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Willy
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Budismo, la religión del futuro? - Página 8 Empty Re: Budismo, la religión del futuro?

el Lun Ago 31 2020, 10:05
Un artículo que en mi opinión explica muy bien eso de la "Recta intención":

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La verdad es que Bosque Theravada es un filón, no he encontrado ninguna otra web donde se recoja tanta información y se trate dicha información con tanto cariño.

Especialmente recomendable su sección "Primeros pasos", para el que quiera entender la base de la filosofía budista.
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Budismo, la religión del futuro? - Página 8 Empty Re: Budismo, la religión del futuro?

el Lun Ago 31 2020, 11:02
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ya te digo que goza de buena prensa el budismo, ahora resulta que ni es machista ni es racista ni clasista y el hinduismo, por supuesto, ni se le parece.

Soy colaboracionista mandarín... pero mira que bonitos ojos soñadores tengo.

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Si,si, muy bonitos, aunque con un "aire" a los de Leticia Sabater pero con un toque exótico, aunque la propia Sabater a exótica no le gana alguien,jejejej

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Budismo, la religión del futuro? - Página 8 Empty Re: Budismo, la religión del futuro?

el Lun Ago 31 2020, 22:48
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hola a todos, con respecto al budismo, me parece que una de las mentes más lúcidas en esta tradición es la monja del Budismo tibetano Khandro Rinpoche. Ella plantea que la meditación, si no va unida a un trabajo para desarrollar más discernimiento, así como el cultivo de una actitud ética, no sirve para nada. Lo que contrasta con el empeño del occidental moderno con la meditación sin más, sin compromiso de ningún tipo, sin interés por el discernimiento o la ética.

Os dejo el enlace a un vídeo de esta monja, en el que hace una reflexión interesante sobre "El poder de la intención":

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Saludos

Pues si, me ha gustado, la claridad con la que expone la idea, la sencillez, la humildad...
La recta intención es una de las 8 claves del sendero. Ser honesto contigo mismo en las razones por las que haces lo que haces, sin juzgarte a ti mismo, sin el ánimo de ser superalguien, aceptarse a uno mismo como paso previo a ser una mejor versión de ti mismo...
Un placer escucharla.


Me alegro Willy, de que te haya gustado. Creo que también ayuda ir a las fuentes de esa tradición desde su cultura de origen. Aquí también hay mucho Budismo descafeinado... y mal interpretado.
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Willy
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Budismo, la religión del futuro? - Página 8 Empty Re: Budismo, la religión del futuro?

el Mar Sep 01 2020, 14:56
Claro, siempre hay que ir a la fuente (en la medida de las posibilidades de cada uno, claro, poca gente sabe nepalí como para leer el canon pali en su idioma iriginal) Smile )

De ahí la gran e incomensurable labor de webs como Bosque Theravada (me consta que algunos foreros invierten su tiempo altruístamente en labores de traducción)
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el Mar Sep 01 2020, 16:01
¿De dónde sacarás esos vídeos? La Leti más que exótica parece xenomorfa.

Bueno, yo me pregunto sobre la libertad y la liberación que produce un sistema feudal o sobre la concreción en los dos países con gobiernos budistas (Myanmar y Sri Lanka) o lo bien que se llevan los monjes con dictaduras comunistas como en Laos, Camboya y Vietnam.

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También sería interesante saber si dentro de la "recta intención" se encuentra ignorar todo lo que no nos gusta, como mis comentarios críticos, y no entrar a argumentar nada sobre ellos.

En psicoanálisis freudiano eso se llama represión y negación... dos cosas que no dejo de relacionar con la charla budista, más en la concreción de esa charla que los dogmas.

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Es decir, se concreta en no expresar desagrado, ante cosas como mis comentarios, aunque ese desagrado se evidencia en no entrar al trapo y una cierta actitud pasivo - agresiva, como es ignorar al otro aunque, eso si, con apariencia de amabilidad (de nuevo represión).


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Budismo, la religión del futuro? - Página 8 Empty Re: Budismo, la religión del futuro?

el Mar Sep 01 2020, 18:47
Bueno, cada uno es libre de opinar como le de la gana, y de no opinar si no le da la gana. ¿Verdad? Una cosa es la filosofía de vida de mengano y otra el régimen político del país donde vive. Pero vamos, que eso ocurre en todas partes, que aquí siempre ha habido el típico explotador que comulgaba todas las semanas en la misa dominical, o que firmaba fusilamientos sin que le temblara la mano tras dar un paseíto bajo el palio. El tema sería qué había entendido el tipo ese del evangelio leído en el altar/púlpito.

Es que no todo el mundo tiene la misma comprensión , ni las mismas experiencias vitales, ni están hechos con los mismos mimbres, o ... (póngase todos los casos que se quiera).

Ya nos ha quedado claro que no le ves sentido al budismo. ¿Y? Se acepta que a tí no te parece digno de ser tomado en cuenta y ya... porque habrá otros con otro punto de vista. Y son libres. Como tú y como yo.
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Budismo, la religión del futuro? - Página 8 Empty Re: Budismo, la religión del futuro?

el Mar Sep 01 2020, 21:24
Por algún sitio pone que esto es un foro de debate... o igual estoy confundido.

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el Mar Sep 01 2020, 22:37
Sip, y somos libres de debatir (o no) sobre lo que a tí te apetezca (o lo que le apetezca al otro). El debate es libre en su devenir. Si quisiera hacerse guiado, ¿se podría hablar de mediatización?
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el Miér Sep 02 2020, 10:52
Si claro, estás cinco páginas soltando tu rollo budista y ante el primero que critica algo resulta que ejerces tu libertad de no debatir. Eso son convicciones y lo demás tonterías.

Por eso digo que el budismo puede ser la religión del futuro, por estar fundamentado en el doblepensar y la neolengua, como ya predijo Aldous Huxley.

Por eso digo que de entre todas las religiones, el budismo (o la interpretación torticera que nos llega a occidente) es la mayor adormidera, por que nos la cuela con su apariencia de amabilidad y apelación a valores morales que no ejerce, con los que justificar cualquier comportamiento.

Es profundamente violento y discriminador y eso se demuestra en cualquier conversación con sus acólitos, en la que cualquier disensión se castiga con conductas pasivo agresivas.
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el Miér Sep 02 2020, 17:31
Sip. Mayormente violento y agresivo.
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el Vie Sep 04 2020, 11:31
Albedrío, te contestaría más extensa y concretamente a cada de los puntos que indicas, pero estoy de vacaciones, sin un PC a mano, y hacerlo desde el móvil para mí es un suplicio.
Pero en resumen, te digo lo que ya te he intentado decir en los post anteriores: tus argumentos no giran entorno al budismo; me hablas de política, como si la situación política de un país dependiera únicamente de la religión mayoritaria del mismo. Me hablas de Osho, que poco tiene que ver con el budismo más allá de incluir, quizás, algún aspecto en su amalgama sincrética.
Las pocas veces que te acercas a la base del budismo lo haces con interpretaciones superficiales (en el mejor de los casos) o directamente incorrectas, lo que revela que sabes muy poco del asunto.
No tengo ningún problema en recoger tus críticas y argumentos, pero estoy en mi derecho de exigir un mínimo de conocimiento para que me resulte provechoso el tiempo invertido en el debate. Salvo que me digas que tu objetivo es aprender budismo, en cuyo caso estaré encantado de iniciarte en ello en la medida de mis posibilidades.

Pregúntate por qué haces todo esto. ¿Quieres aprender budismo? ¿O ya sabes lo que hace falta y buscas enfrentar tu entendimiento contra el de otro para pulirlo y mejorarlo? ¿O quizá buscas "curar" a alguien de su supuesta estupidez? ¿O simplemente buscas ganar una discusión, sea cual sea, para demostrar algo?

Yo me hago estas preguntas todo el tiempo, y lo considero un ejercicio muy sano. Ninguna de esas razones es mejor o peor, aunque parezca que algunas son "más elevadas" que otras. No es una cuestión moral. Lo importante es responderse a uno mismo con honestidad, y después analizar si la razón por la que lo haces está acorde con la persona que quieres ser.
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el Vie Sep 04 2020, 12:12
Pues mi conocimiento del budismo, a parte de los comentarios que haces tú en este foro y otros sitios de internet (no pensé que hiciera falta ser experto en algo para hablar de ello), es el de una compañera de trabajo con la que coincidí un año y a la que acabé quitando de Facebook por estar todo el día poniendo frases budistas y bien intencionadas, memes y demás.

Me la encontré dos veces después. La segunda vez que coincidí con ella se cogió una baja por depresión, debido a que la hacían bullying en el trabajo (creaba animadversión el que no hiciera su trabajo lo que sustituía por buenas palabras y comportamientos buenistas).

La tercera vez que coincidí con ella, recordamos, como es normal, la vez anterior que nos vimos y, para mi sorpresa y delante de otras personas, habló de lo bien que estuvo y lo simpática que era las personas que en el anterior sitio en el que le hacían bullying, sin asomo de ironía ni insinceridad.

Supongo que estos datos son suficientes como para que quien lo lea se haga una idea de la personalidad de esta compañera.

Así que, de ahí viene mi idea de que esa religión es claramente un ejemplo de opio del pueblo.


Esperaré impaciente a que respondas algunas de las preguntas que planteo sin que me exijas ningún tipo de acercamiento al budismo, algo que considero innecesario, ya que no hablamos de mis creencias, sino de la congruencia de las que tú planteas.
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el Vie Sep 04 2020, 12:54
Ya te he dicho lo que consideraba necesario decirte y no aportas nada nuevo que me invite a decir algo nuevo o diferente a lo que ya te he dicho.
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el Vie Sep 04 2020, 17:35
Hay gente que conoce otra religión por esto:

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y resulta que esa persona que iba a misa

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

directamente ordenaba fusilar a los que se opusieran a su régimen

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Como había gente prominente de esa religión que le hacían la ola

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Mucha gente que tenía un conocimiento muy superficial de esa religión (porque solo lo conocía por los actos de los que lo profesaban) llegó a la conclusión que esa religión era el opio del pueblo.

Porque claro que podía opinar, aunque nunca hubiera leído la biblia y/o nunca hubiera analizado en profundidad su mensaje ni entendido el fondo del meollo. ¡Faltaría más!


Última edición por izurdesorkunde el Vie Sep 04 2020, 17:41, editado 1 vez (Razón : Paralelismos)

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el Vie Sep 04 2020, 20:27
Estaría bien saber quien conocía el cristianismo por Franco, pero vamos tu a lo tuyo que es el offtopic.
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Budismo, la religión del futuro? - Página 8 Empty Re: Budismo, la religión del futuro?

el Sáb Sep 05 2020, 00:12
Un palestino recién llegado a la península. O un animista llegado en patera al que le enseñan fotos de esos eventos, o a un chamán de la selva amazónica que hace un tour con Sting o ...
Sí, me van los reflejos de la luz en los espejos. Con los textos invertidos.

En particular no me parece muy allá sacar la conclusión de que el cristianismo (imagen en el reflejo: budismo) es una mierda si solo valoras los actos de uno (Francisco) o algunos (o muchos) de sus seguidores (imagen en el espejo: compañera de trabajo). Mayormente si sobre ello no se tiene ni repajolera idea (aparte de una vaga idea distorsionada y superficial).

El que una persona con afición por tocar el clarinete haga el ridículo en su vida no me lleva a sacar la conclusión que el tocar el clarinete es ridículo. Pero bueno, hay de todo en la viña del señor... que el altísimo nos coja confesados.

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Budismo, la religión del futuro? - Página 8 Empty Re: Budismo, la religión del futuro?

el Sáb Sep 05 2020, 09:51
Madre mía, así que el indio amazónico, el animista y el palestino entienden la simbología fascista de las imágenes, saben lo que significa llevar a Franco bajo palio, pero no saben nada del colonialismo ni las cruzadas ni de los misioneros cristianos que pululan por todo el mundo intentando convertir a tribus no contactadas. Que estupidez.

El paralelismo se entiende, aunque es simplón, provinciano y manipulador, no estoy exponiendo la persecución rohingya para criticar el budismo, estoy criticando una actitud y una información (no sólo, pero principalmente) que en este hilo se expone.

Como el vídeo puesto antes de la monja budista en la que se oye reírse a la gente cuando la señora está hablando de un problema serio sobre cómo abordar la religión, cuando habla ex cátedra y se dice que es "clara y humilde".



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Budismo, la religión del futuro? - Página 8 Empty Re: Budismo, la religión del futuro?

el Sáb Sep 05 2020, 10:04
Albedrio, venga va, hablemos de budismo (arg, al final siempre me acabo ablandando).
Solo te pido una cosa: intenta mantener el respeto por la verdad. Con esto quiero decir que no la retuerzas, distorsiones o manipules sólo para tener razón, porque es lo que hace que se destruyan los puentes y la cosa acabe a cañonazos de una orilla a otra.

Por empezar por algún lado, ¿A qué creencias te refieres cuando pides que hablemos de su congruencia? Menciona una sola, para no hacer la cosa demasiado densa.
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Budismo, la religión del futuro? - Página 8 Empty Re: Budismo, la religión del futuro?

el Sáb Sep 05 2020, 10:27
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Albedrio, venga va, hablemos de budismo (arg, al final siempre me acabo ablandando).
Solo te pido una cosa: intenta mantener el respeto por la verdad. Con esto quiero decir que no la retuerzas, distorsiones o manipules sólo para tener razón, porque es lo que hace que se destruyan los puentes y la cosa acabe a cañonazos de una orilla a otra.

Por empezar por algún lado, ¿A qué creencias te refieres cuando pides que hablemos de su congruencia? Menciona una sola, para no hacer la cosa demasiado densa.

El video de la monja budista ¿Se ríe la gente cuando no toca? ¿Es humilde cuando está hablando ex cátedra?

Ese respeto por la realidad es el que busco.

O si eso te parece interpretable y ya que defiendes la búsqueda de la propia intencionalidad (creencia), analiza tus propias palabras, si son o no pasivo agresivas (es decir, tienen apariencia amable y conciliadora pero son agresivas)

"intenta mantener el respeto por la verdad" ¿Que no lo hago? ¿Dónde? ¿Cuándo?

"Con esto quiero decir que no la retuerzas, distorsiones o manipules sólo para tener razón"  Y esto, ¿en qué momento lo he hecho? y si no lo he hecho ¿a qué viene?

Se podrían analizar más, pero se supone que intentamos simplificar.

Podríamos empezar por ahí, por ser congruente entre lo que se pretende expresar y lo que se expresa. Igual me sorprendes con tu respuesta y no confirmas lo que llevo criticando en este hilo.
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el Sáb Sep 05 2020, 11:10
Venga empezamos de cero.
Dime una afirmación del budismo, de su base filosófica, que consideres un dogma o una creencia y debatimos sobre ello. Pero hablemos de ideas, no de personas.
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el Sáb Sep 05 2020, 13:54
Si sería raro responder a algo de lo que se propone, como si fuera tan difícil buscar una afirmación mía y decir: "No estoy de acuerdo con esta afirmación por esto, por esto y por esto"... supongo que eso se podría llamar respetar en vez de menospreciar, pero venga.

Para empezar, usaré la palabra budismo para referirme a lo mismo que tu te refieres al usarla o lo que se deduce de tus palabras.

A: El budismo busca la no confrontación.

Pienso yo: No confrontar la vida, la realidad o las situaciones conflictivas (en el grado que sea) lleva a reprimir los sentimientos que se tienen sobre ello, expresarlos de forma pasivo agresiva, crear una concepción paralela e ilusoria de la realidad (negar la realidad conflictiva), y por tanto, crear un problema, tanto para el budista como para los demás.
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Budismo, la religión del futuro? - Página 8 Empty Re: Budismo, la religión del futuro?

el Sáb Sep 05 2020, 14:30
"El budismo busca la no confrontación". De dónde sale esta afirmación? No pretendo negarla, simplemente saber dónde y quien afirma tal cosa para entenderla en el contexto apropiado.
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el Sáb Sep 05 2020, 15:07
La saco de que no confrontas las cosas, como en este caso. A ver si vamos al tema. ¿Es verdad o mentira?¿Piensas eso o no?

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el Sáb Sep 05 2020, 18:26
Pienso que no has entendido correctamente ese punto. A ver si esto te ayuda. No lo he revisado a fondo pero creo que está en línea con mi entendimiento:

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E insisto en mi petición de debatir sobre ideas, no sobre personas...

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el Sáb Sep 05 2020, 18:43
repetido


Última edición por Albedrío 1.0 el Sáb Sep 05 2020, 19:28, editado 1 vez
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