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homo divergenticus
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¿Te aburrías en la escuela? Empty ¿Te aburrías en la escuela?

el Jue Ene 24 2013, 13:59
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¿Te aburrías en la escuela? Empty Re: ¿Te aburrías en la escuela?

el Jue Ene 24 2013, 14:11
Sin emociones no somos nada, si no podemos crear no somos nadie
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el Jue Ene 24 2013, 17:07
De muy pequeña tenia una pesadilla, la odiaba, yo encerrada en la clase de ballet, todo acristalado y un altavoz en una esquina, este repetia las vocales de mas flojo a mas fuerte una y otra vez, sin parar.
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ppda
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el Lun Ene 28 2013, 12:38
Me aburría más en la universidad
María
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el Lun Ene 28 2013, 13:19
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Me aburría más en la universidad
Escuela es. alien
alodnamra
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¿Te aburrías en la escuela? Empty Re: ¿Te aburrías en la escuela?

el Lun Ene 28 2013, 15:27
En la escuela me aburrí soberanamente. Y en el instituto más de lo mismo, sólo que empecé a pirar todo aquello que no me aportaba absolutamente nada (inglés, francés, religión, la hora de tutoría...).

Pero en la universidad me lo he pasado genial :D Sobre todo en las asignaturas experimentales. Y ahora en el doctorado, estoy muy satisfecho. Llegar todos los días al trabajo y tener un desafío por delante, un proyecto nuevo por descubrir, es una sensación que anima mucho a trabajar, la verdad. Si yo tuviese que tener un trabajo repetitivo, creo que me marchitaría.
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el Vie Feb 01 2013, 13:15
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el Vie Feb 01 2013, 13:29
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¿Te aburrías en la escuela? Empty Re: ¿Te aburrías en la escuela?

el Vie Feb 01 2013, 13:38
Otros tiempos pero la misma esencia
José Luis
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el Vie Feb 01 2013, 13:41
Como una ostra perlera.
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¿Te aburrías en la escuela? Empty Re: ¿Te aburrías en la escuela?

el Vie Feb 01 2013, 13:59

En el colegio me aburría bastante, o terminaba las tareas antes que los compañeros o directamente pasaba, pero sin embargo disfrutaba con la plástica, el inglés y la educación física.
En la universidad tres cuartas partes lo mismo, herencia de una educación lineal, monótona, rancia, estancada y pestilente. Al menos en mi carrera. Nunca me gustó la sensación de estar perdiendo el tiempo, me pone de los nervios, asique antes de terminar leyendo comics en la clase prefería irme a casa o a la biblioteca a estudiar por mi cuenta.

Estoy de acuerdo con la linea de este hombre (gracias por el aporte Julián Smile ) la educación se ha venido estandarizando y la disociación entre artes y ciencias ha obviado un campo fundamental, el de la creatividad. Craso error. La educación basada en la reiteración es buena para los borregos o mediocres pero agonizante para personas con aacc o sd.

La motivación es fundamental para la salud mental y la autorrealización personal.
azor
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¿Te aburrías en la escuela? Empty Re: ¿Te aburrías en la escuela?

el Vie Feb 01 2013, 14:19
J. L.: No te gusta la repetición pero te agrada estudiar dices ¿Es posible estudiar sin memorizar demasiado, sin retener, sin la repetición de memorizar para las evaluaciones? Uno de los desembocos posibles, si la memoria no es el desemboco más neto (que es mi caso, y no me justifico, lo veo como un resultado del desorden y del estar como una esponjita -como diría María- cada día) seguramente es la creatividad o la producción.

José Luis, parece que te agrada estudiar y combinaste bastante bien lecturas con estudios. O cuánto es que te gustó estudiar?

El video lo veo otro momento.
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el Vie Feb 01 2013, 14:52
Lo aconsejable es estudiar sin memorizar, ya que esta, la memoria, puede verse influenciada por factores como el estrés o los propios nerviso del examen.

Depende de la naturaleza de la materia, pero lo ideal es buscar patrones de relación entre las diferentes ideas y racionalizar lo que se esta estudiando. Esto es comprender más que memorizar .

Estas relaciones siempre existen, en algunos casos se prestan mas a ello y en otras ocasiones dependes de tu pericia y experiencia para encontrarlas y darle sentido al conjunto.

Yo jamas memoricé "listines telefonicos" y nunca lleve la materia apuntalada a ningun examen, lo que si he llevado siempre claro son las ideas generales a partir de las cuales. usando herramientas que tenemos todos, es posible deducir los detalles.

A mis años, creo que se un poco del arte de estudiar. Recomiendo el siguiente método:

  • Lectura rapida sin subrayado para empaparse de la materia. Si has acudido a clase con regularidad, este paso no es necesario.
  • Subrayado de las ideas importante y las relaciones entre ellas. Subrayar no es una tonteria y hay que hacerlo con criterio. Subraya los grupos de palabras que consideres especialmente importantes y haz anotaciones en los margenes o espacios en blanco de lo que has entendido. Cosas que ya sabias y crees existe relacion, cosas que no entendias completamente pero ahora sentido etc. Es decir, notas de tu propio razonamiento y entendimiento. No tengas miedo de retroceder en lo leido
  • El siguiente paso es hacer un resumen, deberás hacerlo con lo que retengas o hayas entendido durante la etapa anterior. Es una forma de enfrentarte al folio en blanco y un sistema buenisimo de autoevaluación. Si tienes dudas, consulta algunos detalles en los apuntes, esto solo debes hacerlo cuando despues de pensar el tiempo suficiente, no encuentres la forma de continuar con la redaccion del resumen.
  • Una vez acabado, retoca ligeramente tu resumen, y es a partir de este por el que estudiarás hasta la hora del examen.

Repetir es de loros...
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el Vie Feb 01 2013, 15:06
Para la segunda parte, la del subrayado, no me alcanza ya el tiempo. Seguramente por diversos motivos. En todo caso, los primeros meses de trabajos sí subrayo, en las teóricas que son las introductorias, pero luego el tiempo apremia y salto a los esquemas directamente (aunque siempre se subraya aunque sea lo mínimo impresindible). Imagino que esto aplica para casos de emergencia... saltar el subrayado y pasar a la realización de esquemas. Por supuesto que prefiero lo que tu apuntas Nerd, el subrayado incluido. Con ese punto más imagino que claro, excelentes evaluaciones en el arte del estudio.

Eso sí, más me gusta leer que estudiar, debo confesar. Es que al contacto con los autores uno siente que no hay tanto reduccionismo de voces mediadas o meramente descriptivas. Es obvio eso sí que en carreras como medicina es un imperante el reconcentrarse en los estudios más que en otras disciplinas donde la dispersión es más necesaria a momentos.

Me gusta esta distinción-relación entre comprensión y memoria que hace Nerd.

Bueno, sigo en el periodo de mi vida en que siento que voy llenando lagunas aún, que es más una sensación, no porque no sea real, sino porque es una sensación que espero se atenúe con el paso del tiempo.
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el Vie Feb 01 2013, 17:58
Cuidado con los subrayados y los resúmenes. Solo sirven si tienes 25 páginas de un tema y tienes un tiempo para el examen en el que solo te va a dar tiempo a escribir 5. En secundaria se abusa de los subrayados y los resúmenes y al final los alumnos solo se estudian cuatro cosas e ignoran todo lo demás. La "paja" es necesaria para comprender y asociar, los ejemplos, las similitudes de lo que dice un autor con otro, cosas que se deshechan por no ser importantes y que sin embargo le dan coherencia al discurso y favorecen la memorización porque construyen la historia.

Yo encuentro también muy útil el asociar lo que tienes que estudiar con otros textos sobre el mismo tema pero con diferente perspectiva o diferente autor, en fin, leyendo varias cosas sobre el tema vuelven a salir los datos principales y es una manera de repetir sin aburrirte.

Internet es una ayuda importantísima también gracias a las imágenes: ponerle cara a los personajes estudiados, ver los lugares que aparecen en el texto, la entrada de información multisensorial ayuda a retener la información.

Cuidado también con la redacción de los apuntes. Unos apuntes mal redactados, con lagunas porque nos distrajimos unos momentos, son incomprensibles e imposibles de memorizar.

El diccionario existe para algo, yo tengo el de la rae en marcadores y tardo dos segundos en buscar cualquier palabra. Incluso de muchas de las palabras que usamos habitualmente tenemos almacenados significados erróneos.

Y como decía no sé quién, entiendes de algo realmente cuando eres capaz de explicárselo a tu abuela y que lo entienda. Así que cógete a tu abuela y dale unas clases. También sirve una novia paciente o un compañero de clase de peor nivel, y encima le haces un favor. Para los de educación a distancia tenéis el foro, que igual nos tragamos las clases de antropología que las de medicina.
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el Vie Feb 01 2013, 18:26
La verdad es que nunca se puede decir que uno sabe algo si no es capaz de explicarlo de modo que lo entiendan los demás. No diría mi abuelita, porque para algunas cosas se necesita tener cierto dominio de temas previos, pero los alumnos... más de una vez hay profesores que uno se da cuenta que repiten como loros algunas cosas porque realmente no tienen conceptos claros. Eso es increible. Yo no soy capaz de dar clase si no entiendo y súper entiendo de lo que estoy hablando....
Tomaré el ofrecimiento de Morgana cuando empecemos con nuestras clases a distancia. :D
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el Vie Feb 01 2013, 19:50
En cuanto a lo de estudiar, mi técnica siempre fue la misma: tomarme los apuntes como una lectura más. Así que simplemente me llevaba los apuntes conmigo a la cama, y me los leía una o dos veces, dependiendo del volumen, como si estuviese leyendo cualquier otra novela (porque, eso sí, suelo tenerlos ordenados). Obviamente, esto a veces también conllevaba quedarme dormido con los apuntes en la mano, como solía pasarme con los de Química Física Crazy Pero oye, a cada uno su técnica, y a mi ésta me ha funcionado estupendamente durante los 8 años de universidad.

Respecto a lo de entender y explicar, mi problema es que yo, para mí mismo, lo entiendo. Entiendo el tema, entiendo lo que pasa, entiendo lo importante y lo sutil... pero lo entiendo a mi manera. En los exámenes por lo menos tenía tiempo para escribirlo de forma que se entienda, pero si tengo que explicarlo de palabra, así de improviso, me cuesta. Cuando mi jefe me pregunta por el trabajo, me cuesta ordenarlo de tal forma que se entienda (porque sé que si lo cuento al modo que lo entiendo yo, él no me va a entender).

Lo gracioso será dentro de un par de años, cuando por obligación "contractual" de mi beca doctoral, tenga que dar clases para mi departamento. Por suerte, en ciencias a los estudiantes de doctorado nos envían a impartir las prácticas experimentales, que son más llevaderas... pero por desgracia, yo tendré que dar prácticas de microbiología a médicos o biólogos o enfermeros... microbiología sanitaria, se entiende... un área que más bien estoy como para que me la expliquen a mí.
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el Vie Feb 01 2013, 20:16
JAJAJA, me recuerdas a cuando tuve que empezar a dar clases de !fotografía! cuando sólo había sacado dos fotos por entonces... ! y las dos movidas!.
Pero tranquilo, con nuestra capacidad, y si lo tomas como reto seguro que haces una buena labor (para el final de curso revelaba con tranquilidad, intentaba que sacaran fotos "artísticas" y tal... vamos, que no fue una chapuza sino que salió algo decente).
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el Sáb Feb 02 2013, 00:31
Armando qué bien que te sientas tan pero tan implicado y dichoso con tus estudios!! Felicidades!!!!!
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el Sáb Feb 02 2013, 01:32
Creo que no me sentía así desde que estuve en Finlandia. El año siguiente, con el máster que me vi forzado a cursar, fue un calvario, pero ahora... me siento realizado. ¡Al menos mientras vayan bien los experimentos!
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¿Te aburrías en la escuela? Empty Re: ¿Te aburrías en la escuela?

el Sáb Feb 02 2013, 13:39
Exceso de perfeccionismo en el docente nuevo Eli, y responsabilidad en el ya experimentado.

Yo les hago algunas preguntas a los docentes y sé que me puede estar yendo regular en las notas pero es como que creo que lo que les digo tendrá un efecto a largo plazo, que ese rato no me van a entender, pero lo irán madurando con el tiempo y si es un buen docente lo entenderá al poco tiempo o escuchará lo que parcialmente tengo que decir.
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Godie
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¿Te aburrías en la escuela? Empty Re: ¿Te aburrías en la escuela?

el Sáb Feb 02 2013, 14:35
Durante mi periodo escolar, no lo pasé del todo bien. Me hacían bullying y eso hizo que aplacara el aburrimiento de alguna manera. La verdad es que cuando no me molestaban, me aburría en algunas materias y sentía que estaba perdiendo un poco el tiempo. Eso sí, disfrutaba cuando habían actividades creativas pero no se hacían constantemente. Por supuesto habían materias que me interesaban como física, matemáticas y biología, pero la manera en que las impartían no era adecuada (por lo menos para mí).

Pienso que la educación debiese centrarse más en la creatividad ya que ésta es necesaria e importante para mejorar un poco el mundo, aportando con inventos y "obras maestras" Smile.

No estaba motivado para nada y estaba deprimido (y eso que no incluyo aun todo lo relacionado a mis diagnósticos)

Cuando era escolar, la educación consistía (y creo que aún consiste) en seguir instrucciones y memorizar materias y conocimientos sin aplicar tanto la deducción y sin hacer trabajar el cerebro. Todo es "mirar y copiar" sin aportar algo de creatividad a lo que estamos aprendiendo. La calidad de la educación en chile es pésima según mi opinión. Los profesores lo que hacen es dictar textos que están en los libros y nada más. No mejoran los contenidos y no aplican investigación para aumentarlos. Por lo menos eso es lo que percibo.

La carrera que escogí requiere de creatividad. El desarrollar software te hace trabajar tu inteligencia creativa y analítica y es por eso que me gusta y fue uno de los motivos por los que decidí estudiarla.
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¿Te aburrías en la escuela? Empty Re: ¿Te aburrías en la escuela?

el Sáb Feb 02 2013, 20:03
En mi opinión, lo importante para el estudiante, o mejor el aprendiz, más si es de altas capacidades, es su relación con el propio proceso de aprendizaje. No es simplemente aprender por aprender lo que te dicen que tienes o debes aprender, sino trascender el aprendizaje por su propio valor intrínseco, el valor del propio proceso de aprendizaje.
Aprender con procesos propios y adecuados a la neurodiversidad de los aprendices, y aprender por medio de procesos ajenos al propio aprendiz, plantean finalidades encontradas y como consecuencia también intensidades opuestas de aprendizaje.
La producción del aprendizaje propio, o mejor apropiado, es discontinuo e irregular y preservador de la capacidad o capacidades. El interés primordial es la adquisición de conocimientos para el consumo del propio sujeto, es el propio sujeto quien marca los ritmos y le permite una fluidez más intensa aunque discontinua, descansando o variando según sus necesidades.

La ocupación de un estudiante en estudios formalizados, regularizados y normalizados es semejante a la del operario de una máquina, cuyo deber es seguir puntualmente el proceso formalista, un proceso ajeno. Su aprendizaje complementa el proceso formal de aprendizaje en vez de hacer uso de sus propios procesos. Los procesos formales de la escuela actual, hacen “uso” del estudiante.
En el estudio para el “autoconsumo” es el aprendiz el que hace uso de las herramientas y de la escuela. Es un proceso vivo, en el estudio formal, tal y como está diseñado y llevado a la práctica, el estudiante es un mero apéndice. No es el aprendiz el que utiliza el sistema para ampliar conocimientos, sino el sistema el que utiliza al estudiante.

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¿Te aburrías en la escuela? Empty Re: ¿Te aburrías en la escuela?

el Dom Feb 03 2013, 11:45
Exactamente, concuerdo contigo. Creo que debería haber más libertad de aprendizaje y permitir a los estudiantes avanzar en su propio ritmo sus procesos de aprendizaje. Esa es la manera correcta, como bien dices el estudiante hacer uso de la escuela y no al revés.

A los estudiantes se les trata como a meras máquinas que deben aprender un conjunto de instrucciones, sin tomar en cuenta los intereses, necesidades y capacidades de cada aprendiz.

El tema que tocas es delicado y se debería tomar medidas para cambiar la situación. Lo malo es que detrás de todo este "sistema educacional" se esconde el lucro y es por eso que es difícil que cambie. Está estrechamente ligado al sistema económico. Las escuelas deberían preocuparse por hacer más especializados los procesos de aprendizaje, en otra palabras, mejorar la calidad de la educación, permitiendo mayor libertad al estudiante al momento de hacer uso de los recursos que la escuela debiera entregarle.

El mejorar la educación permitiría el aumento de profesionales motivados y por ende el contribuir desarrollo del país.
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¿Te aburrías en la escuela? Empty Re: ¿Te aburrías en la escuela?

el Lun Feb 04 2013, 01:48
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Última edición por homo divergenticus el Lun Feb 04 2013, 13:28, editado 1 vez
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