Adulto Superdotado
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Sergio Fisch
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Jue Sep 26 2013, 10:31
Willy:

Al establecer esas dos corrientes, yo no hice ninguna distinción, sino una síntesis. No estoy diferenciando algo que se suponía igual: estoy reduciendo la multiplicidad de corrientes a dos que me parecen elementales y subyacentes.

Como sea, los términos análisis & síntesis son muy limitados (uno supone el otro). Simplemente habría que decir: separar Vs reunir, o bien: dividir Vs unificar.

Pero la pregunta que yo me hago es por qué la humanidad (Occidente, más bien) se volcó casi por entero en dirección a la división, a favor de la proliferación creciente de separaciones, de dualidades, etc.

homo divergenticus:

Pensaré lo que decís. Me interesa eso de "la" inteligencia incorporada.
©Sergio Fisch


Última edición por Sergio Fisch el Mar Dic 17 2013, 14:34, editado 1 vez
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Sergio Fisch
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Jue Sep 26 2013, 11:01
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: (...) Lo inteligente emerge de la integración de ambos procesos cognitivos (secuencial-lineales y holísticos).

No es Inteligencia ( esta es una abstracción), es Lo inteligente. Debemos comprender desde Lo inteligente, desde una "inteligencia" in-corporada.
De lo primero ¿se puede deducir que sin integración de ambos "procesos cognitivos" no hay inteligencia en el sujeto?

Lo segundo: ¿Eso presupone que existe una inteligencia no-humana?
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Willy
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Jue Sep 26 2013, 11:14
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Willy:

Al establecer esas dos corrientes, yo no hice ninguna distinción, sino una síntesis. No estoy diferenciando algo que se suponía igual: estoy reduciendo la multiplicidad de corrientes a dos que me parecen elementales y subyacentes.

Como sea, los términos análisis & síntesis son muy limitados (uno supone el otro). Simplemente habría que decir: separar Vs reunir, o bien: dividir Vs unificar.

Pero la pregunta que yo me hago es por qué la humanidad (Occidente, más bien) se volcó casi por entero en dirección a la división, a favor de la proliferación creciente de separaciones, de dualidades, etc.

homo divergenticus:

Pensaré lo que decís. Me interesa eso de "la" inteligencia incorporada.
La división tiene su origen en la visión fragmentadora de la realidad que tiene el ser humano, el hecho de ver la realidad separada de uno mismo en lugar de verla como un todo, como un proceso único que abarca la totalidad de la realidad.
Como decía Bohm (bueno, en realidad él citaba a otra persona pero no recuerdo a quién) el ser humano se torció hacia la división en el instante en el que fue capaz de esclavizar a otro ser humano para su propio beneficio (no son palabras textuales, están adaptadas a este contexto).
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Sergio Fisch
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Jue Sep 26 2013, 11:37
Hasta ahora no nombré a Hegel, pero está claro: Toda la Fenomenología anda rondando por aquí. Y precisamente es la Dialéctica Amo-Esclavo la base del sistema hegeliano. No hay que olvidar que él escribe su obra a la sombra de la Revolución. Imagino que Bohm aludía a Hegel al decir eso.

Cuando yo me erijo en amo y esclavizo al semejante, que en más deja de serlo, no sólo establezco una división entre él y yo (una separación jerárquica), sino que también me divido a mí mismo. Como dirá Marx más adelante: me alieno. Ahora la esclavitud me constituye. Yo también me vuelvo esclavo de algún modo. Y al liberar al esclavo, me libero a mí mismo: He ahí la famosa dialéctica del amo y del esclavo.
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Última edición por Sergio Fisch el Mar Dic 17 2013, 14:35, editado 1 vez
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Willy
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Jue Sep 26 2013, 11:45
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: (...) Lo inteligente emerge de la integración de ambos procesos cognitivos (secuencial-lineales y holísticos).

No es Inteligencia ( esta es una abstracción), es Lo inteligente. Debemos comprender desde Lo inteligente, desde una "inteligencia" in-corporada.
De lo primero ¿se puede deducir que sin integración de ambos "procesos cognitivos" no hay inteligencia en el sujeto?

Lo segundo: ¿Eso presupone que existe una inteligencia no-humana?
Si intentamos aplicar una visión no fragmentadora y observamos la realidad como un único proceso holístico que lo abarca todo, la inteligencia de sus "holones" es lo que hace emerger la inteligencia del proceso global.
Por eso es tan difícil definir la inteligencia, porque lo abarca todo, lo impregna todo, desde el crecimiento de un árbol al proceso mental de un ser humano.
Lo que hacemos aquí al definir la inteligencia es intentar acotarla a un subconjunto que podamos manejar.
Existe inteligencia no-humana? En mi opinión, sí, por supuesto.
La incluímos en la definición que aquí hagamos de inteligencia? Eso ya es una cuestión de decisión.
homo divergenticus
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Jue Sep 26 2013, 12:01
Siempre desde la perspectiva del humano moderno, lo inteligente emerge de la integración de los procesos secuencial-lineales y holísticos. La inteligencia como abstracción, como atributo o capacidad de los entes que los re-crea y codetermina. Todo participa de la inteligencia, pero en diferentes grados. Lo complejo emerge de la interacción e integración de lo más simple y diverso. En la evolución humana, lo que más nos diferencia de los otros primates es nuestra complejidad, entendiendo esta como la integración de lo diverso, tanto a niveles físicos, más diversas e integradas interconexiones neuronales; nivel biológico, gran diversidad genética; nivel psicológico, complejas emociones y sentimientos; nivel social, complejas estructuras de parentesco; nivel cultural, gran diversidad e integración de “maneras de hacer”. Estos son algunos ejemplos de la complejidad de las personas en sus relaciones entre ellos y el entorno, en lo que lo inteligente lo significamos “a través de” la integración de los procesos secuencial-lineales y holísticos. Según sea la participación del ente, desde nuestra perspectiva, lo juzgaremos de “inteligente”, participe de Lo inteligente en mayor o menor grado de complejidad, integración de lo diferente.

Esta es mi perspectiva hoy, mañana ya se verá.

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izurdesorkunde
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Jue Mar 29 2018, 07:00
La definición consensuada por más de medio centenar de especialistas en el estudio científico de la inteligencia recoge esas características. La inteligencia es…

“Una capacidad mental muy general que permite razonar, planificar, resolver problemas, pensar de modo abstracto, comprender ideas complejas y aprender.

No es un mero conocimiento enciclopédico, ni una habilidad académica concreta, ni una serie de trucos para resolver test.

Expresa una capacidad más amplia y profunda para comprender el ambiente, para encontrar sentido e imaginar qué se debe hacer”
.

Extraido del enlace: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Interesante articulo para los "extremófilos" y los neurotípicos.
izurdesorkunde
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Dom Feb 24 2019, 00:04
Otro enlace del blog de Roberto Colom sobre la relación posible entre inteligencia y características neuronales.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
"La conclusión esencial de esta investigación es que…

1.- La mayor velocidad de los potenciales de acción durante la actividad neuronal

2.- Los umbrales de disparo más bajos y

3.- Las dendritas más complejas y largas…

…se asocian a un mayor nivel intelectual.

Al aumentar las demandas o exigencias cognitivas, las neuronas de los individuos de mayor nivel intelectual son capaces de mantener la velocidad de sus potenciales de acción y también pueden transferir más información, disponen de una mayor capacidad.

Las células piramidales integran y acumulan información sináptica y se requiere dendritas largas y complejas para realizar un eficiente procesamiento cortical de alto nivel.
Al cerrar su informe, los autores especulan sobre la conexión de sus resultados con los hallazgos de la genética molecular:

“Las diferencias individuales en los polimorfismos genéticos implicados en el desarrollo neuronal y asociados a la inteligencia humana, pueden producir dendritas más largas y complejas que contribuyen a un disparo más rápido de las neuronas corticales.

Esos genes predisponen a un mayor ancho de banda en la codificación y en la transferencia de información en las neuronas piramidales en áreas de asociación como las ubicadas en la corteza temporal, lo que (a) confiere una ventaja de velocidad en el procesamiento de información, (b) reduce los tiempos de reacción y (c) facilita obtener mayores niveles de inteligencia”.

Mientras no pocos (supuestos) científicos de la conducta se siguen preguntando si se sabe qué es la inteligencia humana y extienden sus (infundadas) dudas a los medios de comunicación, la ciencia sigue acumulando una rica información sobre el principal atributo de la humanidad."
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Lun Abr 08 2019, 20:54
Encuentro que reducir la inteligencia a una serie de procesos bio-químicos (además postulados, relacionados, pero no fehacientemente demostrado), es como hacer lo mismo con el amor (decir que es mera química). Ni lo define, ni explica nada, simplemente simplifica un concepto complejo y, como digo, de manera hipotética, no fehaciente.
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xero-q
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Mar Abr 09 2019, 01:20
Pues a mí me parece completamente lógico hacerlo. Claro que el amor es mera química, qué otra cosa crees tú que sea?? Lo mismo pasa con la inteligencia, todos los procesos mentales son química… qué se pueda explicar desde otro punto de vista, claro, pero eso es lo que son realmente. No veo ninguna reducción en ello.
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el Mar Abr 09 2019, 18:52
Una poesía para los amados:
"Te quiero, te quiero, te quiero,
me inunda la serotonina el cerebro.
Te quiero, te quiero, te quiero
eres la mitad de la dopamina que tengo
Te quiero, te quiero, te quiero
con mis sinapsis y mis dendritas
con mis glías y mis neuros.

Ay, ay, ay, ay
toma este té de gimgo biloba,
este té, de nootrópico,
o tomateló en la sopa.

Me sinaptas, me sinaptas, me sinaptas
desde el axón hasta el soma
Me sinaptas, me sinaptas, me sinaptas
con la mielina y en el área sensorial...."
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el Jue Abr 11 2019, 20:22
Gingo biloba
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Un fósil viviente que puede resultar tóxico, pero usado como medicamento contra las demencias. Todo un espectáculo en otoño, cuando sus hojas se "encienden" en un cálido color amarillo intenso. Un bonito paseo para amantes.
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el Dom Abr 14 2019, 00:09
Llevo unas semanas usándolo y apenas he notado nada memorable. Lo que sí que he notado ha sido omega 3 y las ondas alfa. Estoy probando triptófano también esta misma semana el tema es que casi todo lo tenemos en la dieta mediterránea lo ideal es un nutricionista y una analítica para saber lo que realmente necesitamos, pero como una dieta saludable no hay nada, sin embargo aveces por cualquier motivo no podemos alimentarnos del modo correcto y estos suplementos pueden ayudar sin duda alguna.
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el Mar Dic 10 2019, 00:12
Inteligencia como capacidad de comprensión y de relacionar conceptos e ideas de ámbitos aparentemente inconexos.
¿Qué os parece como modo de entender esa característica?
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Mar Dic 10 2019, 03:51
La inteligencia es la capacidad de almacenar datos y utilizarlos para poder solucionar los problemas que encontramos en el contexto. Es cierto que a mayor cantidad de conexiones sinápticas organizadas, lo que se traduce en una red neuronal más amplia y compleja, la capacidad de aplicación e integración de la información y velocidad de procesamiento se potencian propiciando una capacidad resolutiva más eficiente y adaptativa. Por otro lado, el potencial de aprendizaje es mejor, el más precoz y fiable predictor de inteligencia, dejando atrás a los test de inteligencia que miden otros constructos. No se puede obviar que para tener una buena capacidad de aprendizaje y poder aplicar lo aprendido es necesario disponer de una red atencional y de memoria competentes. En fin, la inteligencia es un conjunto de habilidades que se complementan y deben estar equilibradas para que podamos dar respuesta a nuestros problemas encontrando las soluciones más adaptativas y son estas soluciones adaptativas las que realmente demostrarán nuestra inteligencia.
Por si alguién desea consultar lo del predictor de inteligencia:
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Jue Dic 12 2019, 11:29
¡Hola!

Izur, acabo de ver el vídeo y me ha parecido realmente muy interesante... Sobre todo lo del sentido común y cuando deja clarísimo que no sirve de nada ser inteligente si no eres capaz de ir más allá y solo repites lo que te dicen los manuales, habla de la creatividad y la capacidad relacional que está siendo ahogada por los conceptos de inteligencia actuales. Tiene mucha razón diciendo que a las personas inteligentes no se les valora porque hasta en los trabajos universitarios, si haces un trabajo totalmente original y no vas citando a los autores todos que has leído y lo que han dicho ellos, te sancionan con notas bajas diciendo que no fundamentas lo que dices... pero si eres capaz de relacionar los conceptos de tres autores y sacar una conclusión propia novedosa que no puedes atribuir a ninguno de ellos específicamente ¿que haces?
En fin, tus conclusiones te las guardas para ti, te adaptas al sistema porque son más importantes las notas que lo que has realmente aprendido.
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Rani
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el Jue Dic 12 2019, 13:31
Trascender tu propia disciplina, amalgamar disciplinas diferentes... La visión de pájaro tan necesaria en el mundo hiperespecializado en el que vivimos... En el que se sabe tanto de tan poco... Una inteligencia conectiva, transdisciplinar, flexible... Creativa... Creo que es la que interesa desarrollar y estimular... Y ponerla a funcionar con esa otra inteligencia que bucea profundo en cada espacio de conocimiento... Y hacer de su simbiosis una creación humana colectiva...
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el Jue Dic 12 2019, 18:26
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¡Hola!

Izur,  acabo de ver el vídeo y me ha parecido realmente muy interesante... Sobre todo lo del sentido común y cuando deja clarísimo que no sirve de nada ser inteligente si no eres capaz de ir más allá y solo repites lo que te dicen los manuales, habla de la creatividad y la capacidad relacional que está siendo ahogada por los conceptos de inteligencia actuales. Tiene mucha razón diciendo que a las personas inteligentes no se les valora porque hasta en los trabajos universitarios, si haces un trabajo totalmente original y no vas citando a los autores todos que has leído y lo que han dicho ellos, te sancionan con notas bajas diciendo que no fundamentas lo que dices... pero si eres capaz de relacionar los conceptos de tres autores y sacar una conclusión propia novedosa que no puedes atribuir a ninguno de ellos específicamente ¿que haces?
En fin, tus conclusiones te las guardas para ti, te adaptas al sistema porque son más importantes las notas que lo que has realmente aprendido.
Pues si no recuerdo mal, en algún estudio de Sylvia Sastre i Riba se hacía un muestreo de la capacidad o habilidad de relación entre áreas diferentes y tal ... y creo recordar que se daba con mayor frecuencia entre perfiles de AACC (mayormente sobredotación), pero ni sería exclusivo ni generalizado en ese perfil (o al menos esa conclusión o inferencia extraje).

Por otro lado... si tuviera tiempo y ganas buscaría la referencia exacta (estudio concreto ) en el que lo leí, pero a veces me ha ocurrido que me he sentido incapaz de dar referencias de estudios o autores concretos porque tiendo a quedarme con las ideas y no con quién lo propuso, y como citas, hay veces que llegas a una conclusión o lanzas una propuesta de actuación para atender las AACC en los centros escolares que no has leído en ningún lado (al menos no exactamente de esa forma) y la pega que te ponen es que no adjuntas bibliografía. Me ocurrió recientemente en el cursillo de experto de la UNIR. Ante esto solo queda la resignación. Digo yo.
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Baja18032020
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Jue Dic 12 2019, 21:40
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La inteligencia es la capacidad de almacenar datos y utilizarlos para poder solucionar los problemas que encontramos en el contexto. Es cierto que a mayor cantidad de conexiones sinápticas organizadas, lo que se traduce en una red neuronal más amplia y compleja, la capacidad de aplicación e integración de la información y velocidad de procesamiento se potencian propiciando una capacidad resolutiva más eficiente y adaptativa. Por otro lado, el potencial de aprendizaje es mejor, el más precoz y fiable predictor de inteligencia, dejando atrás a los test de inteligencia que miden otros constructos. No se puede obviar que para tener una buena capacidad de aprendizaje y poder aplicar lo aprendido es necesario disponer de una red atencional y de memoria competentes. En fin, la inteligencia es un conjunto de habilidades que se complementan y deben estar equilibradas para que podamos dar respuesta a nuestros problemas encontrando las soluciones más adaptativas y son estas soluciones adaptativas las que realmente demostrarán nuestra inteligencia.
Por si alguién desea consultar lo del predictor de inteligencia:
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y cuáles se suponen que son las soluciones mas adaptativas?
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Jue Dic 12 2019, 21:42
Que raro que no valoren la ciencia infusa en la universidad. Debería adaptarse más a las fantasías de la gente.
Caris
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Vie Dic 13 2019, 13:16
Lo de la adaptación me chirría por todas partes por más que me digan que es el cúlmen de la inteligencia.
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Rani
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Vie Dic 13 2019, 14:08
La adaptación a un entorno entiendo que puede ser una manifestación de inteligencia siempre y cuando contribuya al bienestar del "adaptado"... Si has de mutilarte tanto para encajar que dejes de sentirte bien, has pasado la línea roja de la neurosis... Qué si no me equivoco no deja de ser el sufrimiento por esa inadaptación... Por supuesto ese sufrimiento, esa neurosis, aparecerá cuando no haya alternativas a ese entorno, cuando no haya salida... Si la hay, y esa salida es más adecuada a tus características, intentar adaptarte es en el fondo una forma de lo contrario, de estupidez, en tanto sufrimiento autoimpuesto... No sé si me he explicau...
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¿Qué es Inteligencia? - Página 4 Empty Re: ¿Qué es Inteligencia?

el Sáb Dic 14 2019, 02:43
Izur, esto que te pasó me pasaba a mí, ahora ya no porque me he tenido que adaptar. Lo bueno es que fomentan una enseñanza constructivista y cuando construyes te dicen que no es válido, que debes decir quién es el autor de lo que estás diciendo porque tu no puede ser capaz de unir conceptos y generar uno nuevo.

Marivi, las soluciones más adaptativas son las que proporcionan mejores resultados para ti misma, las más eficaces. No hay soluciones estandarizadas porque lo que es mejor para uno puede no ser lo mejor para el otro.

Caris, te chirría porque creo que piensas que adaptarte es "modelarte" y no lo es. Adaptarte es encontrar un punto donde puedas estar/convivir/trabajar manteniendo una interacción respetuosa y agradable con los demás. Piensa que siempre que interaccionas con alguien, esta interacción hace que afloren en ti diferentes facetas de tu personalidad, no te expresas igual con todas las personas porque no mantienes el mismo rol siempre, con lo cual siempre te estás adaptando. Tus respuestas surgen en función de las respuestas del otro, es decir, te vas adaptando en cada momento de interacción.

Rani cuando sufres es justamente porque no te has adaptado. Encajar y adaptar no es lo mismo, puedes adaptarte a un ambiente determinado sin encajar en él.

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