Buscar
Resultados por:
Búsqueda avanzada

Ir abajo
sonríe
sonríe
Puntos : 2899
Cantidad de envíos : 364
Fecha de inscripción : 15/07/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Mar Jul 23 2013, 15:14
Hay varios casos:

- mobbing: no vamos a hablar de maltrato psicológico grave en adultos... qué fuerte. Madura. Eso es un hijo de p. en el trabajo, mobbing lo llaman. ¿No puedes cambiarlo? Va, que al fin y al cabo te interesa seguir ahí. Madura.
- buying: ¿maltrato físico y psicológico grave entre adolescentes y pre-adolescentes? ¡Pero qué dices! ¡Pero qué paranoyas te estás montando! ¡Tú estás fatal!
- violencia de género: el hombre visiblemente fuerte abusa de la mujer visiblemente débil. Si no se dan las dos premisas, primero vamos a ver porqué esta tía está contando esto. ¿Seguro que está bien del coco? Pues si no se acaba de romper en el proceso, ya veremos. Y si lo hace, ya será visiblemente débil.

No vamos bien.
sonríe
sonríe
Puntos : 2899
Cantidad de envíos : 364
Fecha de inscripción : 15/07/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Mar Jul 23 2013, 15:20
Nos fijamos en el agua del suelo, que sube y sube, que fregamos y fregamos. Si vamos rápido o ponemos más fregonas parece que no sube, o lo hace menos, o está controlado...
... como no miremos el grifo y seamos capaces de cerrarlo, seguirá saliendo. Y si sube, un día nos ahogaremos.
Javijazz
Javijazz
Puntos : 4035
Cantidad de envíos : 1157
Fecha de inscripción : 08/10/2012
Edad : 45
Localización : Pregunta a Google maps

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 00:12
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El maltrato viene por necedad, no por ignorancia. La gente que no sabe ni leer ni escribir, actuales o pasados, no son necesariamente maltratadores.
La necedad lleva a la imposición de la no actividad, a la rotura de la mente que piensa y su caos. El motivo es que cada vez que tiene a uno así se da cuenta de lo que es, y no le gusta. Si no le gusta, destruye. Relación marido mujer, mujer proactiva y de uso positivo de inteligencia: cada día te veo, cada día comparto contigo, cada día me doy más cuenta de lo que podría ser y no soy -> en vez de aprender, como tú y otros, destruyo lo que me pone un espejo delante. Lo pongo yo mismo, cuando te veo. Si no te veo o cambio lo que veo, no tendré espejo.
Es decir, no cambio en mí, cambio/destruyo lo externo. Con lo cual el origen del problema sigue estando ahí.

Es por ello que los necios son cobardes en su esencia, profundamente.

-

Paso del flame. Si es cierto que fue provocado y sólo para obtener reacciones, no fue en el momento indicado. Eso ya denota poca o nula capacidad de trabajar en equipo y una alta dosis de egocentrismo negativo, algo ya patente en otros mensajes del mismo sujeto.

-

¿Qué diferencia hay entre orgullo y tener cojones? El orgullo es lo que vive en el maltratador, los cojones son lo que mantienen en pie al o la superviviente del maltrato.

Resulta curioso que cuando un/a superviviente pide ayuda se le responda con un "no seas orgulloso/a, vuelve, pide perdón y ya está". Si insiste, "seguro que tú también has hecho algo y no te interesa contarlo". Si vuelve a insistir, "... ya imagino por dónde va esto. ¿No será que mereces todo lo que te está pasando? Adiós."

-

Bien, como decía hace unos mensajes, el debate llegó a un punto muy interesante. Aún nos encontramos en él.

El maltrato cala porque hay una base en ambos: el maltratador y el maltratado.

La base viene de la educación y formación, como persona. Eso nos lleva al núcleo familiar. Eso nos lleva a los padres. Eso nos lleva al gran tema tabú del maltrato. Por eso persiste.

-

Animo a seguir con el debate, estábamos a punto de verle la cara al lobo. Sin vérsela no podemos luchar contra él.

Vamos chicos Smile


No  No  No 

La gente que no sabe ni leer ni escribir no son ignorantes, simplemente son analfabetos.

La ignorancia radica en el interior de uno mismo y en el desconocimiento de la otra persona, es ignorante el que no entiende que el sexo opuesto no es inferior, simplemente es opuesto.

cifra
cifra
Puntos : 2700
Cantidad de envíos : 61
Fecha de inscripción : 26/03/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 02:07
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ambos. El porcentaje es mayor en mujeres y dentro del masculino, quien suele ejercer la violencia suele ser otro hombre. Con esto no pretendo excluir a mujeres maltratadoras, cada vez hay más, pero estadisticamente el número sigue siendo menor.


eso eso , que a mi me ha maltratado una ! ... que conste .
Morgana
Morgana
Puntos : 5700
Cantidad de envíos : 2450
Fecha de inscripción : 30/09/2011

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 02:30
Los trastornos psicológicos como origen del maltrato en la pareja ¿qué pensáis? Adicciones (al alcohol, el juego, la droga), la depresión y la ansiedad, por el motivo que sea, son fuente de conflictos muy intensos en la pareja, los hombres pueden expresar agresividad durante una depresión, hay gritos, insultos, incomunicación, desaparecen las relaciones sexuales, la convivencia se hace insoportable, los hijos sufren, la estabilidad económica también puede verse afectada. La pareja se arma de paciencia, ama al otro, intenta ayudar, el otro se resiste, no me pasa nada, o estoy pasando una mala racha, es la crisis, se me han juntado muchas cosas, la familia política presiona, está enfermo, tienes que ayudarle, es tu marido (o tu mujer), es tu obligación, pero la situación no mejora, el sentimiento de culpabilidad se apodera del que aguanta, en la salud y en la enfermedad, le dijeron en la iglesia.. ¿dónde está el límite? ¿hasta dónde hay que aguantar? ¿hay que sufrir el maltrato de un enfermo?
Elisewin
Elisewin
Puntos : 7021
Cantidad de envíos : 4072
Fecha de inscripción : 03/12/2012
Edad : 56
Localización : Argentina

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 03:34
Morgana, déjame agregar algunas más. ¿Y si lo que uno percibe como maltrato psicológico -falta de empatía, aparente desinterés tanto emocional como sexual- es simplemente resultado de una incapacidad neurológica de expresar las emociones, pero de ninguna manera es desinterés real? ¿Y si cuando lo descubres se puede componer la pareja? ¿Cómo saber hasta dónde y cuándo aguantar? ¿Cómo saber si esa relación es algo que se puede recomponer? ¿De qué depende?

De todas maneras la clave en todo esto (y en las situaciones que mencionaste) creo que está en la auténtica voluntad del miembro enfermo de la pareja de seguir un tratamiento (si es alcóholico o drogadicto un programa de rehabilitación, si es depresivo tratamiento psiquiátrico, si no sabe lo que tiene, aceptar ayuda y buscar un diagnóstico que le permita tratarse...). Si el miembro enfermo no acepta la ayuda, creo que es momento de pensar en uno y abandonar la misión imposible de recomponer esa pareja enferma. Pero sin duda es muy difícil porque inevitablemente uno se siente una persona horrible, abandonando a quien prometió cuidar y amar en la salud y la enfermedad.

avatar
Willy
Puntos : 11639
Cantidad de envíos : 6668
Fecha de inscripción : 29/04/2010

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 07:46
Opino qué en ningún caso hay que aguantar. Aguantar es mantenerse a la espera y ante una persona que sufre una depresión no hay que mantenerse a la espera sino actuar. Obviamente la siguiente pregunta es: actuar, ¿en qué dirección?
sonríe
sonríe
Puntos : 2899
Cantidad de envíos : 364
Fecha de inscripción : 15/07/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 08:48
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El maltrato viene por necedad, no por ignorancia. La gente que no sabe ni leer ni escribir, actuales o pasados, no son necesariamente maltratadores.


No  No  No 

La gente que no sabe ni leer ni escribir no son ignorantes, simplemente son analfabetos.

La ignorancia radica en el interior de uno mismo y en el desconocimiento de la otra persona, es ignorante el que no entiende que el sexo opuesto no es inferior, simplemente es opuesto.


 
Código:

RAE:

analfabeto, ta.
(Del lat. analphabētus, y este del gr. ἀναλφάβητος).
1. adj. Que no sabe leer ni escribir. U. t. c. s.
2. adj. Ignorante, sin cultura, o profano en alguna disciplina.

-----------------

ignorante.
(Del ant. part. act. de ignorar; lat. ignōrans, -antis).
1. adj. Que no tiene noticia de algo. U. t. c. s.

-----------------

ignorancia.
(Del lat. ignorantĭa).
1. f. Falta de ciencia, de letras y noticias, general o particular.
~ del derecho.
1. f. Der. Desconocimiento de la ley, el cual a nadie excusa, porque rige la necesaria presunción o ficción de que, promulgada aquella, han de saberla todos.
~ invencible.
1. f. ignorancia que tiene alguien de algo, por no alcanzar motivo o razón para desconfiar de ello.
~ supina.
1. f. ignorancia que procede de negligencia en aprender o inquirir lo que puede y debe saberse.
~ no quita pecado.
1. expr. U. para explicar que la ignorancia de las cosas que se deben saber no exime de culpa.
no pecar alguien de ~.
1. loc. verb. Hacer algo con conocimiento de que no es razón el hacerlo, o después de advertido de que no lo debía hacer.
pretender alguien ~.
1. loc. verb. Alegarla.

-----------------

necio, cia.
(Del lat. nescĭus).
1. adj. Ignorante y que no sabe lo que podía o debía saber. U. t. c. s.
2. adj. Imprudente o falto de razón. U. t. c. s.
3. adj. Terco y porfiado en lo que hace o dice. U. t. c. s.
4. adj. Dicho de una cosa: Ejecutada con ignorancia, imprudencia o presunción.
a necias.
1. loc. adv. neciamente.


Deduzco lo siguiente:
- Analfabeto: ignorante de lectura y escritura.
- Ignorante: quien no sabe de algo.
- Necio: quien no sabe y además no quiere saber.

Qué manía con tomar la ignorancia como algo malo, poco menos que un insulto. Lo malo es ser necio.
Si aprendemos es porque somos conscientes de que no sabemos, luego somos conscientes de nuestra ignorancia de algo. Por supuesto que tengamos mucho por aprender no significa que no hayamos aprendido nada, pero tampoco hay que flagelarse. Es más, quien suele hacerlo es el necio. Quien se sabe ignorante es ese que se pierde entre libros, foros y paseos con una sonrisa.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
La ignorancia radica en el interior de uno mismo y en el desconocimiento de la otra persona, es ignorante el que no entiende que el sexo opuesto no es inferior, simplemente es opuesto.

Pues no, eso es ser un hijo de puta. Que va después de ser necio, que va después del ignorante que tuvo complejo por serlo y lo malentendió.

¿Crees que a un maltratador con explicarle las cosas basta? ¿Si le dedicamos suficiente tiempo lo entenderá? ¿Eso es algo como sentarle en un pupitre a explicarle la lección y luego para casa a hacer los deberes? Porque eso, Javijazz, es precisamente la cuna del maltratador psicológico más grave aún. Hubo una oportunidad pudiendo pillarle antes de lo peor (más incluso) y se le dejó perfeccionar, como mínimo, sus habilidades como sociópata. Dale una segunda oportunidad impune a un maltratador y verás el infierno de quien osó traicionarle creyendo que tenía vida y derecho a vivirla. Y encima, esta vez no será víctima sino victimista y no será quien pide ayuda sino una vengativa enferma.

Muy bonito.
avatar
Willy
Puntos : 11639
Cantidad de envíos : 6668
Fecha de inscripción : 29/04/2010

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 09:29
Pensar que el sexo opuesto es inferior es ser un hijo de puta?
Por favor, no olvidemos que muchos de nuestros abuelos, incluso padres, pensaban (y muchos todavía lo piensan, aunque no lo exterioricen) eso mismo.
No caigamos en el reduccionismo fácil, hablemos de apertura de mente, de empatía etc.
privilege
privilege
Puntos : 2936
Cantidad de envíos : 314
Fecha de inscripción : 08/04/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 11:19
No intentes argumentar los estandares sociales Willy, la gente esta dormida.
sonríe
sonríe
Puntos : 2899
Cantidad de envíos : 364
Fecha de inscripción : 15/07/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 12:16
Pensaba que principalmente hablábamos del tiempo actual.
En cualquier caso lo mismo te digo willy. Contextualizar también es importante. Y no perderse en escalas de grises. Luego llegan las excusas y esa víctima atada de pies y manos y echada al mar. Por el maltratador primero, después por la familia, entorno y finalmente el sistema mismo.
Los casos intermedios son susceptibles de paternalismo. Los que salen de ahí no, esos son los más comunes y silenciados. Mientras tanto tenemos a una víctima que necesita tiempo y gente adecuada para reponerse. Sobretodo recursos, porque una vez iniciado el proceso la única forma es irse lejos, y eso precisamente choca con la pérdida de recursos emocionales (referencias positivas, posibles contactos/conocimiento del entorno, raíces, etc.)

Relativicemos cuando haya que hacerlo, no para que el maltratador tenga herramientas de excusa.
avatar
Willy
Puntos : 11639
Cantidad de envíos : 6668
Fecha de inscripción : 29/04/2010

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 12:56
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pensaba que principalmente hablábamos del tiempo actual.
En cualquier caso lo mismo te digo willy. Contextualizar también es importante. Y no perderse en escalas de grises. Luego llegan las excusas y esa víctima atada de pies y manos y echada al mar. Por el maltratador primero, después por la familia, entorno y finalmente el sistema mismo.
Los casos intermedios son susceptibles de paternalismo. Los que salen de ahí no, esos son los más comunes y silenciados. Mientras tanto tenemos a una víctima que necesita tiempo y gente adecuada para reponerse. Sobretodo recursos, porque una vez iniciado el proceso la única forma es irse lejos, y eso precisamente choca con la pérdida de recursos emocionales (referencias positivas, posibles contactos/conocimiento del entorno, raíces, etc.)

Relativicemos cuando haya que hacerlo, no para que el maltratador tenga herramientas de excusa.

Hablas del "maltratador" como si no fuera una persona. Y así difícilmente se puede abordar el problema.

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

cifra
cifra
Puntos : 2700
Cantidad de envíos : 61
Fecha de inscripción : 26/03/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 14:05
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es que no son personas. Ahí está el problema. Que lo abordáis pensando que sienten como nosotros y no es así. Pertenecen a otra raza.

Personas si son , pero normalmente son personas " trastornadas " .

En el 99 % de los casos el maltratador/ra también ha sido maltratado.

Pienso que la unica alternativa a no seguir el circulo del maltrato generación tras generación , es enfrentando el problema (a quién te maltrató , de alguna manera hay que rechazarlo y canalizar esa " energia negativa " para que se convierta en otra cosa ).

Normalmente lo facil es no queres ver el daño que te han producido y consecuentemente luego sale reproducido en lo mismo por inercia . En vez de enfrertarse a lo que les hicieron , recrean en su descendencia  lo que a ellos les hicieron . A todo esto sumale los problemas cotidianos ; el kaos actual en el que vivimos .

Pero todo ello esta totalmente relacionado con el circulo vicioso que por alguna razón no se cierra . Es un problema social de raiz .
avatar
Willy
Puntos : 11639
Cantidad de envíos : 6668
Fecha de inscripción : 29/04/2010

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 14:17
Un problema social de raíz. Esa es la cuestión.
El comportamiento de una persona es una suma de condicionamientos, lo que tantas veces por aquí se ha llamado el "yo biopsicosociocultural". El conjunto de esos condicionamientos es lo que se ha de analizar si se quiere profundizar en el problema.

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

cifra
cifra
Puntos : 2700
Cantidad de envíos : 61
Fecha de inscripción : 26/03/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 14:23
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es que no son personas. Ahí está el problema. Que lo abordáis pensando que sienten como nosotros y no es así. Pertenecen a otra raza.

Personas si son , pero normalmente son personas " trastornadas " .

En el 99 % de los casos el maltratador/ra también ha sido maltratado.

Pienso que la unica alternativa a no seguir el circulo del maltrato generación tras generación , es enfrentando el problema (a quién te maltrató , de alguna manera hay que rechazarlo y canalizar esa " energia negativa " para que se convierta en otra cosa ).

Normalmente lo facil es no queres ver el daño que te han producido y consecuentemente luego sale reproducido en lo mismo por inercia . En vez de enfrertarse a lo que les hicieron , recrean en su descendencia  lo que a ellos les hicieron . A todo esto sumale los problemas cotidianos ; el kaos actual en el que vivimos .

Pero todo ello  esta totalmente relacionado con el circulo vicioso que por alguna razón no se cierra . Es un problema social de raiz .



[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
cifra
cifra
Puntos : 2700
Cantidad de envíos : 61
Fecha de inscripción : 26/03/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 14:34
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Eso ya lo sé. El círculo se rompe alejando la estructura sádica de tu entorno. Y sobre todo de tu futura pareja.

No alejando , eso es huir y creo que asi no se resuelve nada , eso es comerselo todo para dentro ; hay que enfretar . Cada uno que se lo aplique como lo mas beneficioso le pueda resultar .

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

cifra
cifra
Puntos : 2700
Cantidad de envíos : 61
Fecha de inscripción : 26/03/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 14:54
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:A parte, no tiene sentido. Es como aconsejar a una mujer que fue violada que supere sus miedos enfrentándose a 15 violadores y que vaya en minifalda. WTF

Yo hablabaen general del origen del maltrato ; del porque . Sea el tipo del maltrato o brutalidad que sea . De la raiz .

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

cifra
cifra
Puntos : 2700
Cantidad de envíos : 61
Fecha de inscripción : 26/03/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 15:01
Pues para romper el ciclo rompe la raiz .

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

cifra
cifra
Puntos : 2700
Cantidad de envíos : 61
Fecha de inscripción : 26/03/2013

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

el Miér Jul 24 2013, 15:17
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La raíz se cura con amor Crazy
Totalmente deacuerdo . bounce bounce 
Contenido patrocinado

Violencia de género - Página 4 Empty Re: Violencia de género

Volver arriba
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.