente tras un pequeño recordatorio.

”En el caso de mi hijo, tuvo que enfrentarse a un problema de matemáticas en el que tenía que dividir una fracción entre otra, y nos comentó que ”no sabía cómo hacerlo”, pero cuando se le dijo que tenía que invertir la segunda fracción y multiplicarla, enrtonces dijo: ”ah, claro que sí, ya me acuerdo!” y continuó resolviendo el problema y otros de mayor dificultad sin mayor complicación. No se le había olvidado desde cero. Pero una vez tras otra, los profesores tomaban su ”no se cómo se hace”, como una señal de que había que enseñarle todo desde el principio, paso por paso, y a pequeños pasos. Y por este motivo, le habían mandado en muchas ocasiones, varios ejercicios de repetición de problemas para que completase estos conocimientos, antes de permitirle continuar avanzando materia.”

Este tipo de conducta y respuesta de los niños altamente superdotados, puede ser interpretada por los docentes, como que son alumnos que no retienen los conceptos y que poseen poca memoria de trabajo.

Recuerdo que en una ocasión la profesora de mi hijo Felix, cuando este tenía seis años y cada vez que les leía un cuento en voz alta en clase, que me dijo que Félix parecía no entender los textos que ella les leía a los niños. Cuando le pregunté que por qué creía eso, me contestó que era porque la interrumpía en plena lectura, y le preguntaba por el significado de algunas palabras, y que esto no lo hacían sus compañeros. A lo cual le respondí, ¿y cómo sabes entonces que los otros alumnos entienden todo lo que lees, si ni si quiera te preguntan?

¿Es preguntar en clase una señal de no saber, o de asentar conceptos?

De nuevo aquí, vemos como los alumnos están a las expensas de la subjetividad de los docentes y de lo que ellos consideran como la norma mayoritaria y una conducta normal.

4 – Alumnos que no terminan nada de lo que comienzan según los docentes o con falta de concentración en la tarea escolar

Uno de los rasgos más característicos de los niños altamente superdotados que se convierte en un verdaderp quebradero de cabeza para los padres y los docentes, es la tendencia de estos alumnos de dejar la tarea y los trabajos de clase sin terminar o a medias. Para estos niños, la regla de ”termina lo que has comenzado” resulta algo irrazonable. Mientras si pueden obedecer y continuar algunos trabajos hasta su fin durante días, semanas, e incluso más tiempo, pueden abandonar otros, antes incluso de comenzarlos, o al poco de haberlos comenzado. Debemos sacar por esta actitud, la conclusión que no están aprendiendo nada? La respuesta es no. Ya que puede que haya ya aprendido lo que necesitaba o quería aprender. O puede haberse dado cuenta de que el trabajo no merecía la pena para el tiempo que había que invertir en el mismo, o algo en él, le ha dado una idea para otro trabajo, que le es más interesante. Un niño altamente superdotado, permitiéndole trabajar en su normalidad de aprendizaje, es tener que valorar el proceso más que el propio producto, pero las escuelas necesitan y quieren de productos, ya que desafortunadamente para estos niños, esta es la base de la propia educación escolar.

Esta actitud hastía en torno a los diversos trabajos o proyectos escolares, puede ser interpretada por los docentes como problemas de concentración o de impualsividad, que impiden al alumno el terminar la tarea escolar en el tiempo, plazo, y formato establecido.

5 – ¿Se trata de Autodisciplina o de forzar a estos alumnos a completar tareas que no son apropiadas a sus capacidades?

¿Cómo sabemos entonces si un proceso se ha apredido, si no tenemos producto para demostrarlo? El riesgo de obligar al niño altamente superdotado a funcionar en este enfoque de solo centrarse en el producto, es el de que estos niños terminen produciendo productos de calidad inferior, o se aliene al niño, o ambas cosas. Si al niño altamente superdotado se le permite la libertad de no tener que seguir cada uno de los trabajos, si no solo los que le merecen la pena, los productos creados serán finalmente de más de lo que la escuela podría esperar para medir la progresión del niño en el aula.

”Los docentes suelen quejarse de que permitir a un alumno abandonar un trabajo que no le parezca interesante, disminuye la auto disciplina. Esta es incluso una queja que se escucha entre los propios padres. Pero yo lo que sugiero no es que se le permita no hacer ninguna de las tareas del colegio, si no, no forzarlos a que realicen aquellas, que son inapropiadas a su capacidad. ¿Cómo pueden estos niños entonces aprender a ser perseverantes, a través del reto, la dificultad y el aburrimiento, si el aburrimiento es el único obstáculo al que tienen que enfrentarse a diario?

Si no se ven con la oportunidad de experimentar algo de emoción, y complejidad que les obligue a discurrir y a una dificultad interesante, se ven entonces estos niños, ahogados solamente, por el aburrimiento. De esta forma pierden el interés en ambas cosas, en el producto, y en el proceso. Se nos dice a los adultos que si no hacemos ejercicio físico con regularidad, que nuestros cuerpos se vuelven sedentarios y poco saludables, pero luego pretendemos que la mente del altamente superdotado esté en forma, sin si quiera ejercitarla en la escuela.” (Stephanie S. Tolan)

Este tipo de conducta puede ser interpretada como falta de concentración al no poder tener productos que muestren lo que el alumno sabe. Los docentes que desconocen la existencia y conducta de los niños altamente superdotados, suelen ver en estas actitudes, niños que tienen un bajo rendimiento académico, e incluso problemas en el aprendizaje y en la concentración.

Historia de la situación de un niño de 11 años superdotado profundo que asiste a clase con compañeros de la misma edad cronológica:

”…Él tiene ahora 11 años, y un CI aproximado de 200, y se encuentra en una clase normal de sexto de primaria con otros niños de 11 años. El niño preguntó un día al docente, si podía hacer el exámen de las asignaturas que ya manejaba. A lo que el docente le contestó que el colegio no permittía esa opción para los alumnos de sexto. El niño también señaló que lee 45 minutos en el trayecto de casa al colegio cada día, y 45 minutos más a la vuelta del colegio a casa, y que si le podían permitir intercambiar el tiempo que tenían que leer en silencio en el colegio y que ya había hecho, por un curso en alguna lengua extranjera de cursos superiores. Pero le dijeron que no había completado lo que la escuela consideraba un ajuste social satisfactorio para los chicos de su edad, y que no podía estar en una clase con niños mayores. Entonces preguntó si le podían dar clases extras a la salida de clase o tareas más complejas de las materias que estaban viendo, y le contestaron que como no sacaba notas altas en los trabajos que entregaba, que no se merecía ese privilegio extra. Se le sugirió que si demostraba que podía y haría todo el trabajo que le daban a los demás compañeros, pues que solo entonces podrían darle algo solo para él.”

Resúmen

Las tareas de tipo monótono y repetitivo afectan de manera negativa al aprendizaje y a la conducta del niño altamente superdotado. El aburrimiento es la causa de muchos de los comportamientos que estos niños desarrollan en el aula.

No debemos olvidar, que la falta de planificación en el trabajo escolar, o en el cuidado del material, se producen porque el cerebro del superdotado no tiene la misma manera de priorizar las tareas que el cerebro del no sobredotado. La planificación se produce desde una necesidad casi biológica de espontaneidad e improvisación, donde las actividades que requieren de mayor complejidad se ante ponen, a aquellas de tipo rutinario o cuyo aprendizaje o realización resulta algo más banal y menos estimulante.

El cerebro de los niños altamente superdotados y los superdotados profundos, aprende de las situaciones espontáneas, y estos niños necesitan de esta espontaneidad, para poder poner en funcionamiento todas sus capacidades intelectuales. En el caos y el desorden, es donde estos niños encuentran mayores fuentes para el aprendizaje, ya que es necesario poner en marcha ese pensamiento multinodal para poder resolver el reto al que se ven sometidos.

Este tipo de conducta y de aprendizaje no es cultivado, apoyado, ni entendido, dentro de las paredes escolares, donde se prioriza el pensamiento secuencial desde la repetición y la rutina, para poder tener así acceso al siguiente paso del aprendizaje.

La curiosidad y la motivación del superdotado, es la que guía su aprendizaje y focaliza su atención y concentración, el intentar obtener una atención forzada en estos alumnos por parte de las escuelas, tiene como resultado la confusión de estos niños con rasgos de algún trastorno como es el caso del TDAH.

Estos niños altamente superdotados y superdotados profundos, poseen una rapidez en sus reacciones, y tienden a responder en las distintas situaciones, de una manera que puede llegar a ser considerada de demasiado impetuosa, es decir, de serlo de niños impulsivos y precipitados. Los niños superdotados pueden mostrar una actitud impaciente, intolerante o incluso agresiva con los compañeros de igual edad cronológica, al no existir un intercambio entre las interacciones con los mismos en concordancia con su elevada capacidad intelectual.



Si alguien quiere leer el artículo completo:
https://momtogifted.wordpress.com/author/momtogifted/

¿Qué os parece?
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Sáb Feb 06 2016, 06:57
Totalmente de acuerdo punto por punto y es más, me quedo con " El entorno no puede entender ni comprender estas conductas que son inherentes a la superdotación, solo un superdotado podrá entender a otro..."

Y por supuesto mantengo mi postura, que ni padres, profesores, psicólogos, psiquiatras están aún preparados para gestionar este tema, y por lo que veo estamos a años luz de poner remedio, parches muchos, soluciones ninguna...

Así que a seguir alimentando elefantes con una hojita hasta que mueran (esto me ha encantado)...
A no ser que la familia del elefante sea adinerada y se pueda mantener la alimentación que su paquidermo necesita.
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Sáb Feb 06 2016, 08:28
izurdesorkunde escribió:
Historia de la situación de un niño de 11 años superdotado profundo que asiste a clase con compañeros de la misma edad cronológica:
”…Él tiene ahora 11 años, y un CI aproximado de 200, y se encuentra en una clase normal de sexto de primaria con otros niños de 11 años.

Me pregunto con qué instrumento se calcula un CI aproximado de 200.

wiki escribió:
Inteligencia mayor a 201
Cifras mayores a este número son improbables o posiblemente un bulo pues la rareza para 201 en la escala Stanford-Binet (SB4 16SD) es de una en ocho mil millones de personas y la humanidad apenas supera las siete mil millones de personas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Cociente_intelectual#Inteligencia_profunda_CI_185-201

Creo que se pierde la perspectiva cuando se habla de superdotación profunda, como si lo aplicable a estos casos se pudiera generalizarse de alguna manera. Por lo mismo (hay muy poca gente) no es fácil hacer una estudio estadísticamente significativo (precisamente por el tamaño de la muestra), con lo que la información que tengamos será de estudio de casos, con su escaso poder de generalización.

Para contextualizar de que hablamos...
http://www.conaltascapacidades.com/ci/tabla-ci-wechsler.htm

En definitiva, según esto, en la escala Weschsler una persona con un CI de 150 será una de cada 2331 (¿aproximadamente menos del 0,05%?) y de ahí en adelante.
En este artículo se presenta como un problema social lo que es un problema personal y se pretende realizar una generalización a algo que no se puede generalizar. Además, no me queda claro a que rango de CI son aplicables las diferentes afirmaciones, cómo si  a partir de 130 todos los niños cumplieran las mismas condiciones. Si vemos la curva de Gauss por el otro lado, la diferencia entre 70 y 100 de CI es la diferencia entre la inteligencia límite y normal. Si seguimos bajando (70 – 40 de CI)  será la diferencia entre poder llevar una vida autónoma a  tener grandes dificultades para aprender una forma para comunicarse y controlar los esfínteres.  Así que una el rango  entre 120- 150- 180 nos dará grupos de mentes muy diferentes.
No niego que estos alumnos estén mal atendidos, lo que niego es que este artículo tenga algo de credibilidad ya que pretende generalizar lo que tendría que ser un estudio de caso único (varios estudios de caso único) además de meter en el mismo saco peras con manzanas.

Quizás alguien lea esto y piense que es lo que le pasa a él mismo o a alguien de su familia, pero no, señores, los más probable (hablo estadísticamente) es que no pertenezcamos a este reducido grupo de gente con un CI por encima de 150 (unas 19000 personas en España), ni siquiera conoceremos a nadie con un CI superior a 160 (unas 1400 personas en España).  No digo nada del niño con un CI aproximado de 200…  en la Escala de Wechsler  Shocked


Última edición por Albedrio el Sáb Feb 06 2016, 08:52, editado 1 vez
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Sáb Feb 06 2016, 08:48
Las historias me parecen ejemplos perfectos de lo absurdo que es una educación basada en el teórico 'niño medio' y no en individuos con sus propias necesidades, que son los reales.
izurdesorkunde
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Sáb Feb 06 2016, 14:37
Albedrío. Es poco probable, como comentas, encontrarte con más de un caso de persona con un CI de 150 o superior.
Pero probable y posible son términos muy diferentes. Mayormente si introducimos la variable ; "con qué tipo de gente me junto".
Evidentemente la probabilidad de encontrar esos casos en este foro es significativamente mayor que en forocoches. Por la misma regla de tres es más común en una familia en la que ya haya algún caso. Además los seres humanos tendemos a juntarnos con personas afines, de modo que no resulte inaudito que personas con ese perfil se encuentren on line en este mundo globalizado.
Ciertamente la variabilidad entre los seres humanos es inmensa, de modo que aunque dos personas tengan un perfil similar (por ej: informáticos a los que les gusta al anime, las pizzas y el rock and roll) sus diferencias sean tales que haga absurdo montar todo un perfil de personas seguidoras del anime rock and roll, comida basura e informática, fuera de esas cuatro características. Pero si encuentran algunas similitudes además de las referidas (como la adición a videojuegos) pueden creer la ilusión de que esa otra característica también pertenece al perfil que se han creado. Pero ese montaje se desbaratará cuando coincidan con una tercera persona que aún coincidiendo con las 4 primeras características difiera en la 5ª. Es lo que tiene las muestras pequeñas en poblaciones de estudio de reducidas dimensiones.

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Sáb Feb 06 2016, 22:27
izurdesorkunde escribió:Albedrío. Es poco probable, como comentas, encontrarte con más de un caso de persona con un CI de 150 o superior.
Pero probable y posible son términos muy diferentes. Mayormente si introducimos la variable ; "con qué tipo de gente me junto".

Lo que yo no me explico es como se sacan conclusiones generalizables de una situación que es prácticamente individual, casi en la dimensión de ser personas con nombres y apellidos, con características muy diferentes unos de otros ¿De dónde salen esos datos?¿De otro país? Parece que las realidades educativas cambian bastante con el país. ¿También se han escogido a los profesores para este estudio por ser especialmente idiotas o es que todos los profesores son así?

Y hay cosas que rechinan, como el ya mencionado niño con un "CI aproximado de 200" que parece no ser reconocido por la escuela (que extraña escuela que no atiende tal excepcionalidad), o la niña que se le pide que busque información sobre las ballenas y resulta que le llama la atención otra cosa (¿eso es síntoma de sobredotación o de ser niño?), el niño que pregunta en clase y el profesor saca la conclusión de que no sabe (y ni siquiera se da cuenta de si los otros alumnos entienden o no entiende el texto)...

Sin ser experto en superdotación profunda, está claro que son personas altamente excepcionales y seguramente muy diferentes entre sí. Si me hablara de la necesidad de la individualización de la enseñanza, no hiciera tantas generalizaciones, no mezclara Ci muy diferentes.... si hablara de los problemas de detección y no de experiencias un tanto peregrinas y buscando el victimismo y la victimización me parecería más creíble.

Sobre "con que tipo de gente me junto" me sorprende la falta de pensamiento crítico en un foro de superdotados y que se acepte este artículo porque confirma las ideas previas
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Dom Feb 07 2016, 01:13
Albedrio escribió:
izurdesorkunde escribió:Albedrío. Es poco probable, como comentas, encontrarte con más de un caso de persona con un CI de 150 o superior.
Pero probable y posible son términos muy diferentes. Mayormente si introducimos la variable ; "con qué tipo de gente me junto".

Lo que yo no me explico es como se sacan conclusiones generalizables de una situación que es prácticamente individual, casi en la dimensión de ser personas con nombres y apellidos, con características muy diferentes unos de otros ¿De dónde salen esos datos?¿De otro país? Parece que las realidades educativas cambian bastante con el país. ¿También se han escogido a los profesores para este estudio por ser especialmente idiotas o es que todos los profesores son así?

Y hay cosas que rechinan, como el ya mencionado niño con un "CI aproximado de 200" que parece no ser reconocido por la escuela (que extraña escuela que no atiende tal excepcionalidad).

Conozco algún que otro "superdotado profundo" del que se pasa como de... Los institutos de mi ciudad son extraños, sí... Ciertamente, por lo menos aquí, la extrañeza de la que hablas, Albedrío, es la norma, y, por increíble que parezca, est@s crí@s "dan miedo" o algo así. Es para flipar en colores.
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Dom Feb 07 2016, 11:04
Creo que no me explico bien. Vamos a contar la historia como si fuera un chiste;

Un niño de un CI aproximado de 200 (es decir, una de las personas – no niños, personas – entre más inteligentes del planeta y más inteligentes de la galaxia – intuyo que eso significa lo de aproximadamente) le dice a su profesor si le puede dar un trato diferente y el profesor (alguien que no tiene acceso ni a periódicos locales ni nacionales) le dice que no tiene derecho a ese trato diferentes (risas enlatadas y toque de platillo)
Mirar lo que le pasa a algún superdotado profundo, ¡que sale en los periódicos!
http://www.huffingtonpost.es/2015/08/09/gitana-mas-inteligente-mundo_n_7961960.html

El propio concepto de superdotación profunda es un concepto un tanto extraño y engañoso y que no se ve reflejado habitualmente en la literatura científica, no lo he encontrado en google académico, así que me gustaría saber de dónde sale y como se concreta.

Por ser un poco constructivo, aquí un resumen de lo que dice la ley sobre alumnos con altas capacidades
http://www.mecd.gob.es/educacion-mecd/areas-educacion/sistema-educativo/educacion-inclusiva/necesidad-apoyo-educativo/alumnado-altas-capacidades.html

Voy a explicar más o menos el proceso que pueden seguir unos padres hijos de alumnos con altas capacidades (hay algunas variaciones entre comunidades, pero seguro que en el colegio, en internet o en los FAQs de un foro de superdotación – a no, que es más interesante llorar que hacer cosas prácticas-  os orientan sobre  la normativa al respecto).

Primer paso: detección.
Este es el paso más difícil. Al ser el concepto de superdotación un concepto estadístico es fácil hacer las cuentas: únicamente hay un 0,2% de superdotados diagnosticados en España. Según el criterio que usa la propia administración (CI superior a 130 en la escala Wechsler) ese porcentaje debería ser del 2%. Así que haciendo una cuenta sencilla, únicamente el 10% está detectados (para la administración, que es quien manda en esto).
Alguien del entorno del niño tiene que tener sospechas de que puede ser un niño con altas capacidades. A veces se detecta porque se le hace una evaluación por otras cuestiones (por ejemplo, no pronuncia la r).

Segundo paso: el diagnóstico.
No sirve un diagnóstico de cualquier psicólogo: es necesario que sea un diagnóstico reconocido por la administración.  ¿Cómo se hace?

- Primero hay que acercarse al colegio y pedir una cita con la tutora del niño. En esa entrevista le comentaremos nuestras sospechas y/o datos (informes psicológicos no oficiales, sí los tenemos). Tendremos que pedir una derivación al equipo de orientación para que haga una valoración psicopedagógica a nuestro hijo o hija. Suele haber un modelo en el que los padres tienen que firmar la conformidad con que se haga dicho estudio.
- Posteriormente se nos citara para una segunda entrevista con el equipo, con el fin de realizar una anamnesis y que desde la familia les proporcionemos datos que puedan ser de interés.
- Después de un tiempo (las cosas de palacio van despacio y si el palacio tiene recortes más)  nos darán un informe psicopedagógico, que no explicará dicho equipo, en donde se establecerá un diagnóstico (que no siempre coinciden con los clínicos, son diagnósticos educativos que tienen una clasificación establecida en la legislación de la comunidad autónoma en concreto – aquí el penúltimo de castilla y león http://www.eccastillayleon.org/file/2014/10/ACNEEs-Nueva-recogida-de-DATOS-ATDI.pdf ) y las medidas de respuesta educativa que se contemplan para el caso particular. En ese informe se darán recomendaciones sobre la metodología, materiales… ect para los profesores y para la famila. Aquí os dejo el modelo que se usa en Castilla y León para que os hagáis una idea
http://platea.pntic.mec.es/aguisand/AtencionDiversidad/Orden%20EDU_1603_2009ModelosEvaluacionDictamen.pdf

Tercer paso: tomar medidas
- A partir de ese momento se pueden empezar a proporcionar recursos y realizar diferentes medidas desde el ámbito educativo. En cualquier caso se realizará una adaptación curricular significativa (lo que quiere decir que se cambiaran los elementos prescriptivos del currículo oficial – en román paladino, podrá tener unos objetivos diferentes, una metodología diferente, una evaluación diferente… ect, en cada una de las asignaturas). Esos cambios los debe realizar el tutor o el especialista en el área correspondiente; el profesor de inglés hará cambios en la forma de enseñar, el de lengua castellana, el de matemáticas….. y lo tendrán que reflejar en un documento que se revisa trimestralmente. (aquí el modelo de CYL http://www.educa.jcyl.es/es/temas/atencion-diversidad/documento-individual-adaptacion-curricular-significativa )
- También se discutirá medidas de flexibilización (adelantar un curso y otras – también depende de cada comunidad).
- Tendremos derecho y/o posibilidad de acceder a becas y otras ventajas para la atención a nuestro hijo o hija fuera del horario escolar que se establecen periódicamente desde la administración educativa del estado
(http://www.mecd.gob.es/servicios-al-ciudadano-mecd/catalogo/educacion/becas-ayudas-subvenciones/para-estudiar/primaria-secundaria/050140.html), de las comunidades y de otras entidades públicas y privadas.

¿Qué pasa si no atienden a nuestro niño con altas capacidades?.
En primer lugar hay que partir de que tenga el diagnóstico de sobredotación intelectual (no sirven diagnósticos de un psicólogo privado, tiene que ser un diagnóstico educativo hecho por el equipo de orientación del centro o equipos de orientación de zona o específicos o por las unidades de psiquiatría infantil)

Si tenemos este diagnóstico y a nuestro hijo no le hacen ni p.. caso como se dice arriba, hay que empezar a tomar medidas:
- Lo primero es poner la situación en conocimiento de la dirección del centro, seguido de una queja formal (por escrito) ante esa misma dirección del centro
- Un segundo paso será poner en conocimiento la situación ante el inspector asignado a ese centro (los datos suelen estar en internet). – esta es la primera mano de santo.
- Un tercer paso será poner una reclamación ante la inspección educativa (por escrito con sello de entrada...ect)
- Si la cosa no mejora, (creo que no me como ningún paso intermedio), ya podremos acudir a los tribunales. Con la ley en la mano se tiene que hacer lo que he expuesto anteriormente (seguro que el abogado sabe orientar mejor en este aspecto).
- Paralelamente, y quizás lo más eficaz, es acudir a los medios. Normalmente no son noticias destacadas, pero lo que trabajamos en atención a la diversidad vemos cada poco como hay padres que reclaman cosas para sus hijos (un intérprete de signos para un niño sordo, un auxiliar técnico educativo para un niño con problemas de movilidad…).   -  Esto también suele ser mano de santo

Como se dice el dicho,  los problemas no se solucionan preocupándose por ellos, si no ocupándose de ellos.

Por último unas recomendaciones un tanto personales: Hay que escapar de las informaciones que únicamente son una crítica sin proporcionar soluciones, que “echan balones fuera” culpabilizando a un u otro sector o administración y buscar estrategias que nos den solución a nuestros problemas (a no ser que nos guste estar de mala leche). Estas informaciones se reconocen fácilmente por introducir muchos conceptos nuevos (y normalmente poco respaldados por la comunidad científica) y centrar el problema en cuestiones que están fuera de nuestro ámbito de actuación (nada podemos hacer para cambiar las cosas). Buscar organizaciones reconocidas y de prestigio es una buena alternativa (mejor que navegar por internet, donde encontraremos más confusión que cualquier otra cosa). (un ejemplo son las que se pueden ver en este foro--- a no, que aquí lo que importa es transmitir lo mal que nos trata la sociedad)

Un ejemplo es el artículo que está más arriba que a lo único que contribuye es a que uno se acerque al colegio con todas las prevenciones posibles como si fuera el enemigo y no como lo que es: el aliado necesario para el bienestar de nuestro hijo o hija.

Un último enlace
http://descargas.pntic.mec.es/cedec/atencion_diver/contenidos/altascapacidadesintelectuales/qu_es.html

Me ha quedado un poco largo, ya lo siento.
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Dom Feb 07 2016, 13:47
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Dom Feb 07 2016, 17:26
Gracias albedrío, me parece una información muy útil y completa de lo que hoy tenemos y lo que se puede hacer. De hecho estoy siguiendo esos pasos. Y me fastidia. Y te explicó por qué.

Lo que he dicho más arriba también es que me gustaría ir un poco más allá y mejorar el sistema de forma que la atención flexible e individualizada fuera lo normal y natural, y no hubiera que dar complejos pasos y ser categorizados solo para tener derecho a recibirla.

Te voy a poner un ejemplo no aacc de lo absurdo que es el sistema: ¿qué hace un niño bilingüe español/inglés en la misma clase de primaria que los que no lo son? Forma parte del mismo absurdo que todos padecemos y damos por normal, que es el origen de diversos problemas, incluyendo la integración 'abajo y arriba de las campanas de Gauss'.
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Dom Feb 07 2016, 17:38
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Dom Feb 07 2016, 18:38
Albedrio escribió:
izurdesorkunde escribió:Albedrío. Es poco probable, como comentas, encontrarte con más de un caso de persona con un CI de 150 o superior.
Pero probable y posible son términos muy diferentes. Mayormente si introducimos la variable ; "con qué tipo de gente me junto".

Lo que yo no me explico es como se sacan conclusiones generalizables de una situación que es prácticamente individual, casi en la dimensión de ser personas con nombres y apellidos, con características muy diferentes unos de otros ¿De dónde salen esos datos?¿De otro país? Parece que las realidades educativas cambian bastante con el país. ¿También se han escogido a los profesores para este estudio por ser especialmente idiotas o es que todos los profesores son así?

Cuando en un grupo de facebook sobre AACC una madre comenta la piel atópica de su hijo, y salgan otras 35 personas con que tienen hijos con la misma problemática, te empiezas a preguntar si es circunstancial o si hay algo más detrás de tantas coincidencias. Si empiezas a analizar el porcentaje de personas con este tipo de piel en la población general y ves que hay una desviación en la muestra recogida te planteas no si las AACC implican piel atópica, sino si pudiera ser que una mayor sensibilidad emocional no esté relacionada con esa mayor frecuencia de casos, por lanzar una hipótesis. Esas personas tienen nombres y apellidos, con perfiles y de lugares y situaciones muy diferentes, pero eso no las desmerece.
Y hay cosas que rechinan, como el ya mencionado niño con un "CI aproximado de 200" que parece no ser reconocido por la escuela (que extraña escuela que no atiende tal excepcionalidad), o la niña que se le pide que busque información sobre las ballenas y resulta que le llama la atención otra cosa (¿eso es síntoma de sobredotación o de ser niño?), el niño que pregunta en clase y el profesor saca la conclusión de que no sabe (y ni siquiera se da cuenta de si los otros alumnos entienden o no entiende el texto)...

Sin ser experto en superdotación profunda, está claro que son personas altamente excepcionales y seguramente muy diferentes entre sí. Si  me hablara de la necesidad de la individualización de la enseñanza, no hiciera tantas generalizaciones, no mezclara Ci muy diferentes.... si hablara de los problemas de detección y no de experiencias un tanto peregrinas y buscando el victimismo y la victimización me parecería más creíble.
Es normal que en mi vida cotidiana, antes de encontrar este lugar, las experiencias vitales de un SD profundo me fueran totalmente ajenas. Pero ya no es el caso. Este lugar permite conocer otras realidades significativamente diferentes de la mía. No resulta extraño aceptar partes de este artículo si concuerdan con la realidad cotidiana de gente a la que ahora conozco. Sobre todo si son testimonios personales. ¿O quizás debería suponer que están mintiendo sobre sus experiencias?
Sobre "con que tipo de gente me junto" me sorprende la falta de pensamiento crítico en un foro de superdotados y que se acepte este artículo porque confirma las ideas previas
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Dom Feb 07 2016, 20:04
Albedrio escribió:Creo que no me explico bien. Vamos a contar la historia como si fuera un chiste;

Un niño de un CI aproximado de 200 (es decir, una de las personas – no niños, personas – entre más inteligentes del planeta y más inteligentes de la galaxia – intuyo que eso significa lo de aproximadamente) le dice a su profesor si le puede dar un trato diferente y el profesor (alguien que no tiene acceso ni a periódicos locales ni nacionales) le dice que no tiene derecho a ese trato diferentes (risas enlatadas y toque de platillo)
Mirar lo que le pasa a algún superdotado profundo, ¡que sale en los periódicos!
http://www.huffingtonpost.es/2015/08/09/gitana-mas-inteligente-mundo_n_7961960.html
Siento decirte que este tema (el de la SD, leve, mediana o profunda, y los talentos, simples, compuestos o conglomerados) sin respuesta adecuada por parte de la administración educativa no tiene nada de chistoso. Por desgracia tampoco es cuestión de victimismo. Si demasiado a menudo los profesores no sabemos (sí, yo hasta hace bien poquito tampoco lo sabía, siendo profesora con años de servicio) cómo atender debidamente a un talento simple, ¿crees en serio que un SD profundo lo va a tener más fácil? Vamos ya ... eso sí que suena a chiste.
El propio concepto de superdotación profunda es un concepto un tanto extraño y engañoso y que no se ve reflejado habitualmente en la literatura científica, no lo he encontrado en google académico, así que me gustaría saber de dónde sale y como se concreta.
quizás te suene a extraño por su rareza, ¿no? No es muy frecuente que se diga, pero se da. ¿Has leído algo de Leta Hollingworth?
Por ser un poco constructivo, aquí un resumen de lo que dice la ley sobre alumnos con altas capacidades
http://www.mecd.gob.es/educacion-mecd/areas-educacion/sistema-educativo/educacion-inclusiva/necesidad-apoyo-educativo/alumnado-altas-capacidades.html
Por desgracia sé la diferencia entre lo que dice la ley y la praxis de los centros educativos.
Voy a explicar más o menos el proceso que pueden seguir unos padres hijos de alumnos con altas capacidades (hay algunas variaciones entre comunidades, pero seguro que en el colegio, en internet o en los FAQs de un foro de superdotación – a no, que es más interesante llorar que hacer cosas prácticas-  os orientan sobre  la normativa al respecto).

Primer paso: detección.
Este es el paso más difícil. Al ser el concepto de superdotación un concepto estadístico es fácil hacer las cuentas: únicamente hay un 0,2% de superdotados diagnosticados en España. Según el criterio que usa la propia administración (CI superior a 130 en la escala Wechsler) ese porcentaje debería ser del 2%¡Qué suerte! en mi comunidad autónoma creo que andamos por el 0´07%, cuando según Renzulli pueden alcanzar un comportamiento superdotado el ¿20?% de la población. Supongo que en vuestra comunidad estaréis muy orgullosos con un porcentaje tan alto de identificación ya que en el mio no se avergüenzan de decir que hay ¡400 casos!(ironía on). Así que haciendo una cuenta sencilla, únicamente el 10% está detectados (para la administración, que es quien manda en esto).
Alguien del entorno del niño tiene que tener sospechas de que puede ser un niño con altas capacidades. A veces se detecta porque se le hace una evaluación por otras cuestiones (por ejemplo, no pronuncia la r).
El porcetaje de casos detectados por parte de las familias es mucho mayor que el de alumnos detectados -correctamente-por sus profesores. Sin embargo muchas familias se encuentran con la "frase del año": "pues yo no lo veo" por parte de muchos profesores, fruto de una idea irreal, llena de estereotipos y mitos. Tras esa frase queda la no detección por parte de la administración educativa y la no identificación suele significar no intervención (ya que es inseguro tratar una miopía si no se hacen pruebas de visión, es improbable dar una respuesta educativa a unas necesidades que no se reconocen).
Segundo paso: el diagnóstico.
No sirve un diagnóstico de cualquier psicólogo: es necesario que sea un diagnóstico reconocido por la administración.  ¿Cómo se hace?
Los diagnósticos deberían ser hechos por psicólogos clínicos. El personal de la administración educativa que pasan las pruebas no suele serlo habitualmente, luego no es correcto hablar de diagnóstico. Un orientador sin capacitación de psicopedagogía, por ejemplo, tampoco podría ser la persona más capacitada para pasar y valorar las pruebas psicopedagógicas (hay mucha historia con las "interpretaciones" de las pruebas de creatividad, por ejemplo, por parte de personas que fueron "homologadas" para el puesto de orientador con titulaciones diferentes a las requeridas en principio )
- Primero hay que acercarse al colegio y pedir una cita con la tutora del niño. En esa entrevista le comentaremos nuestras sospechas y/o datos (informes psicológicos no oficiales, sí los tenemos). Tendremos que pedir una derivación al equipo de orientación para que haga una valoración psicopedagógica a nuestro hijo o hija. Suele haber un modelo en el que los padres tienen que firmar la conformidad con que se haga dicho estudio.
- Posteriormente se nos citara para una segunda entrevista con el equipo, con el fin de realizar una anamnesis y que desde la familia les proporcionemos datos que puedan ser de interés.
- Después de un tiempo (las cosas de palacio van despacio y si el palacio tiene recortes más)  nos darán un informe psicopedagógico, que no explicará dicho equipo, en donde se establecerá un diagnóstico (que no siempre coinciden con clínicos, son diagnósticos educativos que tienen una clasificación establecida en la legislación de la comunidad autónoma en concreto – aquí el penúltimo de castilla y león http://www.eccastillayleon.org/file/2014/10/ACNEEs-Nueva-recogida-de-DATOS-ATDI.pdf ) y las medidas de respuesta educativa que se contemplan para el caso particular. En ese informe se darán recomendaciones sobre la metodología, materiales… ect para los profesores y para la famila. Aquí os dejo el modelo que se usa en Castilla y León para que os hagáis una idea
http://platea.pntic.mec.es/aguisand/AtencionDiversidad/Orden%20EDU_1603_2009ModelosEvaluacionDictamen.pdf
Eso de que se dará... mi hijo pasó una y NI SIQUIERA me enseñaron la portada. Por supuesto, me la comentaron, pero ni hablar de tener una copia. Temo hacerte saber que por lo menos aquí esa es la norma, no la excepción.
Tercer paso: tomar medidas
- A partir de ese momento se pueden empezar a proporcionar recursos y realizar diferentes medidas desde el ámbito educativo. En cualquier caso se realizará una adaptación curricular significativa pues mira, a pesar de que en Huerta del Rey recomendaron la aceleración a mi hijo, la orientación que nos dió la responsable fueron medidas ordinarias (en algunas pruebas superó el percentil 99, una nadería) o sea, en román paladino, llevar a casa las tablas de multiplicar "como los demás de clase" a pesar de sabérselas desde el curso anterior.
(lo que quiere decir que se cambiaran los elementos prescriptivos del currículo oficial – en román paladino, podrá tener unos objetivos diferentes, una metodología diferente, una evaluación diferente… ect, en cada una de las asignaturas). Esos cambios los debe realizar el tutor o el especialista en el área correspondiente; el profesor de inglés hará cambios en la forma de enseñar, el de lengua castellana, el de matemáticas….. y lo tendrán que reflejar en un documento que se revisa trimestralmente. (aquí el modelo de CYL http://www.educa.jcyl.es/es/temas/atencion-diversidad/documento-individual-adaptacion-curricular-significativa )
- También se discutirá medidas de flexibilización (adelantar un curso y otras – también depende de cada comunidad).
- Tendremos derecho y/o posibilidad de acceder a becas y otras ventajas para la atención a nuestro hijo o hija fuera del horario escolar que se establecen periódicamente desde la administración educativa del estado
(http://www.mecd.gob.es/servicios-al-ciudadano-mecd/catalogo/educacion/becas-ayudas-subvenciones/para-estudiar/primaria-secundaria/050140.html), de las comunidades y de otras entidades públicas y privadas.

¿Qué pasa si no atienden a nuestro niño con altas capacidades?.
En primer lugar hay que partir de que tenga el diagnóstico de sobredotación intelectual (no sirven diagnósticos de un psicólogo privado, tiene que ser un diagnóstico educativo hecho por el equipo de orientación del centro o equipos de orientación de zona o específicos o por las unidades de psiquiatría infantil) Cada comunidad autónoma tiene una legislación diferente, ni siquiera se ponen de acuerdo con la terminología. Algunos orientadores interpretan que deben tener un percentil mayor de 90 en todas la áreas para ser considerados "dignos" de una atención educativa (Sí, sé que suena absurdo,pero he leido anécdotas de ese pelo hace bien poquito. En unos sitios aceptan las identificaciones externas de psicólogos clínicos, al menos para empezar a actuar hasta que el palacio reaccione, pero otras cualquier pretexto es bueno para alargar el proceso y retrasar la intervención.

Si tenemos este diagnóstico y a nuestro hijo no le hacen ni p.. caso como se dice arriba, hay que empezar a tomar medidas:
- Lo primero es poner la situación en conocimiento de la dirección del centro, seguido de una queja formal (por escrito) ante esa misma dirección del centro
- Un segundo paso será poner en conocimiento la situación ante el inspector asignado a ese centro (los datos suelen estar en internet). – esta es la primera mano de santo.
- Un tercer paso será poner una reclamación ante la inspección educativa (por escrito con sello de entrada...ect)
- Si la cosa no mejora, (creo que no me como ningún paso intermedio), ya podremos acudir a los tribunales. Con la ley en la mano se tiene que hacer lo que he expuesto anteriormente (seguro que el abogado sabe orientar mejor en este aspecto).
- Paralelamente, y quizás lo más eficaz, es acudir a los medios. Normalmente no son noticias destacadas, pero lo que trabajamos en atención a la diversidad vemos cada poco como hay padres que reclaman cosas para sus hijos (un intérprete de signos para un niño sordo, un auxiliar técnico educativo para un niño con problemas de movilidad…).   -  Esto también suele ser mano de santo

Como se dice el dicho,  los problemas no se solucionan preocupándose por ellos, si no ocupándose de ellos.

Por último unas recomendaciones un tanto personales: Hay que escapar de las informaciones que únicamente son una crítica sin proporcionar soluciones, que “echan balones fuera” culpabilizando a un u otro sector o administración y buscar estrategias que nos den solución a nuestros problemas (a no ser que nos guste estar de mala leche). Estas informaciones se reconocen fácilmente por introducir muchos conceptos nuevos (y normalmente poco respaldados por la comunidad científica) y centrar el problema en cuestiones que están fuera de nuestro ámbito de actuación (nada podemos hacer para cambiar las cosas). Buscar organizaciones reconocidas y de prestigio es una buena alternativa (mejor que navegar por internet, donde encontraremos más confusión que cualquier otra cosa). (un ejemplo son las que se pueden ver en este foro--- a no, que aquí lo que importa es transmitir lo mal que nos trata la sociedad)

Hay profesores, psicólogos, orientadores, etc, que están trabajando por dar una respuesta adecuada. A menudo no encuentran la formación, orientación y el apoyo suficiente de la administración. Están sobrecargados, pero la actitud es importante. Las familias suelen valorar muy positivamente a aquellos profesores que reconocen con sinceridad que no dominan el tema y aceptan de grado la ayuda que los padres pueden dar. La administración a menudo es la que tira "pelotas fuera" como la respuesta de la administración de Castilla y León a unas propuestas de mejora presentadas por algunos padres. Si quieres te la busco y la cuelgo en este foro.

Un ejemplo es el artículo que está más arriba que a lo único que contribuye es a que uno se acerque al colegio con todas las prevenciones posibles como si fuera el enemigo y no como lo que es: el aliado necesario para el bienestar de nuestro hijo o hija.

Un último enlace
http://descargas.pntic.mec.es/cedec/atencion_diver/contenidos/altascapacidadesintelectuales/qu_es.html

Me ha quedado un poco largo, ya lo siento.
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Dom Feb 07 2016, 21:51
Erasmo escribió:Los CI de 200 que nombra el artículo SI existen, pues son en escala Stanford-Binet.

Y estadísticamente, ¿que significa ese CI? ¿Crees que su profesor puede ignorar ese dato?¿Y la escuela a la que asiste?¿Y si no lo ignoran, le darán la misma atención que a cualquier otro?

Un CI de 201 ya no existe (hasta que aumente la población en este planeta), así que la palabra "aproximado" resulta un poco extraña.

Con un Ci de mas de 185 hay tres personas en España (estadísticamente), pensemos que sólo una de ellas es un niño (también por estadística); sería el niño más inteligente de España.

Vuelvo a poner el enlace de la Wikipedia para que se pueda relativizar el dato (está en la escala Stanford - Binet).

https://es.wikipedia.org/wiki/Cociente_intelectual#Inteligencia_mayor_a_201

Para que buscar un poco de rigor en la información, si lo importante es confirmar lo que ya sabemos sin un ápice de pensamiento crítco. Por cierto que este artículo termina (está en otro hilo completo) diciendo que los TDAH son en realidad superdotados.
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