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Hilo único sobre MENSA

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Elisewin
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Hilo único sobre MENSA - Página 6 Empty Re: Hilo único sobre MENSA

Lun Nov 11 2013, 12:31
Déjà-vu... No?
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Hilo único sobre MENSA - Página 6 Empty Re: Hilo único sobre MENSA

Lun Nov 11 2013, 12:52
Hola Elisewin,

No se a que te refieres exactamente pero, si esto se ha preguntado hace poco pido disculpas. Acabo de "volver" después de varios meses de ausencia y todavía no he repasado lo que se ha ido debatiendo en el foro.

Mis ansias de volver a postear con viejos amigos han superado mis ganas de leerme antes todo lo dicho/escrito. Voy a seguir leyendo que la lista de temas creados desde entonces es bastante larga.

Mea Culpa.
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Hilo único sobre MENSA - Página 6 Empty Re: Hilo único sobre MENSA

Lun Nov 11 2013, 13:01
Mea culpa, pero mea por dentro.:D 

Re-bienvenido MSX.

Elisewin
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Hilo único sobre MENSA - Página 6 Empty Re: Hilo único sobre MENSA

Lun Nov 11 2013, 13:03
MSX escribió:Hola Elisewin,

No se a que te refieres exactamente pero, si esto se ha preguntado hace poco pido disculpas. Acabo de "volver" después de varios meses de ausencia y todavía no he repasado lo que se ha ido debatiendo en el foro.

Mis ansias de volver a postear con viejos amigos han superado mis ganas de leerme antes todo lo dicho/escrito. Voy a seguir leyendo que la lista de temas creados desde entonces es bastante larga.

Mea Culpa.
Si, hace unos meses se creo un extenso hilo sobre el tema. Siento haber soñado irónica, pero es que evidentemente a todos nos preocupan básicamente las mismas cosas...

Ahora no lo encuentro...

Hace muchísimo no entrarías, yo no te conocía, llevo menos de un año en el foro. Pero cerca de un año...
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Lun Nov 11 2013, 19:39
Elisewin escribió:
Si, hace unos meses se creo un extenso hilo sobre el tema. Siento haber soñado irónica, pero es que evidentemente a todos nos preocupan básicamente las mismas cosas...
Sí que hay, me fijé nada más haber posteado mi pregunta. De todas formas  consideré buena cualquier nueva aportación. Lo siento por ser un pesado :D
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Hilo único sobre MENSA - Página 6 Empty Re: Hilo único sobre MENSA

Lun Nov 11 2013, 20:14
No hay problema, mejor crear un hilo nuevo que reflotar uno demasiado viejo. Lo que está bueno es que se cite el hilo viejo como para que el interesado en el tema pueda ir a leer algo más (y no repetirse, claro)
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Lun Nov 11 2013, 21:13
MSX escribió:
Acabo de "volver" después de varios meses de ausencia y todavía no he repasado lo que se ha ido debatiendo en el foro.

Mis ansias de volver a postear con viejos amigos han superado mis ganas de leerme antes todo lo dicho/escrito.

Yo no escribo desde hace una larga temporada, pero me alegra volver a leerte.
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Willy
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Lun Nov 11 2013, 22:35
Rewelcome MSX!!
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Dom Ene 05 2014, 11:37
Hola a todos!
Alguien ha hecho alguna vez el test oficial de Mensa? Qué opináis al respecto?
Saludos!
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Lun Mayo 26 2014, 22:53
Aparte de Mensa, ¿conocéis algún grupo de adultos superdotados que haga reuniones o algo así? No tanto para hacer juegos lógico-matemáticos sino para compartir experiencias. No sé, a lo mejor es más fácil la relación entre superdotados que con la gente normal, ¿no?
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Mar Mayo 27 2014, 15:19
En Francia si hacen quedadas. Aquí como que no han tenido, de momento, mucho éxito.
"Reuniones on line" pues sí... ya sabes, virtualidad al canto. ¿Con qué objetivo: conversar sobre cómo nos va la vida, cubrir nuestra curiosidad cognitiva o terapia de grupo?
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Mar Mayo 27 2014, 17:01
Javijazz escribió:
sergi escribió:Es curioso, porque al obtener el resultado, mi primera reacción ha sido pensar: Anda! Al final va a resultar que soy más listo de lo que creía, en vez de lo que suelo pensar: parezco más tonto de lo que soy.

Si un test de 18 preguntas (sin tiempo límite para responderlas) te crea expectativas sobre tu capacidad intelectual....debe haber gato encerrado.


A mi me indcaron un tiempo limite de 8 minutos... o'4444.../s.  por pregunta, viendo la dificultad y el tiempo que te dan, claramente cualquier persona de a pié la supera!

Jajajaja se lo puse a una colega que no creo que sea lenta ni nada parecido, y SOLO ACERTÓ 6!!!!!
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Mar Mayo 27 2014, 20:28
izurdesorkunde escribió:En Francia si hacen quedadas. Aquí como que no han tenido, de momento, mucho éxito.
"Reuniones on line" pues sí... ya sabes, virtualidad al canto. ¿Con qué objetivo: conversar sobre cómo nos va la vida, cubrir nuestra curiosidad cognitiva o terapia de grupo?

Pues un poco de las tres, la verdad. No sé, no tanto para hablar de metafísica, sino para que entiendan ciertas cosas. También es que yo, como que estoy cada vez más desapegada de la gente y no sé si con personas SD cambiaría la cosa. No es tanto por la parte intelectual, como por la emocional. No sé, probablemente sea como con la gente normal. También es que como yo he descubierto que soy SD hace nada, todo me alucina. Es que me he leído el libro de "Demasiado inteligente para ser feliz" y es que soy un calquito de lo que pone. Soy requetesuperdotada, me sale la SD por los poros. Y claro, cosas que tu pensabas que eran de tu personalidad, como intentar unir a la gente, pues resulta que es por esto. En fin, me gustaría compartir con gente que haya vivido las cosas como yo. Una vez le dije a un amigo, antes de saber lo de la SD, que lo de ser tan inteligente no molaba tanto y me contestó que nadie se puede quejar por ser inteligente. La verdad es que si uno se quejase por ser guapo, yo le diría lo mismo, pero el sentimiento está ahí. A lo mejor conoces a 4 superdotados y no conectas, pero luego llega otro u otra y le ha pasado lo mismo. Ha vivido cosas parecidas a las que has vivido tú. Lo entiende. Puedes quedar con él para tomar un café y le dices, es que es una mierda esto de ser tan inteligente, y te dice, pues sí, a veces sí. Y a lo mejor te sientes un poquitín mejor, porque simplemente alguien lo entiende.
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Mar Mayo 27 2014, 21:58
El grupito de MENSA Extremadura quedamos los primeros Sábados de cada mes a toma cervezas, comer, charlar o lo que se tercie. Nada de discusiones elevadas... Como esta región tiene baja densidad de población y algunos somos mayores y tenemos compromisos familiares pues solemos quedar con los de la ciudad los Viernes tarde si no podemos los Sábados. Aunque seamos tres se agradece ese rato de compartir con gente similar a uno... Eso no significa que las opiniones sean las mismas en absoluto...
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Mar Mayo 27 2014, 22:02
José Luis escribió:Mensa funciona por percentiles, no por CI, respecto a una prueba diseñada por ellos mismos, con una gigantesca carga de razonamiento abstracto. Es decir, que se garantiza que en Mensa entran talentos lógico-matemáticos.  

Y su escala es Catell, no Wischler, por eso sus miembros americanos suelen tener un CI tan alto. Recordemos que un CI 130 en Wischler equivale a un CI 148 en Catell; ambos están en el percentil 98 (o casi, es 97 y bastante).

Hay un curioso conversor de escalas que para consultas resulta muy útil.

Entiendo JL que el percentil es lo que permite comparar escalas. Lo cierto es que a mi me da el mismo CI y percentil el test de MENSA que el RIAS extenso. Yo debo ser bastante plano en todo... Si es cierto que hay cosas que no se miden... la mayoría diría yo... y otra cosa es como gestionas lo que tienes...
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Mar Mayo 27 2014, 22:20
Javijazz, a 0,444 segundos no doy a nada, considerando que demoro 6s en darle al click (Comprobando al menos dos veces que he dado al circulito que correspondía, y no al de al lado), y que además suelo mirarlo al final para verificar que no me he equivocado al seleccionar (No, no veo si me equivoqué al decidir cuál le sigue, veo si me he equivocado al elegir la que quiero). Repítase el proceso entero unas tres veces antes de dar a 'enviar'  hmm 
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Miér Mayo 28 2014, 09:29
Aye-aye escribió:
José Luis escribió:Mensa funciona por percentiles, no por CI, respecto a una prueba diseñada por ellos mismos, con una gigantesca carga de razonamiento abstracto. Es decir, que se garantiza que en Mensa entran talentos lógico-matemáticos.  

Y su escala es Catell, no Wischler, por eso sus miembros americanos suelen tener un CI tan alto. Recordemos que un CI 130 en Wischler equivale a un CI 148 en Catell; ambos están en el percentil 98 (o casi, es 97 y bastante).

Hay un curioso conversor de escalas que para consultas resulta muy útil.

Entiendo JL que el percentil es lo que permite comparar escalas. Lo cierto es que a mi me da el mismo CI y percentil el test de MENSA que el RIAS extenso. Yo debo ser bastante plano en todo... Si es cierto que hay cosas que no se miden... la mayoría diría yo... y otra cosa es como gestionas lo que tienes...

Claro, el percentil las 'alinea'...
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Miér Mayo 28 2014, 20:31
José Luis escribió:Claro, el percentil las 'alinea'...

OK pero si que es curioso que la gente siga con eso del CI y presuma de CI alto en la escala Cattell. Recuerdo una vez que uno me dijo que tenía un valor altísimo y yo me decía a mi mismo que lo veía muy similar... No le di mas importancia hasta que vi a la escala a la que se refería. De todas formas es evidente que el CI solo mide algunos aspectos. A mi me gustaría que los test incorporaran esos tipos menos usados de inteligencia. Me interesa mucho la inteligencia naturalista. Yo cuando salgo al campo veo cosas y oigo cosas que nadie detecta. Al principio no era consciente de esta capacidad. Cuando empecé a salir con alumnos al campo me di cuenta que flipaban. Por ejemplo, les decía detectáis los diferentes zumbidos de los insectos?. Escuchar al pájaro carpintero. Bueno son dos... etc... Me decía que era por salir mucho al campo pero me di cuenta que mucha gente que se ha criado en el campo no detecta tantas cosas. He leído que se pueden hacer test como por ejemplo:

- ¿En esta cinta de audio cuantas clases de aves escuchas?
- ¿Cuantas especies de plantas ves en esta foto en 10 segundos?
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Jue Mayo 29 2014, 00:07
Unos conocidos, pintores de brocha gorda, son capaces de distinguir aves en vuelo, no solo su especie, sino si son inmaduros (que aún no han llegado a la madurez) o no, muchisimo mejor que yo. No tendrán estudios reglados pero para mí está clara su inteligencia (naturalística y más). No podrían entrar, de todos modos, en mensa, porque el tipo de inteligencia que se mide no es precisamente la que está más desarrollada en su caso. Pero seguro que si leyeran a Dabrowski y sus desintegraciones positivas se sentirían como Willy.
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Jue Mayo 29 2014, 10:03
Nunca entendí esa fijación de algunos por querer entrar en esa secta o similares ¿elitismo?¿esnobismo?¿soberbia?
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Jue Mayo 29 2014, 11:11
ppda escribió:Nunca entendí esa fijación de algunos por querer entrar en esa secta o similares ¿elitismo?¿esnobismo?¿soberbia?

Si opinas que es una secta, podrías definir que perfil tiene?. Lo digo porque en MENSA-Extremadura somos solo unos 20 y hay de todos los partidos y religiones. Tenemos un ateo de UP&D, un ateo del PP, un cristiano de IU, una atea del PSOE, un budista incluso... hay un rotario otro que odia a los rotarios. Uno se declara pro-masón y otro anti-masón... francamente gestionar esta "secta" parece imposible.

En mi caso no es elitismo, ya que me veo como diferente no como superior o inferior

Esnobismo no lo veo necesario. Me da igual marcar distancias

Soberbia lo dudo ya que siempre he andado con la autoestima baja

Mas bien deseo de conocer a otros con similares perfiles cognitivos y grandes dosis de curiosidad. He llegado a la conclusión de que mi perfil es minoritario en MENSA. Como se que hay dos tipos de SD: de CI muy alto y SD creativos y me considero mas bien de los segundos aunque supere los 130 puntos de la escala Weschler pues entiendo que los tests de MENSA no miden el índice G realmente. Creo que MENSA es un colectivo de talentos lógicos-espaciales-memoria a corto plazo.... Sería mas oportuno hacer una asociación MENSA-R cuyo único requisito fuera superar el 98% de percentil pero en pruebas oficiales reconocidas y usar los test de MENSA como screening...
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Jue Mayo 29 2014, 11:50
Aye-aye escribió:
José Luis escribió:Claro, el percentil las 'alinea'...

OK pero si que es curioso que la gente siga con eso del CI y presuma de CI alto en la escala Cattell. Recuerdo una vez que uno me dijo que tenía un valor altísimo y yo me decía a mi mismo que lo veía muy similar... No le di mas importancia hasta que vi a la escala a la que se refería. De todas formas es evidente que el CI solo mide algunos aspectos. A mi me gustaría que los test incorporaran esos tipos menos usados de inteligencia. Me interesa mucho la inteligencia naturalista. Yo cuando salgo al campo veo cosas y oigo cosas que nadie detecta. Al principio no era consciente de esta capacidad. Cuando empecé a salir con alumnos al campo me di cuenta que flipaban. Por ejemplo, les decía detectáis los diferentes zumbidos de los insectos?. Escuchar al pájaro carpintero. Bueno son dos... etc... Me decía que era por salir mucho al campo pero me di cuenta que mucha gente que se ha criado en el campo no detecta tantas cosas. He leído que se pueden hacer test como por ejemplo:

- ¿En esta cinta de audio cuantas clases de aves escuchas?
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Esto tiene una explicación histórica sencilla. La noción de intelecto se ha considerado asociada siempre a un modo específico de intelecto, que se vinculaba con la "razón". Esa fuerte carga influye en muchos ámbitos de nuestra existencia. El eje verbal-lógico/matemático-memoria se 'glorifica' en el ámbito académico mediante la consideración de asignaturas troncales como inglés, matemáticas y lengua.

Si realizas un análisis pormenorizado del Wisc-III (o IV) comprobarás qué se privilegia ahí.

La inteligencia naturalista, la musical y las personales están fuera del escrutinio. Siguen considerándose inteligencias de menor entidad o, simplemente, no se las considera "inteligencias" en sí.

Por asociación, hay gente que 'farda' del un alto CI porque lo asocia al Intelecto en su sentido clásico, aunque luego sea un cretino, alguien incapaz de trabajar en grupo o, simplemente, alguien que no capta una ironía ni jarto vino Smile

Mensa admite ahora ingresos de personas que alcancen el CI 130 en la prueba del WAIS, la versión adulta. Hace años no era así.
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Jue Mayo 29 2014, 12:16
Yo conozco a una persona superdotada que hizo un test de inteligencia para un trabajo y le acabaron dando el trabajo a pesar de que salía en el test era que era prácticamente deficiente. La persona que le hizo la prueba le dio el trabajo porque decía que hablando con él se había dado cuenta de que era imposible que el resultado de la prueba reflejase su nivel de inteligencia. Y es superdotado, lo sé no por las pruebas, si no por su perfil.
Una pregunta: teniendo en cuenta que el perfil del superdotado se concreta más por los aspectos emocionales y los tests por los intelectuales, ¿qué creéis que es más fiable para detectar una superdotación? ¿El perfil o los tests? ¿o tienen que ser los dos?
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Jue Mayo 29 2014, 12:28
Pues depende de a quién preguntes Smile

El grueso te dirá que SD es aquel que tenga un CI>=130 en pruebas estandarizadas + motivación fuera de lo común + creatividad desbordante.

Y podrás preguntarte, ¿cómo se mide la motivación?
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Jue Mayo 29 2014, 12:46
Sí, me lo pregunto, sobre todo porque según los perfiles, la mayoría de los superdotados van de un lado para otro haciendo mil cosas sin centrarse en nada. Entiendo que "motivación" es que te centras mucho en algo, ¿no? Como Einstein, que no debía de dejar de darle vueltas al tarro sobre el Universo, ¿no? Dudo yo que se dedicase a otra cosa.
O a lo mejor estoy entendiendo mal lo de la motivación; hay la gente que cree que lo de la creatividad es dedicarte a hacer manualidades, a lo mejor me pasa lo mismo.
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