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La Tierra es el centro del universo. Empty La Tierra es el centro del universo.

Miér Feb 06 2013, 14:19
En varios titulares así se afirma. Al menos en la prensa nacional del día de hoy.

Con la Iglesia hemos topado amigo Sancho. Y considerando que tales afirmaciones provienen de sendos Doctores en matemáticas, Habemus Lium pa rato.

Os dejo el enlace:

http://creacinseisdas.blogspot.com.es/

Ya decía yo que miráramos hacia donde miráramos no veíamos las paredes del universo. Sólo queda pensar que estamos en el centro y por eso no hemos alcanzado el límite en ninguna dirección. bounce confused affraid Sleep
Elisewin
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La Tierra es el centro del universo. Empty Re: La Tierra es el centro del universo.

Miér Feb 06 2013, 15:21
Si es que no vemos más que nuestro propio ombligo. Cómo vamos a buscar horizontes infinitos?
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Miér Feb 06 2013, 16:21
Elisewin escribió:Si es que no vemos más que nuestro propio ombligo. Cómo vamos a buscar horizontes infinitos?

¿Por qué todas las pinturas dibujan Adan y Eva con ombligo? ¿ Son todas ellas "apócrifas" ?

¿ Por qué NUNCA paramos de preguntarnos cosas ?

Estos raros que cansinos eh...
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Miér Feb 06 2013, 21:20
Flipo en colores. Venga, va, cambiamos todo lo que sabemos de Cosmología por Geocentrismo, luego todo lo que sabemos de Biología por Creacionismo, y ya para rematar quemamos todos los libros de Química, que esos son obras del diablo jugando a cambiar la materia a la que Dios ha dado forma.
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Miér Feb 06 2013, 22:02
Pero... en el centro centro?? ni un poquito a la izquierda ni un poquito a la derecha??

Y España es el centro de la Tierra?

Y Madrid el centro de España?

Dios mio...!!! RAJOY es el centro del Universooo!!!!

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Elisewin
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Miér Feb 06 2013, 23:45
Jaja, Javi!!!! Nuestra Kris le disputará ese lugar!!!!
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Willy
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La Tierra es el centro del universo. Empty Re: La Tierra es el centro del universo.

Jue Feb 07 2013, 10:37
eagleone13 escribió:En varios titulares así se afirma. Al menos en la prensa nacional del día de hoy.

Con la Iglesia hemos topado amigo Sancho. Y considerando que tales afirmaciones provienen de sendos Doctores en matemáticas, Habemus Lium pa rato.

Os dejo el enlace:

http://creacinseisdas.blogspot.com.es/

Ya decía yo que miráramos hacia donde miráramos no veíamos las paredes del universo. Sólo queda pensar que estamos en el centro y por eso no hemos alcanzado el límite en ninguna dirección. bounce confused affraid Sleep

Ah, pero el centro del universo no soy yo? Pché, mira que me extraña ... Suspect
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Dom Feb 10 2013, 05:30
No se si la tierra es el centro del universo, pero yo vivo en ella. Mi casa es el centro del barrio porque vivo en ella y mi mente es el centro de los cuerpo porque percibo con ella. Admito que quizás el planeta tierra al lado de otros sea como una pelotita de golf, pero es algo muy utópico.
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Dom Feb 10 2013, 15:48
Me he quedado pensando....

Si el universo es infinito, cuál sería su centro?
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Dom Feb 10 2013, 17:03
Quien dijo que el universo es INFINITO??

La Tierra es el centro del universo. 2Q==
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Dom Feb 10 2013, 20:03
Ay ay ay. Pásame el bonete con las orejas de burro.
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Dom Feb 10 2013, 23:47
A lo mejor es como una cinta de Möbius

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Lun Feb 11 2013, 01:12
O de la ya famosa escalera sin fin... :D


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Lun Feb 11 2013, 02:24
Aún si fuese infinito o habría miles de planetas tierra donde habitar hay una tendencia humana a amontonarnos. Eso ocurre con las grandes ciudades. Mostrará luego wikipedia: la mayoría de la población se concentra en un espacio de 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 del universo.
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Dom Mar 03 2013, 13:27
me gusta más la filosofía de luminet, que dice que el universo es un octaedro. o mejor la de Homer que dice es como un donuts.. todas igual de válidas, oiga!
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Dom Mar 03 2013, 15:18
Elisewin escribió:Me he quedado pensando....

Si el universo es infinito, cuál sería su centro?

Pensando en eso que dijiste....

por que una cosa infinita no puede tener centro??

Pongamos un ejemplo:

Los números son infinitos, su centro es el "0". Hay tantos positivos como negativos verdad?

Pues ale! Toda estructura infinita tiene que tener su centro.

Dicho de otro modo, el ser infinito quiere decir que no tiene final, pero si tiene que tener un inicio, por lo tanto este (el inicio) es su centro. :drunken:
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Dom Mar 03 2013, 16:59
pero es que eso de que el universo sea infinito está por demostrar Smile .
en teoría si fuera infinito la noche no sería negra, sino que tendríamos un precioso cielo blanco.
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Dom Mar 03 2013, 18:10
perejil escribió:pero es que eso de que el universo sea infinito está por demostrar Smile .
en teoría si fuera infinito la noche no sería negra, sino que tendríamos un precioso cielo blanco.

La paradoja de Olbers...

Pero hay muchísimas teorías para resolver esta paradoja, y la que más me gusta es que hay muchos cuerpos opacos en el universo, que podrían ocultar de nuestra visión algunos cuerpos brillantes.

Por otro lado se podría partir de una premisa falsa al decir que el número de estrellas es infinito: el universo podría ser infinito pero el número de estrellas indeterminado (no infinito).

También hay una solución relativista a la paradoja de Olbers que probablemente Erasmo pueda explicar mejor que yo.

Creo que no viviré suficiente tiempo como para que esto sea desvelado convenientemente. :D
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Dom Mar 03 2013, 18:24
Elisewin escribió:
perejil escribió:pero es que eso de que el universo sea infinito está por demostrar Smile .
en teoría si fuera infinito la noche no sería negra, sino que tendríamos un precioso cielo blanco.

Creo que no viviré suficiente tiempo como para que esto sea desvelado convenientemente. :D

yo soy más optimista. dentro de poco empezaré a hacer como "Kurzweil " y tomarme mis 100 pastillitas dirarias para llegar vivo a la segunda mitad de este siglo y ser inmortal.... Laughing
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Dom Mar 03 2013, 21:38
Tengo que escribir dos post para decir lo que quiero, pero como tengo que usar las lupas, hoy escribo solo uno. Habláis de infinito ¿eh?; antes se usaba otra nocion de número. Entiendo que fue Vieta quien los usa definitivamente en su obra "In artem analyticam isagoge"(cito), la numeración decimal sabemos que se incorporó en Europa en el Renacimiento. Vieta la utilizó completamente¿como eran las demostraciones hasta entonces?, hay que joderse y meternos en la noción de número:
El origen del concepto de nº es extremadamente difícil de descubrir,hasta el punto que se experimenta una sensación de bienestar cuando se deja de lado su investigación (os juro que si le dais muchas vueltas el ansia se os come)
la que leí de Kant y me llevó a Hamilton es la que el concepto de nº y el concepto de tiempo están estrechamente unidos, dependiendo ambos de una impresión que suscita en nosotros la sucesión de fenómenos que se verifican a nuestro alrededor(entiéndase homogéneos).
Ahora nos vamos a otra postura: el nº tiene que ver con el concepto de espacio, reduciendo el concepto de número a la simultánea contemplación de diferentes objetos considerados en su conjunto.
Pero hay otra postura: hay quienes ven las representaciones de los nº la expresión de una especial aptitud del espíritu, la cual es independiente de toda intuición de espacio y tiempo;Minkowski(Erasmo, hoy toca Minkowski)no recuerdo exactamente la fecha de nacimiento(no la busco¿vale?) pero muere en el 1909.
Ahora hablemos de los negativos; los griegos no tuvieron noción de ellos (ellos y la Geometría), en este punto no les podemos asignar el 1º lugar, fueron los hindúes quienes los descubrieron al igual que el 0 (cálculo no geométrico) y el sistema de numeración decimal. Vale es un post que lo que pretende es hacer caer en la consciencia que buscamos el infinito, sin tener del todo claro lo que es el nº, al menos yo no me postulo.

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Lun Mar 04 2013, 01:14
Yves escribió:
íbero escribió:Tengo que escribir dos post para decir lo que quiero, pero como tengo que usar las lupas, hoy escribo solo uno. Habláis de infinito ¿eh?; antes se usaba otra nocion de número. Entiendo que fue Vieta quien los usa definitivamente en su obra "In artem analyticam isagoge"(cito), la numeración decimal sabemos que se incorporó en Europa en el Renacimiento. Vieta la utilizó completamente¿como eran las demostraciones hasta entonces?, hay que joderse y meternos en la noción de número:
El origen del concepto de nº es extremadamente difícil de descubrir,hasta el punto que se experimenta una sensación de bienestar cuando se deja de lado su investigación (os juro que si le dais muchas vueltas el ansia se os come)
la que leí de Kant y me llevó a Hamilton es la que el concepto de nº y el concepto de tiempo están estrechamente unidos, dependiendo ambos de una impresión que suscita en nosotros la sucesión de fenómenos que se verifican a nuestro alrededor(entiéndase homogéneos).
Ahora nos vamos a otra postura: el nº tiene que ver con el concepto de espacio, reduciendo el concepto de número a la simultánea contemplación de diferentes objetos considerados en su conjunto.
Pero hay otra postura: hay quienes ven las representaciones de los nº la expresión de una especial aptitud del espíritu, la cual es independiente de toda intuición de espacio y tiempo;Minkowski(Erasmo, hoy toca Minkowski)no recuerdo exactamente la fecha de nacimiento(no la busco¿vale?) pero muere en el 1909.
Ahora hablemos de los negativos; los griegos no tuvieron noción de ellos (ellos y la Geometría), en este punto no les podemos asignar el 1º lugar, fueron los hindúes quienes los descubrieron al igual que el 0 (cálculo no geométrico) y el sistema de numeración decimal. Vale es un post que lo que pretende es hacer caer en la consciencia que buscamos el infinito, sin tener del todo claro lo que es el nº, al menos yo no me postulo.

Se entiende bien.

A la espera de segunda parte.

Un esfuerzo gratificante, íbero.

Ansiosamente espero la segunda parte...
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Lun Mar 04 2013, 01:22
La Tierra es el centro del universo. 9k=



Que bien escribe mi niño!! cheers

Ansío el segundo post.
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La Tierra es el centro del universo. Empty Re: La Tierra es el centro del universo.

Lun Mar 04 2013, 13:33
El 2º post no es necesariamente continuación del primero, viene al caso por la afirmación de que hay tantos números positivos como negativos: permíteme afirmar que así fuera y por tanto afirmara que hay tantos nº pares como impares que son subconjunto de Z ya que N no contiene el 0 (esa es una postura matemática a la que me apunto) resultaría que cuando aplicáramos la correspondencia biyectiva comprobaríamos que el 0 es par ya que cae entre dos impares elijo esta forma de hablar y no una mas matemática par=2k+0; impar =2k+1, que como buen pelma acabo escribiendo; bien, he dicho que si establecemos la correspondencia entre pares e impares el infinito no es el mismo para uno que para otro. luego tenemos(al menos) un número que en valor absoluto sería diferente en un lado del 0 que en el otro. vale pues ya tenemos 2 infinitos = 2*infinito+0 =2infinito y 2*infinto +1 =2infinito+1.Lo dejo caer como mero comentario.(uno será par, el otro impar(no podemos doblar por el 0)
Hablemos de Cantor y Dedekind (siento lo de mis personajes).Para Cantor sobre finales del XIX, principios del XX un conjunto era cualquier colección, familia o agregado de objetos pensados como formando parte de una totalidad.
Para Dedekind(idem época) un conjunto era un saco lleno de elementos dentro del saco puede haber números, letras, personas , zapatos... practicamente cualquier cosa. Para no hacer tan farragoso esto omito la definición de cardinalidad y de los diagramas Euler-Venn, más conocidos por diagramas de Venn, inglés de la misma época de Cantor y Dedekind.
La teoria de los conjuntos fue creada por Cantor desde el 1870 u 1880, (no recuerdo) hasta final del XIX, como hemos visto antes, la noción de conjunto era intuitiva. Esta utilización de los conjuntos sin la ayuda de reglas precisas llevo rápidamente a la aparición de paradojas. Estas no son nuevas; todos sabemos la de Eubulides que siempre miente, declara que está diciendo una verdad (S IV a C); cualquiera que sea la respuesta se llega a una contradicción.
La 1ª paradoja estrictamente matemática aparecida fue dada por Cantor, pero Russell(187X no se la fecha y no la busco 1970) es el autor de la más famosa: Supongamos que se distingue entre conjuntos "normales" y "anormales", por normales se entiende aquellos conjuntos que no son elementos de si mismos: Por ejemplo, el conjunto de los SD de este foro es un conjunto "normal" pues tal conjunto no es ningún SD. Los conjuntos anormales son los que se contienen así mismos: El conjunto de los conjuntos es "anormal" pues es a su vez un conjunto Russell se preguntó por la naturaleza del conjunto de todos los conjuntos normales ¿era normal o anormal? Si era normal no se contenía a sí mismo, con lo que formaba parte del conjunto de los conjuntos normales, y por lo tanto, era anormal pues se contenía a si mismo (concentración chavales, parece más difícil de lo que es).Contradicción. Si era anormal, se contenía a si mismo, con lo cual formaba parte de los conjuntos normales y era por tanto normal:meeec, nueva contradicción, esta ingeniosísima paradoja mantuvo en vilo a los matemáticos varios años y motivó la axiomatización de la teoría de conjuntos. L 1ª axiomatización se debe a Zermelo(olvido fecha); fue mejorada por Fraenkel en los años 20 y con ella las paradojas antes mencionadas desaparecen ya que uno de los axiomas dice "Ningún conjunto es subconjunto de si mismo".
Esto medio enlaza con el post anterior con la idea de agrupación y cardinal,y con la idea de 0 e infinito. Mi campo es otro y he de abonarlo, para cosechar, debo huir de mi platonismo por la Lógica....creo que lo dejo aqui.
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