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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 01:57
Pero hablamos de conciencia, no de consciencia
La conciencia es un nivel superior ya que pretende ser la suma y conciliación de las conciencias individuales
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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:03
¿Tiene conciencia el naturus?, no ¿tiene consciencia el naturus ?, si e incluso me atrevo a decir que el nasciturus también es consciente
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:06
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La conciencia es fondo posibilitante, potencia, vacuidad en el sentido "pleno", no vacío.
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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:12
exacto, pero dice lo contrario que yo; el nasciturus es consciente y no tiene conciencia.
El naturus es consciente y no tiene conciencia.
No me vale que sea un recinto de posibilidad latente de albergar conciencia, de hecho el ser humano es humano por eso entre otras causas

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homo divergenticus
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:21
Pero Juan, el nasciturus es un término jurídico, es un término formal...la conciencia no es cuestión de tener o no tener, es una cuestión ontológica.

Cuando hablamos de parte/todo, la conciencia es lo que siempre es todo.

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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:28
Lo que planteas es una teleología, construir un castillo= conciencia
el barro sigue siendo barro la parte sigue siendo un todo sin teleología es lo consciente. cuando juntas fichas de domino si las esparces cada ficha es elemento del conjunto y tendrá una proyección univoca al castillo de fichas de dominó el conjunto de fichas es la consciencia cada elemento cumple la parte de un todo una ficha un castillo de una ficha. Vale conjunto de fichas=consciencia; conjunto castillo=conciencia
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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:30
Es buena hora para pensar pero llevo 9 pastillas neurolepticas en el cuerpo, y aún puedo pensar
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:33
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Fantástico Yves,

Añado:

El medio, el entorno, de un organismo es en-actuado (enacted) gracias a la historia de acoplamiento estructural del organismo con su entorno, que no es de adaptación óptima sino de viabilidad posible (Maturana y Varela,1992).

Hay una codeterminación entre organismos, como sistemas (parte)y entornos (todo)mutuamente implicados.

El organismo no es un ser pasivo sino que construye activamente su entorno, un ejemplo es la actividad fotosintética bacteriana, uno de los procesos por los que pudo aparecer una capa de oxigeno (aire) que , a su vez, propiciaría la aparición y evolución de formas orgánicas más complejas. Una responsividad agencial , que no autoconsciente, a partir de la cual se incrementa la complejidad (diversidad e integración) y las relaciones entre sujeto y objeto de la evolución van trabándose de forma compleja creciente.

Fíjate, ya lo entiendo. Que la primera vez que lo soltaste pensé... ¿qué narices...? ¿Pero qué se le ha ocurrido a este ahora? No había por donde cogerlo, y es que no podía cogerlo por ninguna parte. Tú ni mascaito ni ná. A presión. Como las vacas, pa que haya que rumiarlo.

Deberíais rescatar el tema de la fractalidad pal caso, por cierto.

Ja,ja,ja,ja, eres la ostia.

Rescatar el tema de la fractilidad no sería liarla más? :roll:
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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:40
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pero Juan, el nasciturus es un término jurídico, es un término formal...la conciencia no es cuestión de tener o no tener, es una cuestión ontológica.

Cuando hablamos de parte/todo, la conciencia es lo que siempre es todo.
No lo meto como termino jurídico aunque lo sea lo meto como concepto a tratar en el Derecho Romano, como concepto
un feto de 8 meses ya es un todo y si hablamos ontológicamente, por eso debería cuadrarme la consciencia y la conciencia. Por cierto la consciencia no es un ente abstracto ya que directamente apunta a un hecho tangible


Última edición por Juan Gnav el Mar Abr 09 2013, 02:43, editado 1 vez
homo divergenticus
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:43
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Bueno, ahora que parece que todo el mundo ya se va metiendo en la misma secta, adelante, a expandirse y entregarse al culto.


Más que una secta, lo que pretendo es, al estilo fotosintético bacteriano, crear un entorno que propicie la aparición y evolución de ideas más complejas e interconectadas. :drunken:
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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:45
Pues yo también quiero eso, justamente crear modelos donde me encajen las piezas y poder formar un sistema
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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:46
las 3 menos cuarto y aquí, madre mia y quiero seguir
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:47
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pero Juan, el nasciturus es un término jurídico, es un término formal...la conciencia no es cuestión de tener o no tener, es una cuestión ontológica.

Cuando hablamos de parte/todo, la conciencia es lo que siempre es todo.
No lo meto como termino jurídico aunque lo sea lo meto como concepto a tratar en el Derecho Romano, como concepto
un feto de 8 meses ya es un todo y si hablamos ontológicamente, por eso debería cuadrarme la consciencia y la conciencia

Claro que cuadra la conciencia y también la consciencia, aunque esta última es más controvertida.
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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:52
no homo no me cuadra aunque lo ontológico persista, no me cuadra la consciencia si, la conciencia no
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Juan Gnav
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el Mar Abr 09 2013, 02:54
debe ser porque esa parte falta individualizarla y entrar en el conocimiento de todos...
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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 02:56
estoy pluf, pero sigo ¿Por qué tienes claro la conciencia? ¿solo por ontología?, ¿o el puto naturus y el nasciturus no son parte? y no cuadraría
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 03:01
¿Qué entiendes o interpretas por conciencia, Juan?

Responde mañana, al menos yo leeré la respuesta mañana, ahora me voy a alterar mi estado de consciencia. Sleep

La consciencia es un estado, un proceso . La conciencia es un todo, un fondo posibilitante del que emergemos todos los entes.
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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 03:06
entiendo eso pero compartido por todos los individuos.

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Juan Gnav
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Conciencia evolutiva: La forma y la función. - Página 3 Empty Re: Conciencia evolutiva: La forma y la función.

el Mar Abr 09 2013, 03:42
Yves me he tumbado y ya esta claro, llevo mucha droga encima, castillo de fichas de dominó es un conjunto formado por 28 elementos puedo formar un castillo con un elemento, dos ,3 hasta n igual o menor a 28.
Cada una de las fichas contiene conciencia(el todo) y consciencia la posibilidad de ser castillo. Fin del problema no me explayo más pero lo he aprehendido, gracias chavales, solo necesitaba ponerme en horizontal unos minutos.
Completamente de acuerdo al % X %. lo tengo también comprehendido, ha hecho click, lo siento pero los antipsicóticos me joden un huevo.. bueno me joden los dos huevos.. gracias
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Juan Gnav
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el Mar Abr 09 2013, 03:44
¿estas ahí Yves?
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