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Diferencia entre distintos CI

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Miér Oct 02 2013, 14:27
Salu2

No estaba muy seguro de dónde poner este post. Tengo esta duda...hay manera de saber cuánta diferencia hay en cuanto a capacidad intelectual se refiere, a partir del CI o de alguna otra medida?? Me refiero a que si, digamos, una persona tiene 130 de CI y otra tiene 115, hay una diferencia de percentil de 97.7 contra 84.1, que claro que la diferencia se hace mucho menos marcada cuando nos alejamos más de la media. Pero el percentil solo dice el % de la población que está por debajo de ese valor, e indirectamente la probabilidad de encontrar un persona con ese CI, mi duda es si existen medidas o estudios sobre la diferencia palpable en cuanto a las capacidades o habilidades cognitivas de una persona, a partir de su CI. Lo que pretendo saber es si digamos una persona tiene un CI de 160 y otra 145 en cuánto se diferenciarían en la práctica, no tanto el "cuánto" sino más bien el "cómo", y si hay manera de saberlo en casos particulares a partir de alguna prueba realizada a esa persona, si es que el CI no bastara.

PD: Quizás debí haberlo puesto en "Consulta tus dudas a un experto", pero pensé que Uds. también podrían conocer sobre esto.

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Sergio Fisch
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Miér Oct 02 2013, 16:04
anibalnuma, pasa como en la Física post-Einstein y post-Heisenberg: No hay manera de medir un fenómeno sin que la misma medición no interfiera con éste. Por ejemplo, el científico pretende observar lo más objetivamente posible el comportamiento de un fotón, pero resulta que es gracias a los fotones que es posible la observación. No hay algo así como la "medida" por un lado y el "comportamiento" del fotón por el otro.

Asimismo, decir que el CI de Fulano es de 130, no implica hablar sólo de Fulano (o de su capacidad mental) sino también del test que se le ha tomado. Sin el test, sin la medición, sin las estadísticas asociadas (baremos, distribuciones, etc.), no existe el CI de Fulano.

Si dos personas difieren en CI, es que su diferencia está en que resuelven el mismo test de distinto modo: uno de ellos acierta más veces, o soluciona los problemas más difíciles de la batería, mientras que el otro sólo contesta bien los más fáciles. Al que le va mejor, se le atribuye un CI mayor, cuya cifra depende de cientos de miles de otras mediciones bajo las mismas condiciones. No hay medidas absolutas de inteligencia.

En otras palabras, se trata de una diferencia cuantitativa y, además, relativa. Pero son muchos (quizás la mayoría) quienes creen que hay diferencias cualitativas detrás de las diferencias cuantitativas. Al menos en ciertos puntos de la campana de Gauss...

Si la diferencia es meramente cuantitativa, entonces la distancia que hay entre valores de CI no indica ninguna diversidad de esencias: El de CI 100 tendrá una buena idea, y el de 130 tendrá dos ideas muy buenas. El de CI 100 leerá un libro y sólo comprenderá la mitad, mientras que el de 130 lo comprenderá todo, y hasta es posible que le encuentre algún fallo argumental. Pero, en esencia, el individuo de CI 100 es semejante al de 130. Ambos son igualmente humanos.

Pero, según la doctrina del salto cualitativo (Smile), la diferencia entre ambos individuos es, en realidad, una separación: entre ambos hay un corte abrupto. No hay ninguna transición cuantitativa entre ambos, sino un abismo, un hiato. El de CI 100 está de un lado, y el de 130 está del otro lado, más allá.

En defensa de esta doctrina, sus paladines alegan las conocidas y estudiadas vicisitudes propias de los individuos de CI 130 o más. Dado que estas vicisitudes no están presentes en los de CI 100 (eso parece), se supone que el corte entre ambos es incuestionable.

(Es posible que esas vicisitudes sean universales, pero sólo los de CI 130 sepan expresarlas, o bien, reconocerlas con claridad en su propia biografía.)

Yo prefiero dejar esa cuestión (transición gradual Vs corte abrupto) a los expertos en Lógica Difusa. Lo que sí aseguro es que no hay CI sin medición (baterías de test + estadísticas), y que los CI no hablan solamente del intelecto del individuo, sino también del test que se le ha tomado, y todo lo asociado a éste. No puede ser de otro modo.
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Última edición por Sergio Fisch el Mar Dic 17 2013, 12:39, editado 1 vez
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Miér Oct 02 2013, 17:08
Sergio Fisch escribió:En otras palabras, se trata de una diferencia cuantitativa y, además, relativa. Pero son muchos (quizás la mayoría) quienes creen que hay diferencias cualitativas detrás de las diferencias cuantitativas. Al menos en ciertos puntos de la campana de Gauss...

Y esas diferencias serían?? al menos en esos puntos específicos...Entre 100 y 130 creo que serían las más obvias, al igual que entre 100 y 70, pero y además de ahí??
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Miér Oct 02 2013, 17:21
Hay muchísima más diferencia cuantitativa entre 130 y 100 que entre 100 y 70. No es una línea continua.
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Miér Oct 02 2013, 17:22
Y las diferencias cualitativas se articulan en relación a los perfiles.
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Sergio Fisch
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Miér Oct 02 2013, 17:24
¿Cuáles serían esas diferencias cualitativas? Bueno, lo más gracioso es que nadie lo sabe: eso es materia de especulación, de discusiones interminables, de ritos iniciáticos, de leyendas...

Por ejemplo, se cree en la existencia de superdotados "profundos", que no serían sólo los que comprenden mayor cantidad de libros, los que tienen más y mejores ideas, y los que resuelven test de inteligencia más difíciles, sino los que, además de todo eso... puntos suspensivos.

Yo imagino que vuelan ("levitan", me corregirán algunos), son inmortales, gozan del don de la telepatía, son capaces de hablar con los animales (a lo San Antonio), leen código binario como quien mira TV y vaya a saber qué más. Superhombres, bah. Estaría la humanidad, acá abajo, y la superhumanidad, aparte.

Posiblemente ambas razas están enfrentadas a muerte, así: Diferencia entre distintos CI Boewu17
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Última edición por Sergio Fisch el Mar Dic 17 2013, 12:40, editado 1 vez
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Miér Oct 02 2013, 17:33
José Luis escribió:Hay muchísima más diferencia cuantitativa entre 130 y 100 que entre 100 y 70. No es una línea continua.
Pues depende desde dónde se mire. Desde el punto de vista de las adquisiciones escolares, hay muchísima más diferencia entre uno de 70 y uno de 100 que entre uno de 100 y uno de 130.
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Miér Oct 02 2013, 18:49
Sergio Fisch escribió:¿Cuáles serían esas diferencias cualitativas? Bueno, lo más gracioso es que nadie lo sabe: eso es materia de especulación, de discusiones interminables, de ritos iniciáticos, de leyendas...

Por ejemplo, se cree en la existencia de superdotados "profundos", que no serían sólo los que comprenden mayor cantidad de libros, los que tienen más y mejores ideas, y los que resuelven test de inteligencia más difíciles, sino los que, además de todo eso... puntos suspensivos.

Yo imagino que vuelan ("levitan", me corregirán algunos), son inmortales, gozan del don de la telepatía, son capaces de hablar con los animales (a lo San Antonio), leen código binario como quien mira TV y vaya a saber qué más. Superhombres, bah. Estaría la humanidad, acá abajo, y la superhumanidad, aparte.

Posiblemente ambas razas están enfrentadas a muerte, así: Diferencia entre distintos CI Boewu17
jajajajajajajajajajaja
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Miér Oct 02 2013, 18:54
azor escribió:jajajajajajajajajajaja
Yo la verdad no puse una carcajada antes no sea que se ofendiera... Wink. Espero que no lo haga.

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Miér Oct 02 2013, 19:51
Sergio Fisch escribió:¿Cuáles serían esas diferencias cualitativas? Bueno, lo más gracioso es que nadie lo sabe: eso es materia de especulación, de discusiones interminables, de ritos iniciáticos, de leyendas...
Hay un hilo por ahí que habla de "cerebros en llamas", ahí verás en qué consiste la diferencia cualitativa.
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Miér Oct 02 2013, 19:54
Morgana escribió:
José Luis escribió:Hay muchísima más diferencia cuantitativa entre 130 y 100 que entre 100 y 70. No es una línea continua.
Pues depende desde dónde se mire. Desde el punto de vista de las adquisiciones escolares, hay muchísima más diferencia entre uno de 70 y uno de 100 que entre uno de 100 y uno de 130.
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Sergio Fisch
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Miér Oct 02 2013, 20:02
anibalnuma escribió:
azor escribió:jajajajajajajajajajaja
Yo la verdad no puse una carcajada antes no sea que se ofendiera... Wink. Espero que no lo haga.
¿Cómo me iba a ofender que te rías de mis ocurrencias? Ni siquiera me ofende que se sostenga que entre las personas hay diferencias cualitativas.

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Sergio Fisch
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Miér Oct 02 2013, 20:29
crr escribió:has pensado en dedicarte a hacer monologos? De forma profesional,quiero decir
Sí, uno de mis servicios consiste en escribirle el discurso a los políticos. Tres por el precio de uno. En realidad no los "escribo": los plagio de las arengas con que Rocambole instaba a su pandilla de ladrones a robar bancos y saquear pueblos, allá en las viejas y buenas épocas en donde para lucrar a lo grande no hacía falta desempeñar ningún cargo de funcionario público...


Última edición por Sergio Fisch el Vie Oct 04 2013, 21:38, editado 1 vez

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Jue Oct 03 2013, 00:10
José Luis escribió:Hay muchísima más diferencia cuantitativa entre 130 y 100 que entre 100 y 70. No es una línea continua.
¿Qué tal si te explayas y nos lo "machacas"? Quiero mas detalles...
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Jue Oct 03 2013, 00:25
Morgana escribió:
José Luis escribió:Hay muchísima más diferencia cuantitativa entre 130 y 100 que entre 100 y 70. No es una línea continua.
Pues depende desde dónde se mire. Desde el punto de vista de las adquisiciones escolares, hay muchísima más diferencia entre uno de 70 y uno de 100 que entre uno de 100 y uno de 130.
Es que lo que se adquiere en la escuela, por lo menos en este estado europeo en el que estamos...  pues ... es bastante limitado. Sino  pregúntaselo a Juan Carlos Lopez Garzón, que últimamente se le nota especialmente "contento" con ese estamento.
Porque mientras no sea "habitual" encontrarse en las aulas de secundaria alumnos adelantados como lo son los repetidores... pues me da que seguiremos sin que haya mucha diferencia escolar entre los de 100 y los de 130.
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Jue Oct 03 2013, 15:09
Sergio Fisch escribió:¿Cómo me iba a ofender que te rías de mis ocurrencias? Ni siquiera me ofende que se sostenga que entre las personas hay diferencias cualitativas.
Qué bueno... es que no estoy acostumbrado a un foro donde haya tanto sentido del humor... será porque este es de superdotados, jajajajajajajaja. Parece que esa es una diferencia marcada entre 130 y 100, jejejeje. Na, en serio, me interesa un poco eso, voy a indagar un poco a ver que saco en claro. Lo que pasa es que si me caso con una de 140 seguro me sale un bebé de 150 al menos, y quiero conocer desde ahora en cuánto me aventajaría :D :D :D. Por cierto, alguna vez leí que de dos padres muy superdotados salen hijos no tan altos en cuanto a CI, ¿será cierto?. Es solo curiosidad que tengo. No vaya a pensar nadie que quiero tener puros "genios", jejejejejeje.
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Sergio Fisch
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Jue Oct 03 2013, 16:48
anibalnuma escribió:Por cierto, alguna vez leí que de dos padres muy superdotados salen hijos no tan altos en cuanto a CI, ¿será cierto?
Mirá, Aníbal: Ya es difícil mantenerse pasablemente inteligente en un foro como éste, lleno de superdotados profundos y magos inmortales que vuelan sobre las montañas de Japón (perdón: levitan, quise decir), así que no me quiero imaginar lo que le costará a un bebé mantenerse lúcido bajo condiciones parecidas... Quizás sucumba. O tal vez la cigüeña que lo trae de París sea tan bondadosa que seguirá de largo y lo depositará en otra cuna. Diferencia entre distintos CI Bab6
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Jue Oct 03 2013, 17:01
Jajajajajajaja, Sergio hombre, eres también español o argentino (lo digo por el "Mirá"), que divertido que "sós", jajajajaja, "la ostia", "tío".... por si acaso.....

lol! lol! lol!
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Sergio Fisch
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Jue Oct 03 2013, 17:06
Hablando en serio, Aníbal, yo creo que como futuro padre deberías preocuparte por la educación de tus retoños, por los valores que asimilan, y por todo eso que se engloba bajo la categoría de "humanidad" (dignidad, integridad, etc.). Cuál sea el CI que ellos hereden, eso es lo de menos. También es importante luchar para dejarles un mundo mejor que éste. Pero sólo es mi opinión...
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Jue Oct 03 2013, 17:13
Bueno, lo que pasa es que creo que esos valores no me faltan, en lo absoluto, hablando muy honestamente, no creo que eso vaya a ser un problema . Lo del CI no me preocupa así como a lo mejor di a entender, es solo una curiosidad, en serio. Ahora, qué puedo decir?? la verdad es que tener una inteligencia alta me parece un buen "regalo" para una persona, claro que sé que eso no lo definiría como un ser humano, pero en fin, sería un plus adicional genético que me gustaría legarle, aun cuando no sea lo más importante. En definitiva a mí me legaron humanismo, amor, ética, buenos modales... y algo de inteligencia. Simplemente pretendo que mis retoños tengan lo mismo, al menos así a priori me gustaría que fuera así, hasta el punto en que yo pueda controlarlo.
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Jue Oct 03 2013, 17:24
anibalnuma escribió:Bueno, lo que pasa es que creo que esos valores no me faltan, en lo absoluto, hablando muy honestamente, no creo que eso vaya a ser un problema . Lo del CI no me preocupa así como a lo mejor di a entender, es solo una curiosidad, en serio. Ahora, qué puedo decir?? la verdad es que tener una inteligencia alta me parece un buen "regalo" para una persona, claro que sé que eso no lo definiría como un ser humano, pero en fin, sería un plus adicional genético que me gustaría legarle, aun cuando no sea lo más importante. En definitiva a mí me legaron humanismo, amor, ética, buenos modales... y algo de inteligencia. Simplemente pretendo que mis retoños tengan lo mismo, al menos así a priori me gustaría que fuera así, hasta el punto en que yo pueda controlarlo.
Me alegro que así sea. Podrías leer sobre el "caso" de las hermanas Polgar. Cómo fueron educadas, cómo se mantuvieron alejadas de los desastres crónicos del sistema educativo. Las tres son muy inteligentes, cultas y, por sobre todo, grandes personas. Mucho se ha escrito acerca del "método" didáctico del señor László Polgar, el padre. Una de ellas, Sofía, abandonó el ajedrez profesional y se dedicó a la pintura. La mayor ya no juega tampoco, pese a que aún es joven, pero dirige su propia "universidad de ajedrez".
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