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Carl Gustav Jung - Página 2 Empty Re: Carl Gustav Jung

el Jue Feb 07 2013, 20:04
Bueno, ya lo comenté anteriormente, pero dejo esto aquí por si alguien está interesado:

http://www.humanmetrics.com/cgi-win/jtypes2.asp
http://www.psicologia-online.com/ebooks/personalidad/jung.htm
Hyoga
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Carl Gustav Jung - Página 2 Empty Re: Carl Gustav Jung

el Dom Feb 10 2013, 05:34
Eh carl gustav jun es el que dijo que los superdotados son los arboles de la vida pero tambien los mas frágiles.

Me pareció que fue un gran hombre, pero podemos superarle jjajajjiijiijijjij.
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rlee
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el Lun Feb 11 2013, 12:38
echadle un vistazo al libro de massimo teodorani...SINCRONICIDAD

En el libro, el autor, describe su punto de vista sobre el concepto de sincronicidad y como estos elementos de realidad "alterada" nos conectan como individuos, a modo de base de datos central, con el incosciente colectivo, que a su vez utiliza como vector el lenguaje simbolico... Teodorani hila el argumento del libro en la relacion de largo tiempo que tuvieron jung y Pauli, y expone los avances que conjuntamente realizaron en el acercamiento entre psicologia y mecanica cuantica...

Espero que os pueda resultar interesante...

p.d: Quizas Jung y pauli eran algo exotericos... quizas se sentian diferente y la manera de canalizar sus inquietudes los llevo a crear un mundo paralelo... o quizas eran visionarios adelantados a su tiempo...al igual que los que comentais esta entrada hay cosas que comparto y otras que no... el tiempo les dara o quitara la razon
José Luis
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el Lun Feb 11 2013, 12:55
Supongo que querrás decir esotéricos, porque exotéricos es la noción opuesta.
de_paso
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el Lun Feb 11 2013, 17:01
Me quedo con lo que visionarios.

Quizás no estaban, ni estamos aún preparados para entender a tipos como Jung. De ahí a llevarle al ámbito pseudo-científico. Pero lo pseudo-científico algunas veces no es más que aquello a lo que no le hemos encontrado una explicación todavía.
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rlee
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el Lun Feb 11 2013, 18:22
exoterico: dicese aquel que es externo a x teorias dominantes en un periodo dado de la historia...jajaja acabo de inventar un nuevo significado antonomimo para una palabra ya existente

gracias por la correccion jose luis a veces la velocidad y mi ortografia no encuentran un espacio comun, y el resultado... a la vista esta deja que desear.

de paso... comparto contigo que existen infinidad de cosas que aun no comprendemos y que jung y pauli desde luego llegaron a un nivel intelectual por encima de sus tiempos... de hecho me pregunto por que la investigacion ceñida a este campo (pseudo cientifico) no tiene mas adeptos.... quizas tengamos miedo a meternos con lo que no entendemos, y esa no ha sido la logica del avance cientifico...pienso que estamos en una epoca barroca.
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el Vie Feb 15 2013, 02:53
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:echadle un vistazo al libro de massimo teodorani...SINCRONICIDAD

En el libro, el autor, describe su punto de vista sobre el concepto de sincronicidad y como estos elementos de realidad "alterada" nos conectan como individuos, a modo de base de datos central, con el incosciente colectivo, que a su vez utiliza como vector el lenguaje simbolico... Teodorani hila el argumento del libro en la relacion de largo tiempo que tuvieron jung y Pauli, y expone los avances que conjuntamente realizaron en el acercamiento entre psicologia y mecanica cuantica...

Espero que os pueda resultar interesante...

p.d: Quizas Jung y pauli eran algo exotericos... quizas se sentian diferente y la manera de canalizar sus inquietudes los llevo a crear un mundo paralelo... o quizas eran visionarios adelantados a su tiempo...al igual que los que comentais esta entrada hay cosas que comparto y otras que no... el tiempo les dara o quitara la razon

Si tendemos a la sincronicidad entre los seres, pero la materia tiende al caos.
A mi me gustaría hablar con Jung, mucho mas que con Bruce Lee, para sacarme algunas dudas que tengo. Ahora habran sido realmente geniales? O como mencionaba un ingeniero amigo que muchos de ellos estuvieron en el momento Ju-sto.

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rlee
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el Mar Mar 05 2013, 13:30
...No te creas que Bruce tambien tenia lo suyo... los conceptos de Jung conectan mas de lo que creemos con la vision oriental de la realidad, explicados desde una optica occidental... pero en esencia el la concepcion de incosciente colectivo podriamos concevirla como una parte del Dharma budista... Quizas Bruce no era un teorico concrastado, pero tenia muy presente por su formacion en artes marciales descendientes del pensamiento saholin ( que a su vez desciende de las escuelas budistas), todo lo que ahora comentamos sobre las conexiones con el incosciente colectivo... de hecho el final de su vida fue un poco truculento debido a una serie de sueños fantasmagoricos que lo tenian bastante obsesionado... quizas fueran las semillas de marihuana que decian tenia en su dieta... o quizas las conexiones con el incosciente colectivo en el eran mas potentes que en el humano medio... Aun asi yo tambien preferiria una conversacion con el amig Jung.
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el Mar Mar 05 2013, 13:54
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:exoterico: dicese aquel que es externo a x teorias dominantes en un periodo dado de la historia...jajaja acabo de inventar un nuevo significado antonomimo para una palabra ya existente

gracias por la correccion jose luis a veces la velocidad y mi ortografia no encuentran un espacio comun, y el resultado... a la vista esta deja que desear.

de paso... comparto contigo que existen infinidad de cosas que aun no comprendemos y que jung y pauli desde luego llegaron a un nivel intelectual por encima de sus tiempos... de hecho me pregunto por que la investigacion ceñida a este campo (pseudo cientifico) no tiene mas adeptos.... quizas tengamos miedo a meternos con lo que no entendemos, y esa no ha sido la logica del avance cientifico...pienso que estamos en una epoca barroca.

Madre mía, qué despiste tengo. No vi este mensaje ni te respondí. Sorry.

El avance científico tiene una lógica difusa, pero parece que tendrá que girar un poco para reencontrar los 'cadáveres' que ha ido dejando en el camino.
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el Sáb Mar 16 2013, 04:44
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:...No te creas que Bruce tambien tenia lo suyo... los conceptos de Jung conectan mas de lo que creemos con la vision oriental de la realidad, explicados desde una optica occidental... pero en esencia el la concepcion de incosciente colectivo podriamos concevirla como una parte del Dharma budista... Quizas Bruce no era un teorico concrastado, pero tenia muy presente por su formacion en artes marciales descendientes del pensamiento saholin ( que a su vez desciende de las escuelas budistas), todo lo que ahora comentamos sobre las conexiones con el incosciente colectivo... de hecho el final de su vida fue un poco truculento debido a una serie de sueños fantasmagoricos que lo tenian bastante obsesionado... quizas fueran las semillas de marihuana que decian tenia en su dieta... o quizas las conexiones con el incosciente colectivo en el eran mas potentes que en el humano medio... Aun asi yo tambien preferiria una conversacion con el amig Jung.

Ya lo veo que Gustav Jung resulta ser un nabo y Bruce Lee nos entretiene con el jet kun do. Eso es dificil de saber porque los personajes "importantes" suelen estar rodeados de la idolatrìa.
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el Mar Abr 16 2013, 14:24
Es cierto que a veces Jung es idolatrado.Se habla a veces mucho de él sin conocer realmente sus teorías.La mejor manera es leerse todos sus libros a fondo y saborearlos lentamente
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el Lun Abr 29 2013, 13:15
Yo estoy ahora con Arquetipos e inconsciente colectivo.
de_paso
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el Mar Abr 30 2013, 20:42
¿Y qué tal Erasmo? A tí que te gusta tanto la física, no ves una relación sospechosa (llámala "metafísica" si quieres, porque científica no es) entre el inconsciente colectivo y que todos vengamos de la misma materia?
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el Mar Abr 30 2013, 22:04
Pues claro que la relacion es evidente. Querido amigo
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solpar
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el Jue Jun 20 2013, 00:01
Acabo de terminar "La interpretación de la naturaleza y la psique". Análisis bien relativizado, limitaciones bien explicadas.
Voy a medias con "Los complejos y el inconsciente"...
izurdesorkunde
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el Sáb Oct 26 2013, 02:37
EL ENCUENTRO CON LA PROPIA SOMBRA Y LA AUTOESTIMA
El encuentro con la sombra implica una confrontación con uno mismo, un encuentro con lo inconsciente, con aquella parte de la personalidad de la cual no siempre nos damos cuenta, pero que ejerce un efecto en nuestra vida que puede llegar a sorprendernos.

En esa parcela de lo inconsciente se reúnen todas las miserias humanas que atañen al individuo y a las colectividades: experiencias, sentimientos, imágenes, símbolos que pueden ser personales y universales.
La maldad, el egoísmo, la envidia, el ansia de dominio, de poder, la avidez por el dinero, los celos, la avaricia, la cursilería, holgazanería, presuntuosidad, indolencia, negligencia, la manipulación, la cobardía y muchos de nuestros miedos son emociones y sentimientos que no resulta fácil reconocer como componentes de nuestra personalidad.
Muchas veces nos damos cuenta de ellos cuando nos inducen a conflictos con los demás, a manifestaciones agresivas inesperadas, a sentimientos de culpa, a muestras de egoísmo y hasta depresión inexplicables y que, sobre todo, no encajan con la imagen que tenemos de nosotros mismos. Tampoco encajan con la imagen social que queremos dar.

De acuerdo con la psicología de C.G. Jung la sombra, está constituida por el conjunto de las frustraciones, experiencias vergonzosas, dolorosas, temores, inseguridades, rencor, agresividad que se alojan en lo inconsciente del ser humano formando un complejo, muchas veces, disociado de la consciencia. La sombra contiene todo lo negativo de la personalidad que el yo, que es el centro rector de la parte consciente, no está siempre en condiciones de asumir y que, por lo mismo, puede llegar a frenar la manifestación de nuestra auténtica forma de ser y de sentir.

Según Jung existe la posibilidad de transformación de lo destructivo en constructivo. De lo instintivo negativo en energía vital.

En términos generales la sombra corresponde a la parte oscura del alma de todo ser humano
Esta gran carga de negatividad conlleva un inmenso potencial de energía psicológica que puede llegar a invadir la consciencia produciendo unos lamentables para las relaciones humanas. La capacidad destructiva de la sombra es muy poderosa y es responsabilidad individual luchar por su integración en la personalidad total para conseguir transformar esa misma energía en creatividad.

"Prof. Dra. Rebeca Retamales Rojas. Universidad de Alcalá. Departamento de
Especialidades Médicas.
Ponencia presentada en la Conferencia internacional “El Arte de la Paz”.
Caracas 27 y 28 de Abril. Caracas 2007."


Última edición por izurdesorkunde el Sáb Oct 26 2013, 02:59, editado 1 vez (Razón : Separar párrafos)
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el Sáb Oct 26 2013, 02:42
La sombra disociada de la consciencia puede invadirla inesperadamente llevando al sujeto a comportamientos de violencia inusitada, ansiedad descontrolada u otros tipos de actuaciones no habituales.
De este modo se puede observar su transformación en el polo opuesto de su forma de ser.

Pero si integramos adecuadamente la sombra, nos transformamos.

El primer paso del encuentro con la sombra se origina en una necesidad de cambio que surge de una crisis personal. En ese momento el individuo tiene vivencias de estancamiento, depresión, falta de sentido de la existencia. Se siente frecuentemente angustiado, aislado o incomprendido. Es el momento de enfrentarse consigo mismo. De preguntarse que papel juegan sus actuaciones, y su forma de ser, en las dificultades que está viviendo. Esta confrontación es difícil realizarla en soledad, se necesita la comprensión o empatía con el otro. Un amigo, un profesional de la psicología, un grupo pueden ayudar a crear el espacio psicológico adecuado para comenzar el proceso de transformación.

No cabe duda que, el encuentro con la sombra es un trabajo individual, enmarcado en una relación humana significativa, en este sentido la presencia del otro es indispensable. Finalmente sus efectos se proyectarán en nuestro entorno más próximo, pero también en el aparentemente más lejano, el colectivo.

Si curamos nuestras heridas, tambien estamos curando las de la humanidad.

“la sombra solo es peligrosa cuando no le prestamos debida atención”.


Última edición por izurdesorkunde el Sáb Oct 26 2013, 03:00, editado 1 vez (Razón : mejorar lectura)
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el Sáb Oct 26 2013, 02:56
Creo que esas frases que he trasladado a este foro pueden dar qué pensar a algunos miembros del foro, quizás porque hayan pasado por fases de "catarsis" o "crisis existenciales"  o porque hayan pasado o hayan sido testigos de fases "explosivas" e incontroladas que vistas desde fuera parezcan "exageradas" y fuera de contexto.

Mas todo lo que nos acontece tiene su razón de ser, aunque esté oculta a nuestra conciencia.

Quizás deberíamos empezar por centrar nuestra atención, como un foco focaliza toda su potencia en un espacio reducido, "iluminando" nuestra parte consciente, y pasar progresivamente a "ampliar" nuestro campo de visión o conciencia (aumentando proporcionalmente la potencia de nuestra atención), para "iluminar" también las sombras de nuestro YO. ¿La meditación sería el medio de lograrlo?

Hay personas recorriendo ya este camino.
¿Nos atrevemos a abrir la trampilla que lleva a nuestro oscuro sótano y permitir que salga el "dragón" que reside en él?


Última edición por izurdesorkunde el Sáb Oct 26 2013, 03:02, editado 1 vez (Razón : separar párrafos)
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el Lun Oct 28 2013, 09:59
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El primer paso del encuentro con la sombra se origina en una necesidad de cambio que surge de una crisis personal. En ese momento el individuo tiene vivencias de estancamiento, depresión, falta de sentido de la existencia. Se siente frecuentemente angustiado, aislado o incomprendido. Es el momento de enfrentarse consigo mismo. De preguntarse que papel juegan sus actuaciones, y su forma de ser, en las dificultades que está viviendo. Esta confrontación es difícil realizarla en soledad, se necesita la comprensión o empatía con el otro. Un amigo, un profesional de la psicología, un grupo pueden ayudar a crear el espacio psicológico adecuado para comenzar el proceso de transformación.
En mi caso, "el otro" no fue ninguna persona concreta. Fue un golpe de intuición (consecuencia de un proceso de reestructuración interna) que me puso en un camino. Y ahí sí que tuve orientaciones varias, todas derivadas de lecturas. Buenos mapas...

gracias por traer esos textos, Izurde
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Willy
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el Lun Oct 28 2013, 10:19
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El primer paso del encuentro con la sombra se origina en una necesidad de cambio que surge de una crisis personal. En ese momento el individuo tiene vivencias de estancamiento, depresión, falta de sentido de la existencia. Se siente frecuentemente angustiado, aislado o incomprendido. Es el momento de enfrentarse consigo mismo. De preguntarse que papel juegan sus actuaciones, y su forma de ser, en las dificultades que está viviendo. Esta confrontación es difícil realizarla en soledad, se necesita la comprensión o empatía con el otro. Un amigo, un profesional de la psicología, un grupo pueden ayudar a crear el espacio psicológico adecuado para comenzar el proceso de transformación.
En mi caso, "el otro" no fue ninguna persona concreta. Fue un golpe de intuición (consecuencia de un proceso de reestructuración interna) que me puso en un camino. Y ahí sí que tuve orientaciones varias, todas derivadas de lecturas. Buenos mapas...

gracias por traer esos textos, Izurde
Mi historia es similar. Aunque al principio de la fase de "caminante" no estuve sólo.

JL I love you
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el Lun Oct 28 2013, 11:36
☀ 
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el Lun Oct 28 2013, 15:26
Encantador. Encantador.

Toda ocasión es buena para traer a colación ciertos temas. Me maravilla, de verdad, cuando se apela a todo esto para justificar lo que me parece injustificable.

Y también me cansa bastante. Será que todavía no he sido capaz de encontrar mi propia sombra.

Quizás deberé tragarme estas palabras en algún momento de mi vida. Pero hoy no tengo ganas.

He pasado por muchas crisis. Muchas, tantas que no me puedo siquiera acordar de cuántas. Algunas muy sutiles. Otras, verdaderos tsunamis existenciales. Pero nunca he reaccionado con violencia o desproporcionadamente hacia otra persona durante una de ellas. Más bien soy de retraerme, porque está claro que los demás no son culpables de que esté pasando por una crisis. He tenido ayuda psicológica. Es decir, pago por tener ayuda, porque nadie (ni siquiera alguien muy, muy amigo) tiene porqué sufrir con mis desbarres.

Muchas veces he tenido amigos que me han ayudado a salir de alguna de esas crisis. Pero nunca porque me he comportado agresivamente. Más bien porque he sabido pedir ayuda a quien correspondía, a alguien que estuvo dispuesto a darme una mano, y por cosas que requieren de una oreja amiga más que profesional.

Nunca me ha pasado que alguien me venga a ayudar si yo no lo pido. Sí me ha pasado que me hundan "sin comerla ni beberla", sobre todo en aras de "ayudar a otro". Qué bonito es eso, ni se imaginan lo que se siente.

Me parece que justificar un comportamiento agresivo, desubicado o violento, diciendo que uno "está buscando su sombra" es bastante poco sustentable. Pero como ya saben, la filosofía no es precisamente mi fuerte. Ni las relaciones humanas, ya que estamos.
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el Mar Oct 29 2013, 00:19
La agresividad no tiene porqué darse con otra persona. Creo que a veces la dirigimos contra nosotros mismos (Se me ocurre algún ejemplo que otro). Depende de cada persona y de cada circunstancia. Tengo claro que todos tenemos sombra, y quizás los que tienen mas conocimientos de psicologia me/nos puedan orientar. Terapias como el psicoanálisis sirven para hacer consciente esa sombra, pero supongo que habrá más terapias. ¿Nos podeis orientar?

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Hyoga
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el Vie Mar 07 2014, 06:09
Bueno, si la sombre es mi la porquería la acepto. En el grupo de oración pedimos que desaparezca la envidia, los celos, los rencores. Porque como dice la biblia, lo que se pone de manifiesto es luz. Por ejemplo estos días he estado furioso mucho mas que enojado con cosas feas que me pasaron. Pero de alguna forma mantuve la concentración y motivación. Expresar un sentimiento es una liberación y mas aún frente al otro. Los que se consideran sanos son los que se integran social y laboralmente. He aquí que he desarrollado una integración social incleíble que viene de miles de pacientes con los que hablo. De mis trastornos, del miedo, de los medicamentos que tomamos. Lejos mi conocimiento internet-pacientes supera a cualquier psicologo promedio. Pero yo veo al cerebro desde el punto de vista de una computadora. Donde el pasado, presente, futuro se mezclan en el procesador que es el cerebro para dar una respuesta. Hay quienes consideran al cerebro muy rebuscado y elaboran teorías raras de pendejos pedantes de la psicología. Lo cierto es que desde que salieron las pcs y la cpu, se piensa de manera diferente. Mucho mejor! Para mencionar una de mis anecdotas y lamento mi falta de humildad, estaba yo sentado cuando el psiquiatra mío recibe una llamada. Se saludaron y mencionaron dos nombres. Cuando colgó le dije a mi psiquiatra que edad tenía el paciente y cual era su patología. Mi psiquiatra no lo podía creer, quedó sorprendido!
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