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una_que_andaba_por_aqui
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el Lun Sep 16 2013, 20:38
Ayudaaaaa :D

Estoy en un congreso de Estructura Nuclear y he vuelto a convencer a todo el mundo de que no tiene futuro la Física Nuclear básica porque los modelosque usamos no dan más de sí!

Estoy buscando otras teorías matemàticas que pudieran servir, alternativas al formalismo cuántico.

Si conoceis a alguien que me pudiera ayudar, aunque no esté en este foro, lo agradecería igual. Quiero explorar todas las posibilidades antes de abandonar por completo la física nuclear basica Wink

Gracias y perdón por los fallos tipográficos; escribo fatal con la tablet!!!
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el Mar Sep 17 2013, 08:53
una_que_andaba_por_aqui
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el Mar Sep 17 2013, 12:31
Probaré, gracias!!
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Sergio Fisch
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el Mar Sep 17 2013, 18:09
@una_que_andaba_por_aqui escribió:Ayudaaaaa :D

Estoy en un congreso de Estructura Nuclear y he vuelto a convencer a todo el mundo de que no tiene futuro la Física Nuclear básica porque los modelosque usamos no dan más de sí!

Estoy buscando otras teorías matemàticas que pudieran servir, alternativas al formalismo cuántico.

Si conoceis a alguien que me pudiera ayudar, aunque no esté en este foro, lo agradecería igual. Quiero explorar todas las posibiljdades antes de abandonar por completo la física nuclear basica Wink

Gracias y perdón por los fallos tipográficos; escribo fatal con la tablet!!!
Podrías seguir el rumbo abierto por Gerard 't Hooft, y en vez de pensar las partículas en términos de ondas, ver el núcleo atómico como si fuera un autómata celular. Esta idea es silvestre, debo decir: Se le ocurre a cualquiera. Pero ahora uno no queda como charlatán al sugerirla, puesto que ya se cuenta con el aval de un Premio Nobel en Física, como 't Hooft.

El problema es que los matemáticos que se abocan al estudio de los AC pertenecen al mundo de las Ciencias de la Computación. Son los mismos que estudian las matemáticas propias de las máquinas de Turing y demás mecanismos "de estados". Así que quizás el siguiente link te sirva para guiarte por ese rumbo:

http://mathworld.wolfram.com/CellularAutomaton.html

Yo subí unos AC experimentales al foro, donde logré simulaciones de "partículas" en movimiento caótico, sumergidas en una especie de magma. Una versión mejor de esas muestras están en este otro sitio:

https://archive.org/details/AutomataCelularExperimentalSergioFisch

Empezá con el ejemplo 1 (hay muchos). Por desgracia, no hay demasiada información en la web acerca de estos mecanismos matemáticos. Y yo me enteré de la existencia de Gerard 't Hooft y su teoría cuando en el hilo "Qué es la luna en sí misma" quise apoyar mi sugerencia de abandonar el modelo "ondulatorio" por este otro, el de los autómatas celulares... Siempre me pasa lo mismo: invento la rueda. Es una especie de maldición burlona...Llorando o muy trist

Las matemáticas de los AC están relacionadas con las de los atractores extraños y la de los fractales, lo cual no es sorprendente, como vos misma deducirás apenas leas un poco sobre el tema.
©Sergio Fisch


Última edición por Sergio Fisch el Mar Dic 17 2013, 14:49, editado 1 vez
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el Mar Sep 17 2013, 18:50
Gracias Sergio! Lo miraré sin falta!

Y eso de inventar la rueda otra vez es por culpa de no haber una buena comunicación o comunidad que transmita la información, no te autoflageles Wink
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Sergio Fisch
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el Mar Sep 17 2013, 19:49
@una_que_andaba_por_aqui escribió:Gracias Sergio! Lo miraré sin falta!

Y eso de inventar la rueda otra vez es por culpa de no haber una buena comunicación o comunidad que transmita la información, no te autoflageles Wink
No, no me autoflagelo. Dije que era una maldición, ¡pero quizás se trate de una bendición! Porque si uno inventa la rueda por primera vez, ¡luego debe hacerse cargo del descubrimiento! Demasiada responsabilidad, creo... Al menos para mí.

Estoy repensando lo del modelado del núcleo atómico mediante ACs... Te invito a postular una hipótesis escandalosa, y a defenderla hasta las últimas consecuencias (un poco a lo Lakatos, cuando habla de las hipótesis ad-hoc):

1. No hay movimiento alguno;

2. Sólo hay cambios de estados;

3. En principio, cada "punto" del espacio-tiempo es isomórfico, es decir: responde a las mismas reglas de transición entre estados. En otras palabras, si un punto A puede adoptar el estado X, entonces los demás puntos también;

4. Los puntos podrían verse como cuantos de energía, o quizás como unidades aún más ínfimas;

5. O bien, hay que dejar de pensar así, y admitir que los puntos o cuantos no poseen extensión. Podrían pensarse como ámbitos elementales sin medida propia, tal como las celdas de una máquina multi-estado: son unidades lógicas, sin medida alguna. Podrían identificarse, quizás, con los llamados "vacíos cuánticos";

6. Lo que percibimos como movimiento en el espacio-tiempo es una ilusión óptica: las evoluciones de los AC (tal como las que subí aquí y en Archive.org) parecen protagonizadas por figuras que se desplazan, o que cambian de forma y tamaño, cuando en realidad no hay nada de eso;

7. Cuando se alteran las reglas de transición de un conjunto de puntos (una porción del espacio-tiempo), se altera en consecuencia la disposición para el movimiento en esa zona. Por ejemplo, los cuerpos se "moverán" distinto dentro de esa zona que fuera de ella. Incluso, quizás sea imposible que un cuerpo atraviese esa porción del espacio tiempo después de los cambios hechos a sus reglas de transición;

8. La masa y la atracción no serían más que parámetros internos dentro de la tabla de transición (conjuntos de "reglas") que rige el pasaje de un estado a otro;

9. Los estados no tienen por qué ser meras cantidades de una misma forma de energía. Pueden ser formas de energía distinta;

10. Los puntos (celdas) podrían ser multidimensionales, de modo que sean capaces de adoptar distintos estados simultáneamente (distintas clases o cantidades de energía a la vez);

11. Con este modelo se podría "explicar" también lo que ocurre en los horizontes de eventos y todos los fenómenos relacionados con los agujeros negros;

12. Si el espacio-tiempo responde a este esquema, el de los AC, entonces descifrarlo será miles de millones de veces más difícil que descifrar las reglas de cualquiera de los ACs extraños hechos hasta ahora, incluidos los míos (basados en un algoritmo harto enmarañado). Yo puedo explicar cómo funciona mi programa (y no sin balbuceos), pero el Universo no creo que responda cuando se le pregunte por el suyo...

13. Lo principal es esto: ¿Podría partirse del axioma del no-movimiento y de la no-existencia de entes? ¿Podría pensarse todo, en cambio, como transiciones de estados entre unidades espacio-tempóreas, unidades elementales carentes de extensión, y que se rigen por reglas de transición (a ser dilucidadas por la Física)?

Ya me dan ganas de idear una novela de ciencia-ficción basada en esta conjetura tan loca...
©Sergio Fisch


Última edición por Sergio Fisch el Mar Dic 17 2013, 14:49, editado 1 vez
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el Miér Sep 18 2013, 07:25
Este foro es interesante:

http://forum.wolframscience.com/

En él hay muchos científicos que exponen sus ideas, por ejemplo:

Time Energy Theory, by Ahmed Adel

Creo que ahí podrías encontrar buenos interlocutores, una_que_andaba_por_aqui.
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Sergio Fisch
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el Miér Sep 18 2013, 08:22
Acabo de encontrar este paper, donde alguien propone (quizás) lo mismo que yo (los vacíos cuánticos como unidades lógicas de un AC):

http://arxiv.org/html/physics/9810010

http://arxiv.org/abs/physics/9810010v1

Al parecer, se ha escrito algo sobre el asunto, tal como se constata en las referencias bibliográficas (al final del artículo). Por supuesto, esa gente sabe del tema, no como yo, que toco de oído.
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Última edición por Sergio Fisch el Mar Dic 17 2013, 14:50, editado 1 vez
Elisewin
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el Miér Sep 18 2013, 16:12
Yo toco completamente de oído en física, soy ingeniera química. De matemática sé algo pero solamente como herramienta. Pero busqué en mis fuentes de información.

No hay referencias recientes al vacío cuántico, las más modernas (y casi te diría únicas) que encontré en Elsevier tienen más de 10 años.

Si te interesa alguno de estos trabajos te los puedo conseguir completos, aunque sospecho que tenés acceso a ScienceDirect y que es probable que ya las hayas mirado. Si no tenés full access a Science Direct igual podés entrar a ver ahí qué encontrás y si alguna referencia te interesa pasámela que si nosotros tenemos acceso institucional con gusto te la paso.

Sergio, el tema de los AC me interesa porque yo trabajo en modelado de sistemas dinámicos y hace un tiempo leí que los AC se pueden utilizar como alternativa a la solución de ecuaciones diferenciales, tratándose no de una aproximación sino de un reemplazo que provee de una solución exacta con mucho menor costo computacional. Me podrías pasar si es que tenés algo básico acerca del tema?? (Digo, si no es mucha molestia...)
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Sergio Fisch
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el Miér Sep 18 2013, 19:25
@Elisewin escribió:Sergio, el tema de los AC me interesa porque yo trabajo en modelado de sistemas dinámicos y hace un tiempo leí que los AC se pueden utilizar como alternativa a la solución de ecuaciones diferenciales, tratándose no de una aproximación sino de un reemplazo que provee de una solución exacta con mucho menor costo computacional. Me podrías pasar si es que tenés algo básico acerca del tema?? (Digo, si no es mucha molestia...)
Elisewin, me pedís que te pase ¿qué tipo de material? ¿Acerca del uso de los AC para suplantar los cálculos diferenciales? Los links que le pasé a una_que_andaba_por_aqui son los "de referencia". Sé que hay un foro mundial sobre el asunto, donde los expertos en el tema intercambian experiencias. Lo buscaré y lo colgaré aquí. Pero no es mucho lo que hay. Vuelvo a aclarar: esto pertenece a las Ciencias de la Computación, o al Cálculo Computacional, y no sé si en Matemáticas lo tocan. Pero he visto que detrás de la construcción de ciertos AC y máquinas multi-estado, hay mucha matemática densa.

Me pongo a buscar el link del foro antedicho. El que puse arriba también es bueno, parece, pero es más amplio en su espectro de temas...

PD: ¿Sabés programar en VB6, Elisewin?
Elisewin
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el Miér Sep 18 2013, 20:04
Sí, acerca del uso de AC para suplantar PDEs.

He programado algunas cosas en VB6, pero no soy experta ni mucho menos. Hice interfases para enganchar mis programas de cálculo a simuladores de proceso (por ejemplo un modelo de separación con membranas de pervaporación, el modelo matemático del proceso estaba todo resuelto en Fortran porque es cómodo para hacer todo lo que es cálculo y es muy rápido... pero toda la interfase para usar el modelo en un entorno de simulación de procesos lo hice en VB6, esto es, todo lo que se usa para intercambiar información entre el programa global de simulación -Aspen Hysys- y mi modelo, y para hacer las pantallas de entrada de datos del usuario, esas cosas, nada muy elaborado). Para programar esto de los AACC se requiere mucha expertise?
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el Jue Sep 19 2013, 01:09
Perdón por la tardanza en responderte, Elisewin, pero ¡se me rompió la PC! Al final sólo era la fuente de alimentación, que reventó. Por suerte me doy maña con los fierros, y se la cambié por una más vieja, a la que le tuve que adaptar el conector (me faltaba el pin extra de 5 voltios). ¡Aquí estoy otra vez, on the road!
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el Jue Sep 19 2013, 01:21
Elisewin, si sabés programar en VB6, entonces esto te será de infinita ayuda:

http://www.vbaccelerator.com/home/VB/Code/vbMedia/Algorithmic_Images/Hodge_Podge/article.asp

http://www.vbaccelerator.com/home/VB/Code/vbMedia/Algorithmic_Images/Cellular_Automata/article.asp

http://www.vbaccelerator.com/home/VB/Code/vbMedia/Algorithmic_Images/Totalistic_Cellular_Automata/article.asp

Ahí explican algunos algoritmos clásicos, y permiten descargar el código fuente de los ejemplos. A mí me sirvió de mucho al comienzo, pero eso es sólo un punto de partida... VB6 es excelente para prototipar, pero es lento. Podrías escribir el corazón del proceso en una DLL, y enlazarla luego a tu interfaz en VB6. Yo lo he hecho alguna vez, pero ojo: no es tan simple.

Fortran es genial para cálculos matemáticos, eso ya se sabe, y por lo que sé no difiere mucho de C (de hecho, podría decirse que casi todos los lenguajes del '70 para acá, son hijos de Fortran), pero habría que ver si con ese lenguaje legendario podrías crear una librería de enlace dinámico compatible con C/C++.
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Última edición por Sergio Fisch el Jue Dic 19 2013, 12:23, editado 1 vez
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el Jue Sep 19 2013, 02:01
El otro foro que mencioné es éste (por fin lo encontré):

http://www.conwaylife.com/forums/

El algoritmo de John Conway sigue dando que hablar, parece. Pero creo que el sitio de Stephen Wolfram es el más prestigioso a nivel científico.

Yo nunca estuve interesado en la parte matemática de los AC (no podría, porque soy un ignorante). Mis investigaciones van por el lado estético del asunto... Las matemáticas en juego son relativamente simples, así que mis conocimientos básicos no son un impedimento.

Pero tampoco hay que creer que todo esto es cosa de tejer y cantar... Por ejemplo, como me gustan los fractales, tengo en vista crear un AC basado en iteración de funciones complejas (recurriendo a la librería COMPLEX de C/C++), pero por ahora sólo voy tomando notas: no es cuestión de lanzarse a programar sobre ningún terreno firme. Pero el conocimiento que se requiere para esa clase de experimentos sigue siendo elemental.

En general, para programar AC sólo hay que saber qué es la convolución; qué es un filtro digital (un kernel con o sin coeficientes); cómo tratar errores numéricos en C/C++ (es un tema delicado); y para ciertos casos, trigonometría nivel teletubis... Y un poco de estadísticas, quizás, porque a veces es lindo jugar con las medidas de dispersión. Y los conocimientos de programación necesarios, bueno, eso depende de cada caso... Para hacer rendir a VB6, hay que conocer bastante trucos de optimización.

Por supuesto, todo esto de los ACs se puede complicar cuanto se quiera. Por ejemplo, yo tengo pensado un modelo semi-estocástico, donde las reglas de transición dependerán de alguna distribución aleatoria a elección. Y, como dije, pienso "fractalizar" mis mecanismos, a ver qué ocurre de loco... Será un trabajo denso de hacer.

Pero todo es básico, ¡no hace falta ser Penrose para divertirse con estos bichos! Sólo hay que empezar. Es como comer y rascar.
©Sergio Fisch


Última edición por Sergio Fisch el Mar Dic 17 2013, 14:53, editado 1 vez
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el Jue Sep 19 2013, 03:54
Otros link más:

Cellular automaton simulations in materials science and microstructure prediction

Collected Essays by Rudy Rucker

Un artículo académico con buena pinta:

Cellular Automata Methods in Mathematical Physics

En las referencias bibliográficas de este artículo, hay un montón de links interesantes, todos muy académicos:

http://vserver1.cscs.lsa.umich.edu/~crshalizi/notabene/cellular-automata.html

Acá hay un paper de una autoridad en la materia, Norman Margolus:

CRYSTALLINE COMPUTATION

Códigos experimentales en BASIC, Pascal, etc.:

Cellular Automata Laboratory

En fin, ¡no falta material de lectura!


Última edición por Sergio Fisch el Jue Sep 19 2013, 07:05, editado 3 veces
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el Jue Sep 19 2013, 04:20
El primer AC que conocí en detalle, fue el de David Griffeath, cuando corría el año 1999. Lo encontré en una revista científica, comprada en oferta en una librería de viejo de Mar del Plata... Tengo aún el ejemplar: "Investigación y Ciencia (Edición española de Scientific American) Nº 157", de Octubre de 1989. ¡La vendían de a 3 ejemplares! El artículo se llama "Juegos de ordenador. Universo celular de detritus, gotitas, defectos y demonios, por A. K. Dewdney".

Apenas leí el artículo, suspendí mis labores y me puse a programar el "bicho ese". Me volvió loco, ¡me parecía increíble! Por supuesto, me puse a jugar con el algoritmo, ampliándolo de varias maneras distintas... Ahí comencé con este asunto.

Retomé los experimentos muchos, muchos años después, cuando se me ocurrió convertir el juego Life (el AC de Conway) de modo que aceptara "infinitos" estados, en vez de los 2 originales o los 4 de las versiones en colores. Pero lo que más me ayudó fue la data que saqué de vbaccelerator. Eso fue una revolución para mí...

Después, todo consistió en probar con ideas descabelladas, locuras que se me ocurrían constantemente. Algunas funcionaron, por ejemplo: kernels gigantes, irregulares y hasta rotativos; funciones de perturbación; parametrización de Life; feedback; pasos negativos; tríos de ACs (uno por cada componente RGB); inyecciones de valores especiales cada N iteraciones; paletas y mapeos de color arbitrarios; etc.

Tengo pilas de notas tomadas para seguir con esto, pero no tengo tiempo para poner a prueba tantas ideas acumuladas. Lo pateo para más adelante... Ahora estoy trabajando directamente en C, con ayuda de GTK+, Cairo, GLib, etc. Con eso, los programas son mil veces más potentes que con VB6, claro está. Pero más arduos de escribir...
©Sergio Fisch


Última edición por Sergio Fisch el Jue Dic 19 2013, 12:21, editado 2 veces
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el Jue Sep 19 2013, 05:39
una_que_andaba_por_aqui: Se me ocurre también que podrías modelizar el "movimiento" de las partículas elementales como si fueran ondas, pero no en el sentido tradicional (modelo cuántico-ondulatorio), sino tal como generó sonidos sintéticos el músico-investigador Iannis Xenakis. Él se opuso a Fourier (¡y eso que era ingeniero!) y dijo haberse inspirado, para sus experimentos, en un matemático llamado Gabor, el primero en hablar de "partículas sonoras". Sólo a modo de ilustración, acá te resumo bestialmente la técnica de Xenakis:

El sonido a generar no es una onda, esto es: no es producto de una oscilación, sino que debe entenderse como la curva que conecta una serie de nodos distribuidos a lo largo del eje X (tiempo). Sobre el eje X se disponen las "duraciones" de los nodos, y sobre el eje Y, sus alturas o (en términos sonoros) sus amplitudes.

Xenakis (y esto siempre me llamó la atención) conectó sus nodos linealmente, es decir, con rectas. El sonido resultante, por supuesto, era filoso, rico en altas frecuencias, por lo que estuvo obligado a pasarlo luego por un filtro pasa-bajos. Claro está, lo mejor sería emplear alguna técnica de interpolación sofisticada (por ejemplo Hermite).

Eso dicho entre paréntesis, porque lo importante es esto: en el esquema de Xenakis, los nodos se movían. Y lo hacían "estocásticamente" (esa palabra la introdujo él en el arte). Cada nodo es como un borracho que camina sin ton ni son. Xenakis los hizo dar "random walks", paso aleatorios, pero que obedecían a leyes estocásticas. Fijó unas "barreras elásticas" como límites para el movimiento caótico de los nodos. Un sistema bastante complicado, con dos niveles de aleatoriedad, pero no quiero entrar en detalle (hay mucho escrito al respecto en la web).

Así pues, lo que variaba en el tiempo, "dinámicamente" como gustaba decir su autor, era la duración y la altura de cada nodo. En este proceso, era crucial la distribución de probabilidades que decidiera los random walks de cada nodo. Usó muchas distribuciones, y mezcladas: Cauchy, Poisson, Gauss, Ruido Blanco (distribución uniforme), etc. Incluso, propuso recurrir a Cadenas de Markov y a Tablas de Transición como las empleadas por los autómatas de estados finitos. Con esa técnica, que primero desarrolló personalmente en BASIC (sí, él, ¡que fue mano derecha de Le Corbusier!), y que luego mandó a implementar en C, creó piezas sonoras que hoy son objeto de culto. Su algoritmo se llama Gendy, y ya es moneda corriente en el mundillo del diseño sonoro.

Lo cual demuestra, dicho sea de paso, y sin desmerecer al genio de Fourier, que se puede generar sonido "estético" (es decir: sin caer en el puro ruido) sin necesidad de valerse de toda la teoría acústica de rigor: frecuencias, ciclos, períodos, fases, altura, función seno o coseno, adición de parciales, modulación, etc. Aunque, como cabe esperar, esta técnica no se presta fácilmente a la creación de timbres armónicos como los generados con los instrumentos convencionales...

Ahora bien, ¿qué tal si las partículas elementales (por ejemplo, los electrones en torno a un núcleo) no se comportan como ondas más o menos locas (modelo orbital), sino como los sonidos de Xenakis? Eso explicaría las altas dosis de aleatoriedad en el comportamiento de las partículas, pero también por qué "parecen" ondas. Ni ruido puro ni señales sinusoidales moduladas o distorsionadas: algo muy distinto, pero en apariencia un punto intermedio entre esos dos polos, tal como los sonidos de las piezas de Xenakis.

Te paso un link para que oigas (científicamente) un clásico de la música electrónica "de culto", la pieza S.709 de Iannis Xenakis, creada en el año 1994 con el algoritmo que te expliqué arriba (someramente):

https://www.youtube.com/watch?v=Zmi2EVb7kQU
©Sergio Fisch


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el Jue Sep 19 2013, 06:01
Ya oigo la objeción: ¿Y dónde están puestas las barreras elásticas contra las que topan lateralmente los electrones? Bueno, ¡eso no es asunto mío! Yo no soy físico. :D 

PD: Las barreras podrían ser los demás electrones, y quién sabe sino, también, el núcleo atómico cuando lo hay.
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Última edición por Sergio Fisch el Jue Dic 19 2013, 12:22, editado 1 vez
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el Jue Sep 19 2013, 10:45
Hola,

Sobre modelizaciones de teoría del todo o de física fundamental con computación cuántica en automatas celulares cuánticos u otro tipo de redes o circuitos cuánticos, a lo mejor estas referencias os interesarán:

Seth Lloyd
(Uno de los gurús de la computación cuántica)

"A theory of quantum gravity based on quantum computation"
http://arxiv.org/abs/quantph/0501135
(Habla de automatas celulares cuánticos)

Giacomo Mauro D’Ariano
( http://www.qubit.it/people/dariano/ )

"Physics as Quantum Information Processing: Quantum Fields as Quantum Automata"
http://arxiv.org/abs/1110.6725

"A quantum cellular automaton extension of quantum field theory", Presentación en pdf en esta página:
http://agenda.infn.it/contributionDisplay.py?contribId=25&sessionId=4&confId=4806

"A Quantum Digital Universe"
http://prometeo.sif.it/papers/online/sag/028/03-04/pdf/04-scienza-in-primo-piano.pdf
(Aquí también se habla explícitamente de automatas celulares cuánticos)

"On the “principle of the quantumness”, the quantumness of Relativity, and the computational grand-unification"
http://arxiv.org/abs/1001.1088

"Space-time and special relativity from causal networks"
http://arxiv.org/abs/1008.4805

"Emergence of Space-Time from Topologically Homogeneous Causal Networks"
http://arxiv.org/abs/1109.0118

"Physics as Information Processing"
http://arxiv.org/abs/1012.0535

"Physics as quantum information processing"
http://arxiv.org/abs/1012.2597

"The Quantum Field as a Quantum Computer"
http://arxiv.org/abs/1012.0756

"Informational derivation of Quantum Theory"
http://arxiv.org/abs/1011.6451

"A Quantum-Digital Universe"
http://fqxi.org/data/essay-contest-files/DAriano_FQXi.pdf

"A Quantum-Digital Universe", Presentación en pdf en esta página:
http://sites.google.com/site/nww2011/home/talks-slides
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el Jue Sep 19 2013, 13:49
@Sergio Fisch escribió:Elisewin, si sabés programar en VB6, entonces esto te será de infinita ayuda:

http://www.vbaccelerator.com/home/VB/Code/vbMedia/Algorithmic_Images/Hodge_Podge/article.asp

http://www.vbaccelerator.com/home/VB/Code/vbMedia/Algorithmic_Images/Cellular_Automata/article.asp

http://www.vbaccelerator.com/home/VB/Code/vbMedia/Algorithmic_Images/Totalistic_Cellular_Automata/article.asp

Ahí explican algunos algoritmos clásicos, y permiten descargar el código fuente de los ejemplos. A mí me sirvió de mucho al comienzo, pero eso es sólo un punto de partida... VB6 es excelente para prototipar, pero es lento. Podrías escribir el corazón del proceso en una DLL, y enlazarla luego a tu interfaz en VB6. Yo lo he hecho alguna vez, pero ojo: no es tan simple.

Fortran es genial para cálculos matemáticos, eso ya se sabe, y por lo que sé no difiere mucho de C (de hecho, podría decirse que casi todos los lenguajes del '70 para acá, son hijos de Fortran), pero habría que ver si con ese lenguaje legendario podrías crear una librería de enlace dinámico compatible con C/C++.
Muchas, muchas, muchísimas gracias Sergio. Ahora reviso todo lo que me mandaste.

Si, con los nuevos compiladores de Visual Fortran se pueden hacer DLLs para enlazar con cualquier cosa. Igual programo en C y C++ si fuera necesario. Y en Pascal, y en Basic, y ... y en todo lo que se te ocurra, he pasado por todo. No soy súper experta, claro, pero es que la cosa es saber armar el algoritmo, el lenguaje de programación es lo de menos. (se hace todo bajo Visual Studio y enganchas cosas hechas en diferentes lenguajes)

Eso que te comenté que hice para enlazar el módulo al simulador justamente fue eso, hacer una DLL que enlacé con VB6, porque hacer el cálculo en VB6 (que no era imposible) era lentísimo. Así se pueden usar rutinas ya hechas y probadas por ejemplo para resolver sistemas diferenciales algebraicos, pero ya te digo, me interesó el tema de sustituir ecuaciones diferenciales por los AC. Una idea loca, seguramente, pero ... por qué no aplicarlo en lo que yo hago? Gracias de nuevo.
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el Jue Sep 19 2013, 20:01
Que pena no poder leer super rapido para comprender todo y poder convencer a algun fisico teorico del congreso para que se ponga conmigo a intentar algo :D
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Sergio Fisch
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el Jue Sep 19 2013, 20:02
Suerte con eso, Elisewin.

Gracias por los links, nuelsp. Vivan los ACs, cuánticos o no.
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Sergio Fisch
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el Jue Sep 19 2013, 20:03
@una_que_andaba_por_aqui escribió:Que pena no poder leer super rapido para comprender todo y poder convencer a algun fisico teorico del congreso para que se ponga conmigo a intentar algo :D
Comparto tu pena. A mí me gustaría tener días de 96 horas. Shutup 
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el Vie Sep 20 2013, 04:41
Estuve chusmeando algunos de tus links, nuelsp. En mi próxima vida estudiaré un poco de física cuántica, porque ese asunto de los qubits suena muy seductor...
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el Lun Sep 23 2013, 09:11
Hola.

@Sergio Fisch escribió:
Estuve chusmeando algunos de tus links, nuelsp. En mi próxima vida estudiaré un poco de física cuántica, porque ese asunto de los qubits suena muy seductor...
Perdón por la tardanza en la respuesta, han sido días ajetreados.

De qubits sólo sé los rudimentos. El punto de partida son los spins de la partículas: a.|0> + b.|1>, con a y b complejos y |0>=(1,0) y |1>=(0,1). O sea son lo que se llaman spinors de 2 componentes, vectores de 2 "coordenadas" complejas: (xa+i.ya,xb+i.yb). Luego están las puertas cuánticas que hacen composiciones con esos vectores complejos de la misma manera que en lógica digital las puertas lógicas NOT, AND, OR, etc, hacen composiciones con las variables booleanas. Eso es lo sencillo, luego está cómo se interpreta al final todo esto, cómo ese extraño mundo de números complejos se proyecta de alguna manera en nuestra "realidad" de números reales.

El artículo más interesante sería el primero, porque sería una posible via de solución de la tan ansiada unificación de la cuántica con la relatividad general. La cuestión es "sencilla", jeje, por una parte está la geometria o métrica espacio-tiempo en el que en principio nos movemos: (x,y,z,t), ds^2=..., y por otro los circuitos o autómatas celulares cuánticos, y la geometria espacio-tiempo emergería como una propiedad de interacción entre los componentes de los circuitos. O sea que estos circuitos no estarían en "nuestro" espacio-tiempo, sino en una realidad más fundamental con sus leyes de evolución en base a qubits y puertas cuánticas por ejemplo, y es "nuestro" espacio-tiempo el que sería producto de su funcionamiento.
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