FASD
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Buscar
Resultados por:
Búsqueda avanzada

Ir abajo
Hyoga
Hyoga
Asiduo/a
Valoración : 0
Actividad : 3588
Cantidad de envíos : 491
Fecha de inscripción : 18/09/2012
Edad : 44

La maquina de movimiento perpetuo Empty La maquina de movimiento perpetuo

el Miér Feb 20 2013, 03:21
Cuando tenía 14 años estaba obsesionado con este tema. Deseaba sin duda hacer una máquina de movimiento perpetuo. La cosa que diseñe una con imanes pero no funcionó. Luego leí años atrás que no solo esto era imposible, sino que además ni siquiera dejaban patentarlas porque sería un engaño.

Les ha ocurrido? Que tipo de maquina de movimiento perpetuo han imaginado alguna vez?
Elisewin
Elisewin
Veterano/a
Valoración : 5
Actividad : 7168
Cantidad de envíos : 4072
Fecha de inscripción : 03/12/2012
Edad : 56
Localización : Argentina

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Miér Feb 20 2013, 12:47
Qué tema....
Gosu
Gosu
Veterano/a
Valoración : 2
Actividad : 5178
Cantidad de envíos : 1304
Fecha de inscripción : 05/06/2010

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Miér Feb 20 2013, 17:54
La cosa que diseñe una con imanes pero no funcionó.
xD, yo también he perdido tiempo intentándolo, se supone que cualquier sistema tiende al equilibrio. Siempre acababan parándose los condenaos. Hay muchos vídeos colgados en el youtube sobre movimiento perpetuo, supongo que serán fakes, o quizá no.... chan chan!.

homo divergenticus
homo divergenticus
Veterano/a
Valoración : 36
Actividad : 8192
Cantidad de envíos : 3638
Fecha de inscripción : 29/11/2012

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Miér Feb 20 2013, 18:07
Es necesario el vacío absoluto...una entelequia
Gosu
Gosu
Veterano/a
Valoración : 2
Actividad : 5178
Cantidad de envíos : 1304
Fecha de inscripción : 05/06/2010

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Miér Feb 20 2013, 18:24
Y más que por el rozamiento, la resultante de las fuerzas tiende a anularse. Conocías Hyoga el famoso motor de stirling, que funciona con una diferencia de temperatura?.

Gosu
Gosu
Veterano/a
Valoración : 2
Actividad : 5178
Cantidad de envíos : 1304
Fecha de inscripción : 05/06/2010

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Miér Feb 20 2013, 18:38
No es que crea mucho en el movimiento perpetuo, pero si que creo en puede aprovechar más todo. Parece que poco a poco se va optimizando la tecnología para mal gastar menos. Si te fijas, gastamos dinero en un sistema refrigerador que consume energía, simplemente para disipar calor, cuando este calor también se podría aprovechar para general electricidad. Hoy en día están empezando a darle uso a ese tipo de cosas. Por ejemplo el sistema famoso de kers en los f1, aprovechan la frenada para generar energía. El futuro de la tecnología creo que irá enfocado por este camino. Basándose en el principio de que la energía no se destruye, solo se transforma, siempre hay energía...
Jabali
Jabali
Asiduo/a
Valoración : 0
Actividad : 3151
Cantidad de envíos : 270
Fecha de inscripción : 17/12/2012
Edad : 47
Localización : En la inopia

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Miér Feb 20 2013, 19:06
Todos sabemos que una máquina de movimiento perpetuo 'autónoma' o 'cerrada' es una utopía, pero sí me parece muy interesante buscar máquinas que aprovechen energía o combustible externo no convencional.

Esta búsqueda es la que dio lugar a los molinos de viento, células fotoeléctricas, geotermia, boyas que aprovechan el movimiento de las olas, relojes que aprovechan la gravedad o el movimiento, diferencias de temperatura o presión... Me atraen, y creo que hay mucho por explorar.
Jabali
Jabali
Asiduo/a
Valoración : 0
Actividad : 3151
Cantidad de envíos : 270
Fecha de inscripción : 17/12/2012
Edad : 47
Localización : En la inopia

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Miér Feb 20 2013, 19:10
Gosu, no conocía yo el motor stirling ¡gracias!
avatar
Willy
Veterano/a
Valoración : 23
Actividad : 12138
Cantidad de envíos : 6840
Fecha de inscripción : 29/04/2010

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Jue Feb 21 2013, 10:40
El movimiento perpetuo no es posible por la misma razón por la que cuando pones en contacto un elemento frío con otro caliente, el sistema completo acaba por equilibrarse y no hay intercambio permanente de energía de uno a otro y luego de otro a uno.

Es decir, en mi opinión la base de toda teoría es que en cualquier proceso siempre se tiende al aumento de entropía y eso es incompatible con el movimiento perpetuo.
avatar
rlee
Recién llegado/a
Valoración : 0
Actividad : 2845
Cantidad de envíos : 18
Fecha de inscripción : 05/02/2013

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Jue Mar 07 2013, 21:38
Yo ando liado con algo parecido... algunos profesores despues de alagar mi idea decian que inclumplica con la termodinamica ( movil perpetuo).. pero en realidad no es asi... sigo tirando de la manta y ahora me lo esta revisando un fisico teorico... que cree que puedo estar en lo cierto respecto de la no vulneracion de la dichosa termodinamica...

A todo, esto la termodinamica es una anacronia que explica con bastante verosimilitud la realidad a escala humana pero que deja de tener sentido en macroescala ( donde la relatividad toma el relevo) o en la escalas de tamaño plank ( donde domina la cuantica)... por lo tanto quedan suficientes lagunas como para pensar que la existen posibilidades energeticas aun por descubrir... Ademas la termodinamica no tiene explicacion para tecnologias tan actualmente comunes como la fision nuclear

Mi idea parece enmarcarse mas en un aprovechamiento de una fuente de energia sutil... los almacenes latentes de exergia... que por otra parte ya utilizamos en muchas fuentes de energia renovables...

Otra cosa, alguien sabe lo que es en realidad la energia... pues despues de un largo periplo por teorias actuales solo se que no se que es la energia... entiendo sus transiciones y su degradacion ( entropia)... peor no el cuore del concepto... y creo que todavia no estamos preparados para saber que es esto realmente... quizas no lo estemos nunca ( aunque la teoria de cuerdas apunta como candidato para lanzar luz a las sombras actuales... el tiempo dira....)

Por ultimo, ya comentare si mi propuesta tiene exito o es un vano pataleo por cambiar el mundo... aunque algo me dice que ando en el buen camino ( mi formacion al respecto y mi intuicion)... Quizas en unos años la energia electrica deje de ser un problema...

... si a alguien le interesa el tema que mire balance exergeticos en el planeta tierra...tambien lo denominan entropia negativa
Javijazz
Javijazz
Veterano/a
Valoración : 0
Actividad : 4182
Cantidad de envíos : 1157
Fecha de inscripción : 08/10/2012
Edad : 45
Localización : Pregunta a Google maps

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Vie Mar 08 2013, 00:48
A que te refieres en que tu idea es un aprovechamiento de energía sutil?
Hyoga
Hyoga
Asiduo/a
Valoración : 0
Actividad : 3588
Cantidad de envíos : 491
Fecha de inscripción : 18/09/2012
Edad : 44

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Vie Mar 08 2013, 02:48
@Gosu escribió:Y más que por el rozamiento, la resultante de las fuerzas tiende a anularse. Conocías Hyoga el famoso motor de stirling, que funciona con una diferencia de temperatura?.


No , no lo conozco, o no me acuerdo (suena mejor )
@homo divergenticus escribió:Es necesario el vacío absoluto...una entelequia
He imaginado un motor en el espacio exterior con el rotor en medio sin tocar el estator, tendría al menos un rozamiento cero.
@Gosu escribió:No es que crea mucho en el movimiento perpetuo, pero si que creo en puede aprovechar más todo. Parece que poco a poco se va optimizando la tecnología para mal gastar menos. Si te fijas, gastamos dinero en un sistema refrigerador que consume energía, simplemente para disipar calor, cuando este calor también se podría aprovechar para general electricidad. Hoy en día están empezando a darle uso a ese tipo de cosas. Por ejemplo el sistema famoso de kers en los f1, aprovechan la frenada para generar energía. El futuro de la tecnología creo que irá enfocado por este camino. Basándose en el principio de que la energía no se destruye, solo se transforma, siempre hay energía...

Hay como me gusta la F1 y sus grandes inventos. El kers se parece al botón que se aprieta para activar el NOS.
@Willy escribió:El movimiento perpetuo no es posible por la misma razón por la que cuando pones en contacto un elemento frío con otro caliente, el sistema completo acaba por equilibrarse y no hay intercambio permanente de energía de uno a otro y luego de otro a uno.

Es decir, en mi opinión la base de toda teoría es que en cualquier proceso siempre se tiende al aumento de entropía y eso es incompatible con el movimiento perpetuo.

Es incompatible con la segunda ley de la termodinámica. Pero supongamos el caso que no se equilibra y llega al estado, de nene dame mas calor, mas calor.
@rlee escribió:Yo ando liado con algo parecido... algunos profesores despues de alagar mi idea decian que inclumplica con la termodinamica ( movil perpetuo).. pero en realidad no es asi... sigo tirando de la manta y ahora me lo esta revisando un fisico teorico... que cree que puedo estar en lo cierto respecto de la no vulneracion de la dichosa termodinamica...

A todo, esto la termodinamica es una anacronia que explica con bastante verosimilitud la realidad a escala humana pero que deja de tener sentido en macroescala ( donde la relatividad toma el relevo) o en la escalas de tamaño plank ( donde domina la cuantica)... por lo tanto quedan suficientes lagunas como para pensar que la existen posibilidades energeticas aun por descubrir... Ademas la termodinamica no tiene explicacion para tecnologias tan actualmente comunes como la fision nuclear

Mi idea parece enmarcarse mas en un aprovechamiento de una fuente de energia sutil... los almacenes latentes de exergia... que por otra parte ya utilizamos en muchas fuentes de energia renovables...

Otra cosa, alguien sabe lo que es en realidad la energia... pues despues de un largo periplo por teorias actuales solo se que no se que es la energia... entiendo sus transiciones y su degradacion ( entropia)... peor no el cuore del concepto... y creo que todavia no estamos preparados para saber que es esto realmente... quizas no lo estemos nunca ( aunque la teoria de cuerdas apunta como candidato para lanzar luz a las sombras actuales... el tiempo dira....)

Por ultimo, ya comentare si mi propuesta tiene exito o es un vano pataleo por cambiar el mundo... aunque algo me dice que ando en el buen camino ( mi formacion al respecto y mi intuicion)... Quizas en unos años la energia electrica deje de ser un problema...

... si a alguien le interesa el tema que mire balance exergeticos en el planeta tierra...tambien lo denominan entropia negativa

La energía es movimiento. La energía potencial movimiento acumulado.
Podrías explicar algo mas me intriga, aunque estoy de acuerdo que la termodinámica habita en un mundo que no es el subatómico. Pero parece que cuando se llega a la mecanismo de movimiento perpetuo hay un error lógico de razonamiento. Parece que dios nos quiere hacer trabajar y no sacar energía de la nada. La entropía negativa vendría a ser como si las cosas se ordenaran, pero acaso eso no lleva a una inversión de un desorden mayor?
avatar
rlee
Recién llegado/a
Valoración : 0
Actividad : 2845
Cantidad de envíos : 18
Fecha de inscripción : 05/02/2013

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Vie Mar 08 2013, 17:53
Con la palabra sutil me refiero a un posible almacen de energia aun no detectado, o si detectado pero no aplicado a la produccion electrica como tal...el potencial, si estoy en lo correcto, es altisimo, pero al parecer nadie ha visto aun las conexiones entre los campos tecnologicos implicados en la maquina conceptual y las aplicaciones en la produccion electrica que yo propongo...
Hyoga
Hyoga
Asiduo/a
Valoración : 0
Actividad : 3588
Cantidad de envíos : 491
Fecha de inscripción : 18/09/2012
Edad : 44

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Vie Mar 08 2013, 23:13
@rlee escribió:Con la palabra sutil me refiero a un posible almacen de energia aun no detectado, o si detectado pero no aplicado a la produccion electrica como tal...el potencial, si estoy en lo correcto, es altisimo, pero al parecer nadie ha visto aun las conexiones entre los campos tecnologicos implicados en la maquina conceptual y las aplicaciones en la produccion electrica que yo propongo...

Lo que mencionas va a la aplicación de energía potencial? Ahora lo que quieres decir que todavía no se ha aprovechado para el uso cotidiano. Bueno siempre hay cosas nuevas por descubrir.
avatar
rlee
Recién llegado/a
Valoración : 0
Actividad : 2845
Cantidad de envíos : 18
Fecha de inscripción : 05/02/2013

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Sáb Mar 09 2013, 00:58
No exactamente... esta en la linea de energia almacenada en forma de calor latente de fluidos como el agua y su comportamiento fisico a las temperaturas normales en la superficie terrestre... es decir un nuevo aprovechamiento de las propiedades fisicas de los fluidos a temperatura ambiente... muy relacionado con la exergia acumulada, que todos los dias recibimos de nuestro astro rey. ( todo proviene del balance de exergia derivado de la resta entre lo que recibimos del sol y lo que emite la superficie terrestre, y por ende del potencial exergetico o de trabajo que no aprovechamos con las tecnologias actuales)

cuando tenga algo mas de tiempo ( espero que en los proximos dias) compartire la vision que tengo sobre lo que es la energia y respondere a las dudas que me planteas en tu ultima entrada....
avatar
Invitado
Invitado

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Sáb Mar 09 2013, 02:15
Venga chicos, a ver si en un par de años no tengo que pagar el recibo de la luz. Ánimos. Cool

rlee ¿podrías dibujar tu esquema sobre papel o algo? ¿Aprovechar la energía potencial? se me escapa algo.
avatar
rlee
Recién llegado/a
Valoración : 0
Actividad : 2845
Cantidad de envíos : 18
Fecha de inscripción : 05/02/2013

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Sáb Mar 09 2013, 10:23
De momento no puedo desvelar nada mas y menos hacer croquis( espero que lo comprendas)... pero no esta relacionado con la energia potencial... si las cosas salen bien, cuando la idea este protegida la compartire mas abiertamente...
Elisewin
Elisewin
Veterano/a
Valoración : 5
Actividad : 7168
Cantidad de envíos : 4072
Fecha de inscripción : 03/12/2012
Edad : 56
Localización : Argentina

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Sáb Mar 09 2013, 12:51
Eagle, una idea para utilizar la energía potencial es el aprovechamiento de las mareas. Especialmente en sitios donde la baja y la pleamar tienen grandes diferencias, es un recurso más a la hora de generar por ejemplo electricidad. Otro parche más. (En mi país hay lugares que se están abasteciendo con energía eólica, sobre todo en la Patagonia, pero claro, es que hay unos ventarrones alucinantes y terreno como para regalar, y se abastecen poblaciones de menos de 50000 habitantes sin industria).

Mi intensa formación en termodinámica me impide pensar en la posibilidad de existencia de un artefacto energéticamente "perfecto" como la máquina de movimiento perpetuo (a todo le encuentro un "pero..."), me encantaría sorprenderme con algo así, pero es que la segunda ley... quizás lo mejor para que surjan grandes ideas es desconocer las teorías que dicen que son imposibles :D

De momento, en esos temas soy un poco escéptica.

Sin embargo estoy convencida que a partir de los intentos de encontrar este tipo de artefactos pueden aparecer grandes ideas que permitan aprovechar mejor los recursos energéticos. Porque no lograrán el movimiento perpetuo, pero seguramente serán más eficientes.
avatar
Julio_J
Recién llegado/a
Valoración : 0
Actividad : 2832
Cantidad de envíos : 23
Fecha de inscripción : 25/02/2013

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Sáb Mar 09 2013, 18:12
Elisewin explica mucho mejor que yo mi propio punto de vista sobre el tema Smile

Añadiría un "espera lo mejor pero prepárate para lo peor": La Segunda Ley parece lo más sólido de la física, aunque no se comprenda bien en microescala.

Pero sin personas que se replanteasen lo convencional, no habríamos salido de las cuevas.

Ánimo rlee.
Javijazz
Javijazz
Veterano/a
Valoración : 0
Actividad : 4182
Cantidad de envíos : 1157
Fecha de inscripción : 08/10/2012
Edad : 45
Localización : Pregunta a Google maps

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Sáb Mar 09 2013, 22:51
rlee, según he ido leyendo tus posts, me surgen dudas sobre tu maquina de movimiento perpetuo. Es decir, se considera mecanismo de movimiento perpetuo al sistema que con solo un impulso inicial produzca suficiente energía como para autorealimentarse por tiempo infinito, sin tener que depender de energías externas en ningún momento. La supuesta máquina tendría que tratarse única y exclusivamente de engranajes que transfieran la energía (o movimiento) de un punto (de partida o inicial ) a otro (de llegada o final) sin detenerse, transfiriendo otra vez la energía del punto final al inicial nuevamente y así sucesivamente de modo infinito.

Dicho esto no entiendo mucho los conceptos que en tus posts describes:

"Mi idea parece enmarcarse mas en un aprovechamiento de una fuente de energia sutil."

"posible almacen de energia aun no detectado"

"al parecer nadie ha visto aun las conexiones entre los campos tecnologicos implicados en la maquina conceptual y las aplicaciones en la produccion electrica que yo propongo..."

"esta en la linea de energia almacenada en forma de calor latente de fluidos como el agua y su comportamiento fisico a las temperaturas normales en la superficie terrestre..."

" es decir un nuevo aprovechamiento de las propiedades fisicas de los fluidos a temperatura ambiente..."

"muy relacionado con la exergia acumulada, que todos los dias recibimos de nuestro astro rey."


Creo entender, que tu estarías detrás de un generador de electricidad mas eficiente (o infinitamente mas eficiente) que los actuales de hoy en día, ya que en principio si hablamos estrictamente de mecanismo de movimiento perpetuo, este no generaría energía sobrante. Dicho de otra manera, el mecanismo de movimiento perpetuo NO SERVIRÍA PARA NADA, solo desmontaría la segunda ley de la termodinámica. Tu MAQUINA DE ENERGÍA INFINITA generaría "electricidad" (pongo la palabra "electricidad" entre comillas por que deduzco que es tu objetivo final el generar electricidad infinita).

O te entendí mal... o estamos mezclando conceptos. :drunken:
Hyoga
Hyoga
Asiduo/a
Valoración : 0
Actividad : 3588
Cantidad de envíos : 491
Fecha de inscripción : 18/09/2012
Edad : 44

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Dom Mar 10 2013, 02:47
@rlee escribió:De momento no puedo desvelar nada mas y menos hacer croquis( espero que lo comprendas)... pero no esta relacionado con la energia potencial... si las cosas salen bien, cuando la idea este protegida la compartire mas abiertamente...
Evidentemente no sería bueno divulgar una idea que podría valer millones para que luego otro diga: “eh como no se me ocurrió antes”.



@Elisewin escribió:
Mi intensa formación en termodinámica me impide pensar en la posibilidad de existencia de un artefacto energéticamente "perfecto" como la máquina de movimiento perpetuo (a todo le encuentro un "pero..."), me encantaría sorprenderme con algo así, pero es que la segunda ley... quizás lo mejor para que surjan grandes ideas es desconocer las teorías que dicen que son imposibles :D

De momento, en esos temas soy un poco escéptica.

.
Podemos permitirnos dudar un poco.
@Javijazz escribió:rlee, según he ido leyendo tus posts, me surgen dudas sobre tu maquina de movimiento perpetuo. Es decir, se considera mecanismo de movimiento perpetuo al sistema que con solo un impulso inicial produzca suficiente energía como para autorealimentarse por tiempo infinito
Si la máquina va a andar y producir energía por tiempo infinito, podríamos tomarnos el trabajo de detenerla de vez en cuando para hacerle un buen mantenimiento  .
avatar
rlee
Recién llegado/a
Valoración : 0
Actividad : 2845
Cantidad de envíos : 18
Fecha de inscripción : 05/02/2013

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Dom Mar 10 2013, 10:29
En realidad el funcionanmiento previsto esta cerca de lo que comentas javijazz ( por lo que no seria estrictamente un movil perpetuo, dejaria de funcionar si nuestra estrella no irradiara la tierra con energia electromagnetica)... el sistema de engranajes, que los lleva, esta siempre en movimiento para la produccion electrica y la realimentacion del sistema ( punto inicial del ciclo) parte de la produccion electrica final superior a la unidad... De hecho para periodos de escala humana si se comportaria como movil perpetuo generador de electricidad... exceptuando los periodos de mantenimiento y reparacion como bien apunta hyoga
avatar
NOSOYSUPERDOTADO
Recién llegado/a
Valoración : 0
Actividad : 2820
Cantidad de envíos : 16
Fecha de inscripción : 04/03/2013

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Dom Mar 10 2013, 23:44
Entonces los modelos de movimiento perpetuo que hay en youtube (algunos hechos hace siglos) son solo ideas que no funcionaron? hasta el día de hoy, nadie lo ha podido lograr??


Javijazz
Javijazz
Veterano/a
Valoración : 0
Actividad : 4182
Cantidad de envíos : 1157
Fecha de inscripción : 08/10/2012
Edad : 45
Localización : Pregunta a Google maps

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Lun Mar 11 2013, 00:18
No hay ningún mecanismo de movimiento perpetuo hecho de hace siglos, como mucho habrás visto ideas o proyectos, los cuales cuando se intentaron llevar a termino fracasaron.

Otra cosa sería hablar de el electromagnetismo, pero esto es otro tema.


Maquina electromagnética móvil perpetuo:





Mecanismo móvil perpetuo:

La maquina de movimiento perpetuo 220px-WaterScrewPerpetualMotion
Hyoga
Hyoga
Asiduo/a
Valoración : 0
Actividad : 3588
Cantidad de envíos : 491
Fecha de inscripción : 18/09/2012
Edad : 44

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

el Mar Mar 12 2013, 03:49
@rlee escribió:En realidad el funcionanmiento previsto esta cerca de lo que comentas javijazz ( por lo que no seria estrictamente un movil perpetuo, dejaria de funcionar si nuestra estrella no irradiara la tierra con energia electromagnetica)... el sistema de engranajes, que los lleva, esta siempre en movimiento para la produccion electrica y la realimentacion del sistema ( punto inicial del ciclo) parte de la produccion electrica final superior a la unidad... De hecho para periodos de escala humana si se comportaria como movil perpetuo generador de electricidad... exceptuando los periodos de mantenimiento y reparacion como bien apunta hyoga

Entonces el sol irradia energía de forma electromagnética y luego se almacena. Interesante.
@NOSOYSUPERDOTADO escribió:Entonces los modelos de movimiento perpetuo que hay en youtube (algunos hechos hace siglos) son solo ideas que no funcionaron? hasta el día de hoy, nadie lo ha podido lograr??


Hay sido fraudes. O máquinas sumamente complejas que con un movimiento inicial lograban funcionar por mucho tiempo. Imagina un reloj a cuerda algo parecido a eso.
Contenido patrocinado

La maquina de movimiento perpetuo Empty Re: La maquina de movimiento perpetuo

Volver arriba
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.