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Morgana
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El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano? - Página 3 Empty Re: El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano?

el Miér Jul 17 2013, 19:08
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:"Cocinar hizo al hombre", un librito muy entretenido de Faustino Cordón. Para elhombredegris

Hay alguien que se esta enamorando de mi? ajjajaja chiste, chiste ... no lo conozco al libro después me fijo no soy cerrado, yo te recomiendo otro "El conocimiento prohibido" ROGER SHATTUCK después voy postear el prologo para que se arme polemica ajjajajaj
saludos!

I love you  sí, es el libro que regalo a todas mis parejas, jajajaja, junto con otro de recetas.
María
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El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano? - Página 3 Empty Re: El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano?

el Miér Jul 17 2013, 21:01
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Chicos... somos quienes somos por el paso de la comida vegetariana a la carnívora, quitando los argumentos morales, lo siento, pero es así. El cerebro comenzó a desarrollarse mucho más rápido cuando la energía que necesitaba el estómago para procesar los vegetales (de digestión mucho más díficil) y que le quitaba al cerebro, se pudo repartir mejor con una digestión más eficiente: carne, y el maravilloso invento del fuego. Así el cerebro tuvo más energía para el solo, y se desarrolló mejor. Esto no significa que un vegetariano vaya ahora a "involucionar" :D , pero digamos que no estaría siguiendo la lógica de la evolución...
Lo denominaría elección.

El cocinado de los alimentos creo que es un argumento de peso, previno enfermedades y mejoró la absorción de los nutrientes. La carne también incluye el pescado y los huevos, no nos olvidemos, todos pertenecen al mismo grupo de alimentos.
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El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano? - Página 3 Empty Re: El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano?

el Miér Jul 17 2013, 22:02
Para mí, la clave reside en la composición, más que en el aporte energético. El proceso de asimilación de proteinas y grasas animales, es mucho más lento que el de vegetales, por la propia naturaleza estructural de estas sustancias, que requiere numerosas etapas, hasta llegar a los elementos fundamentales y con capacidad de ser absorbidos; en los hidratos de carbono son menos etapas por lo general y presentan un mayor numero de posiciones activadas y accesibles para un ataque núcleofilo, como es el enzimatico. Otra cosa es el procesado de "residuos" que requiere un mayor costo en tiempo y energía en lo que se refiere a los vegetales.
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elhombredegris
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El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano? - Página 3 Empty Re: El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano?

el Jue Jul 18 2013, 02:32
NERD! escribió:
Para mí, la clave reside en la composición, más que en el aporte energético. El proceso de asimilación de proteinas y grasas animales, es mucho más lento que el de vegetales, por la propia naturaleza estructural de estas sustancias, que requiere numerosas etapas, hasta llegar a los elementos fundamentales y con capacidad de ser absorbidos; en los hidratos de carbono son menos etapas por lo general y presentan un mayor numero de posiciones activadas y accesibles para un ataque núcleofilo, como es el enzimatico. Otra cosa es el procesado de "residuos" que requiere un mayor costo en tiempo y energía en lo que se refiere a los vegetales.

Pero que me decís de las hormonas que les inyectan a los pollos? tengo entendido que son cancerígenas, y a las vacas para que den mas leche también les inyectan algo en la ubres que no me acuerdo que es en algunos países esta prohibido, se enferman y despues las tienen que vacunar contra esa enfermedad que les agarrar, .... por las dudas obvio las semillas transgenicas también son nocivas... saluteeee
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El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano? - Página 3 Empty Re: El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano?

el Jue Jul 18 2013, 02:50
La carne que se produce en Europa es segura. La carne que se consume en Europa es por lo general, seguro. A raíz de los casos de encelopatias -las alertas de "vaca loca"- los controles se endurecieron muchos más; son rigurosos y dan garantía de calidad.

Los toxicos exogenos tambien pueden estar presentes en vegetales. Se utilizan hormonas para el crecimiento de plantas, retienen nitratos y nitritos y presentan toxicos naturales como la solanina de las patatas. Hay vegetales muy peligrosos... sin embargo, no existen carnes peligrosas.

En cuanto a los medicamentos de uso de veterinario, presentan un tiempo de latencia de obligado cumplimiento, en el que el animal no puede ser sacrificado para carne o dar leche si fuese preciso. Existen controles periodicos en las explotaciones y en los mataderos.

En el caso de la leche, se toman muestras de cada ganaderia, en caso de dar positivo, el ganadero afectado paga todo el contenida del camión cisterna. No es raro que por un descuido, el ganadero ordeñe una vaca en tratamiento y, al percatarse de ello, tiré toda la producción del día. Por el desagüe, cosa que tambien esta prohibida.

Las semillas transgenicas NO son en principio, perjudiciales para la salud... ¿por que iban a serlo?

P.D Pero todas estas cosas se desvian del proposito del hilo, creo...
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elhombredegris
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El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano? - Página 3 Empty Re: El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano?

el Jue Jul 18 2013, 03:05
yo no desvió nada me acorde de eso y lo puse nada mas estas medio perseguido, lo del pollo es perjudicial que no lo digan es otra cosa fijate que en 30 dias te ahcen crecer un pollo, y las semillas también no me acuerdo porque, despues te dije que lo de la leche era que le inyectaban algo para que produjera el doble de lo que produce por dia suponete y supuestamente esta prohibido ... osea esto lo dijo mi profesor de geografía económica mundial que era ingeniero agronomo, depues me fijo en los apuntes, depues las cosas desde la legalidad se las plantea de una forma de ahi a que las empresas las respeten, una ves fui a ahacer un curso de evaluacion de proyectos de inversion en el exterior, la profesora era la presidenta de la camara argentina vietnamita de comercio, y en la charla dijo que era normal en las empresas tener en cuenta el grado de corrupción de un país y destinaban un fondo para pagar coimas y todas esas cosas, así que hecha la regla hecha la trampa. Pero si pensas que estoy desviando el tema lo dejamos acá .. .. ..
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El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano? - Página 3 Empty Re: El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano?

el Jue Jul 18 2013, 03:15
No, para nada. Si el tema es tuyo, estas en tu derecho de hablar de lo quieras. Lo decía por las cosillas que estoy contando por aquí, que quizas no fuesen fieles a la idea original del hilo. Lo decía, por si mis comentarios no fueran oportunos. :D

Muchas veces os (nos) da pereza abrir nuevos hilos y el resultado es un poco caótico. Si se tratan nuevos aspectos interesantes, es preferible abrir un nuevo hilo.

Sobre lo que comentas; te doy la razón. Muchas veces no se respetan las normas sanitarias; pero eso no es razón para despreciar los productos animales.
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elhombredegris
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El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano? - Página 3 Empty Re: El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano?

el Jue Jul 18 2013, 04:01
NERD! escribió:No, para nada. Si el tema es tuyo, estas en tu derecho de hablar de lo quieras. Lo decía por las cosillas que estoy contando por aquí, que quizas no fuesen fieles a la idea original del hilo. Lo decía, por si mis comentarios no fueran oportunos. :D

Muchas veces os (nos) da pereza abrir nuevos hilos y el resultado es un poco caótico. Si se tratan nuevos aspectos interesantes, es preferible abrir un nuevo hilo.

Sobre lo que comentas; te doy la razón. Muchas veces no se respetan las normas sanitarias; pero eso no es razón para despreciar los productos animales.

no por favor el tema lo saque yo pero lo construimos entre todos cada uno puede argumentar lo que quiera y como pueda,,,, despues a pesar que yo soy critico de la alimentación animal llamemosle por intuicion ajajj no soy defensor de los animales ni nada de eso es pura intuicion que los vegetales son mas saludables y me podes dar muchas pruebas pero es algo no se porque que me hace ruido, y eso que me gusta la carne jajaja... pero mas halla de eso reconosco no poder refutarte tu informacion sobre biologia y los procesos quimicos porque no tengo los conocimientos suficientes y no me gusta hablar por hablar, es mas aunque no concuerde en la idea de que la carne tiene mas pros me parece interesante lo que planteas, asi que nada saludos!!
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El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano? - Página 3 Empty Re: El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano?

el Vie Jul 19 2013, 11:21
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El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano? - Página 3 Empty Re: El Genero Homo es por naturaleza Omnivoro o Vegetariano?

el Vie Jul 19 2013, 14:53
Creo que es inútil discutir... Ya se ve en los comentarios del artículo. El vegetariano (o en el extremo, el vegano) jamás aceptará que le falte algún nutriente por no consumir carne o alimentos de origen animal.

A mi no me gusta mucho la carne roja pero sí como pescado en cantidad. Carne roja esporádicamente, pero como.

Por cierto, un apunte que está relacionado a algo que dice el artículo como defensa del vegetarianismo: en Argentina creo que todas las vacas pastan. Aqui sobra terreno para eso. No se las suplementa con B12. Los pollos sí, son de criadero y se les proporcionan hormonas.
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el Jue Dic 12 2013, 11:16
.
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el Jue Dic 12 2013, 15:08
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: El vegetariano (o en el extremo, el vegano) jamás aceptará que le falte algún nutriente por no consumir carne o alimentos de origen animal.

La solución es hincharse a cosas raras, para obtener todos los aminoácidos, y suplementos.

Hay cereales que vienen con vitamina B12, un 48% de la necesaria por día en una ración, creo.

Todo está tan suplementado, que si eliges el producto correcto, ya lo tienes. Pero claro, hay que buscarlo, y realmente los vegetales en sí no lo tienen, es lo que se les pone.

Nota: No soy vegetariano desde que tengo acceso a lo que quería tener acceso, básicamente, productos que me ofrecen una cierta seguridad. No me importa que se los mate, sino cómo se los trate.
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el Vie Dic 13 2013, 00:23
Los del genero homo lo que quieren sobre todo es una buena churra, sobre todo los de Chueca.

Venga va, abro paraguas.
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el Vie Dic 13 2013, 01:25
Mira, no me acordaba yo de este tema. Y es que quiero contar, sólo porque sí, lo que me ha sucedido con mi profesora de alemán. Que resulta que es vegana. No "pontifica" sobre el tema, menos mal, pero sí pertenece al grupo de los que creen que por ser veganos son mejores personas, y además, carece de toda base de ideas necesarias sobre nutrición. El tema empezó de alguna forma porque estábamos aprendiendo los nombres de comidas y alimentos, y como ella dijo que era vegana, a mí lo que me surgió preguntar fue "¿tomas algún suplemento?". Se puso toda ofendida, diciendo que lo de los suplementos era mentira, que de la dieta vegana se puede obtener todo, que hay verduras con más proteínas que la carne, que las vitaminas están todas en los vegetales...

Mira, a mí si me dices "no como productos animales porque no considero ético el tratamiento que se da a los animales", me parece muy bien como concepto. Pero entonces, come una dieta ecológica, hay certificados para identificar los alimentos provenientes de granjas ecológicas. Pero si empiezas a "defenderte atacando" usando argumentos sin sentido, entonces vamos mal. Yo le empecé a responder de forma científica: que la composición de las proteínas vegetales es distinta, y más o menos, necesitas 300 gramos de soja, por ejemplo, para obtener los niveles apropiados de aminoácidos que te darían 100 gramos de carne (sin contar que el exceso de todos los aminoácidos que sobrarían de esa soja hay que deshacerse de ellos); que la vitamina D3, la forma más esencial de vitamina D, sólo está presente en fuentes animales (bueno, y ciertos tipos de líquenes)... ¿su respuesta? "bueno, hay que leer más e informarse bien". A cuadros se me quedó la cara y no abrí la boca más sobre el tema desde entonces.

La chica es majísima y he aprendido un mogollón de alemán con ella, y estamos todos muy contentos con la clase y lo que quieras... pero el rollo de "soy vegana y por eso molo más" mejor que lo dejamos fuera por si acaso.
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el Lun Dic 16 2013, 17:46
No lei nada, ni tengo ganas de leer. No sé si lo hayan dicho o si lo sepan. La dieta mas recomendada es la Mediterranea. Habia un pais que no me acuerdo cual era, donde las personas en promedio vivian hasta los 89 años; y la principal fuente de esa longevidad era la dieta Mediterranea.
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el Lun Dic 16 2013, 18:16
El país de mayor longevidad es Japón, y no me parece a mí que tengan una dieta "muy mediterránea". La dieta mediterránea está bien, nadie lo niega, es muy completa y aporta de todo, y presenta una alimentación muy variada que la hacen mucho más atractiva que otras.

Pero mira, sin ir más lejos, últimamente se habla mucho de las bondades de la "dieta nórdica": carnes de caza en pequeñas dosis, pescados en cantidades moderadas, y en lugar de "tanta verdura", complementar la dieta mucho más con bayas (ricas en multitud de antioxidantes y metabolitos beneficiosos) y setas (también muy abundantes en metabolitos beneficiosos, incluyendo sustancias con actividad antitumoral, y además, mucho más fáciles de digerir que los vegetales, que suelen ser más ricos en celulosa).
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