Raza, C.I. y otras tonterías.

homo divergenticus escribió: (...) Las Canarias sirvieron de laboratorio de pruebas a los castellanos, para la posterior conquista de America. Las mismas atrocidades que se cometieron en America, antes fueron "ensayadas" en Canarias, incluyendo la esclavitud de los canarios enviados al continente. Eran frecuentes las razzias esclavistas aún antes de la conquista y por supuesto durante.

Durante muchos años, incluso siglos, Canarias era utilizada como centro de pruebas para implementar nuevas formas de explotación en America. (...)

Sí, mi hermano me contó eso, también. Yo me había olvidado de señalarlo. Gracias por traerlo a cuento.

Eh? me perdí de algo Sergio. ¿Cuándo dije que el comentario era contra algo que habías dicho vos?

La respuesta era apoyando el comentario de beapbeap a Miltriades, alucino, ni te nombré ni te pensé cuando lo hice... En fin.

Es que me molesta que se culpe al hombre occidental de todos los males del planeta. Yo no quiero vivir como en la época de las cavernas. Y no quiero ser una mujer sojuzgada por ideologías machistas absurdas.

Cierto, Julián. No sólo en África. Es que lo de África está como más publicitado por acá.

La estupidez es una característica universal. Habrá que aprender a convivir con ella. No es "listo, estamos a mano" pero alguna estupidez que podamos combatir o eliminar dará paso a otra. Es la naturaleza humana.

Elisewin escribió:Eh? me perdí de algo Sergio. ¿Cuándo dije que el comentario era contra algo que habías dicho vos?

La respuesta era apoyando el comentario de beapbeap a Miltriades, alucino, ni te nombré ni te pensé cuando lo hice... En fin.

Lo aclaré por si las moscas, Elisewin. Yo no quiero quedar como defensor de un bando, ni como fustigador del bando contrario.

Sí, la inteligencia y la estupidez son universales. Sólo varían en su forma. No me gustaría vivir en África: prefiero la inteligencia y la estupidez occidental, aunque sí me gustaría hacer un safari por el Congo... Me acordé de un chiste que viene como anillo al dedo:

En un pabellón de caza inglés, unos aristócratas conversaban a la hora del té acerca de su estadía en África, y se vanagloriaban de su buena puntería a la hora de tumbar bestias:

—Yo derribé un gran elefante blanco —contó un caballero—. Al caer, levantó una nube de tierra...

—Y yo me traje la cabeza de toda una jauría de leones —compitió otro noble—, incluyendo a los cachorros.

Un lord sorbió su té y, tras secarse con una servilleta, dijo:

—Yo maté una población completa de Aminowannas.

Los demás se quedaron extrañados. No conocían esa especie animal, ¡nunca habían oído hablar de ella en toda su vida de cazadores!

—¿Aminowannas? —preguntaron, pero flemáticamente, por supuesto—. ¿Podría decirnos de qué animal se trata, mi lord?

Otro sorbo de té.

—Encantado, se los diré —sonrió el de la proeza—: Son unos monos negros, grandotes, que al cruzarse por delante gritan ¡A mí no, wanna! ¡A mí no, wanna!

****
:afro: : Qué chiste malo...

Pésimo.

Aunque me estoy desternillando de risa.

Volvé a Wuerziworld...

Elisewin escribió:Volvé a Wuerziworld...

No, Elisewin. Ya te dije que soy dúctil: si por una lado la cosa va mal, cambio de rumbo y pruebo con algo distinto. Además, los emos de Wuerziworld están chochos después de su liberación... No quiero aguarles la fiesta.

:afro: "Ey, wanna, ¡sal de ahí! ¡He venido por ti!"

Te dejo, Elisewin. Me surgió otro inconveniente...

beapbeap en ninguna de mis palabras cito que el hombre blanco es causante de "todos" los males, porque si así lo hiciera incurriría en un error ideológico e incluso antropológico porque anularía las demás razas. Para citar un ejemplo eran los mismos africanos quienes vendían a sus familiares en la época de la esclavización. Todo lo que usted dice es cierto, pero usted también sabia que en Colombia existen cerca de 200.000 niños trabajando en condiciones de vulnerabilidad, que son explotados en cualquier forma. Las condiciones historicas sustentan lo que he mencionado, las mayores atrocidades son cometidas en gran parte por el hombre "blanco", citese algunos ejemplos: La esclavización Africana, la matanza de esclavos durante el viaje a América, la eliminación de los aborigenes Latinoaméricanos, las guerras púnicas, la primera y segunda guerra mundial, la guerra de Vietnam, el desarrollo de la bomba átomica, el desarrollo de la bomba de hidrogeno (H) por citar algunos ejemplos. Si,el ser humano en contexto es autor de todas estas atrocidades, pero desgraciadamente en el juego algunos hemos sufrido más que otros. Sin embargo cuando se leen detenidamente algunas entradas aquí se jactan de decir que es  el hombre "blanco" el que posee la supremacia, como cierto moderador en este foro, pero cuando se les indica que son los causantes de una gran parte (NO DE TODOS) los problemas existentes en la humanidad ahora si no hacen catalogación de razas, sino hablan del ser "humano".

Sinceramente bajo esta escusa de que todos somos culpables se han encubierto las mayores atrocidades cometidas, por que los errores son de todos, pero los desarrollos son de unos pocos. Mi idea central no es indicar quien es culpable o no de lo que ha sucedido, sino generar algo de conciencia en la modificación de nuestras conductas humanas en pro de un mundo mejor.

Lo que menciono en las entradas es otro punto de vista y cito los lectores de la entrada a juzgar las verdaderas causas de su bienestar. Africa no es pobre porque los Africanos quieran, es pobre porque sus instituciones son corruptas, pero en gran medida la corrupción es auspiciada por el hombre occidental, el hombre "blanco", como se define históricamente, considere el caso de Malí, Congo entre otros ejemplos clásicos.

Indico que el bienestar de ciertas sociedades capitalistas de consumo se ha basado en la expropiación de otros, en hacer perder a otros, pero estas sociedades hoy pregonan a toda voz su humanidad y sus buenos deseos, cuando sus objetivos son otros, esos son los grandes lideres de la humanidad que nos sepultan con sus falsas palabras, que bajo el concepto de globalización enmascaran su concepto de imperialismo.

Sí, claro que tienes razón, ya te lo he dicho, en Asia hay niños esclavos explotados por asiáticos para que las camisetas aquí nos valgan a 1 euro. ¿Pero tú crees que el presidente del país asiático no lo sabe? ¿Tú sabes lo que le importan esos niños?
Esto es como mis amigos, que no hacen más que quejarse de lo corruptos que son los políticos en España mientras intentan vender sus pisos de protección oficial por el precio que pagaron (más el b). Tonto el último. Yo creo que si en Europa hubiesen estado los negros y en África los blancos, ahora estaríamos hablando al contrario, de como los negros esclavizaron a los europeos. En fin, que la raza humana es así, incluida la gente de color. Me gustaría ver qué hacían si conquistasen Austria (con la de casi albinos que hay)(esto es humor oscuro, oscuro).
Y ahora que hablamos de todo esto, voy a hacer una petición en avaaz u org para que Alemania, Reino Unido, etc. devuelvan todos los tesoros arqueológicos y culturales que expoliaron de los países colonizados que siempre lo pienso cuando voy a un museo y luego nunca lo hago.

No sé si con todo será igual... Pero te puedo comentar algo.

Los del museo británico te van a decir por ejemplo que van a devolver los frisos del Partenón a Grecia cuando los griegos firmen que no van a cobrarle a la gente por subir a la acrópolis. Son unos ladrones los griegos. Eso es patrimonio de la humanidad.

El museo británico se escuda en eso: es gratuito. Cualquiera puede entrar a ver lo que esta allí. En cambio, para subir a la acrópolis me acuerdo de haber pagado el equivalente a 30 libras esterlinas en dracmas cuando fui en 1995. Es imposible ir a Atenas y no subir a la acrópolis. Pero recuerdo la bronca que me dio que me cobraran ese disparate.

Por otra parte, dudo mucho que los frisos hubieran estado tan bien conservados si siguieran en el Partenón. De onda y conociendo muy bien la mentalidad griega, que se parece taaaaanto a la argentina que da miedo.

eso es verdad, hay en muchos sitios que no valoran lo que tienen

Varios museos de Egipto, incluido el museo del Cairo y el tesoro de Tutankamon fueron saqueados durante los disturbios políticos del 2011. Ahora mismo la riqueza artística y cultural del mundo árabe estaría más segura en cualquier otro lugar.

Yo creería que nada debe haber más seguro que el museo británico...

Varias cosas no se si suene descortés.

1. Vuelvo y lo repito YO NO ME QUEJO, como dije en otra entrada,  primero porque nadie va a resolver mis problemas, y segundo porque a nadie le importan.
2. La condición no es de devolución, eso es como si a los 14 millones de muertos de la segunda guerra mundial, a cada familia le diéramos una indemnización en pro de compensar las atrocidades cometidas (Tal vez para algunos funciona para mi no), no se si es sarcasmo, desafortunadamente tengo Asperger en grado leve  y algunas veces no entiendo esos "sarcasmos".
3. Interesante el apunte beapbeap solo que nunca sucedió, y tampoco yo lo anhelo porque entonces ya no hablaríamos de "blancos" sino de "negros" como usted menciona y aclaro a mi no me gusta el término blanco, negro ó amarillo porque juszga automáticamente por una condición cualitativa (un simple color )a un conjunto de  tradiciónes culturales, antropológicas, ideológicas, políticas y sociales.
4. La palabra negro para mi suena en un tono ofensivo, usted no sabe cuantas ofensas he soportado al respecto, le ruego que se exprese en un tono más adecuado a las características intelectuales que pregonan en este foro.
5. Cuando el hombre Europeo y Américano del norte (Canada y USA) reconozcan que su bienestar fue producido (Y aún continua) por dañar a los menos favorecidos yo hablare en este  foro, sinceramente estoy algo molesto porque muchos del foro se han vuelto cómplices del "sistema".
6. Cuando quize opinar en esta entrada lo hice con el ánimo de encontrar otro tipo de ideas sobre el concepto racial, pero me topo con ideas que describen básicamente lo siguiente: "Es mejor que los "negros" no existan" ó la supremacía la tiene la raza blanca, eso es como cuando uno compara dos detergentes en un supermercado y se da cuenta que la empresa productora en todos los detergentes es la misma ¿Es esto un principio de monopolio? ó ¿este foro es un monopolio?, porque como se dice castizamente me lo van diciendo y yo me retiro de este foro.
7. Como decía el mismo Hitler, en una de las pocas cosas inteligentes que llego a decir: ("Comprendamos" el verdadero sentido de la historia). Analicemos la historia y su verdadero sentido de trascendencia dentro de la conducta del ser humano.
8. Poseo familia "blanca " y "negra" así que estoy libre de inclinarme hacia cualquier lado, desgraciadamente para muchos tengo la idea de ser lo más objetivo posible.
9. ¿Saben ustedes quien es el inventor de la caja de cambios automática para vehículos?¿ Saben ustedes quien invento el sistema agronomo que impulso la estructura agraria en los Estados Unidos?¿Saben ustedes que se eligen para ciertos puestos en grandes compañias como Hewlett Packard a hombres "blancos",  así los hombres "negros" tengan más experiencia y estudios?¿ Saben ustedes quienes han sido los auspiciadores de la corrupción en Africa?
10. Hablemos de cosas más interesantes porque sinceramente me estoy si se me permite el término "jactando" de este foro.

Miltriades Eupator escribió:Leyendo algunas de las entradas mencionadas llego a una conclusión nefasta, muchos tienen el mismo tipo de pensamiento de Hitler. Para desgracia de algunos, la raza blanca ha sido la mayor  productora de desgracias para la humanidad (Guerras, hambrunas, violaciones, asesinatos), pero de esto nadie habla, quizás porque es una vergüenza. Yo soy una persona afroamericana y leyendo estos comentarios tengo una sensación de una tendencia déspota en este foro, como he mencionado muchos de los que se consideran en este foro liberales no lo son, son solamente impostores de esta clase de ideología.

Muchos también son Europeos, pero les pregunto, ¿De donde viene su bienestar?, indaguemos la historia y su verdadero significado, se debe entender la historia, su verdadera esencia. ¿Antropologicamente donde esta situado el origen del hombre?

Si el hombre "blanco" es tan inteligente como se menciona ¿Por que necesita someter, esclavizar, torturar y robar a otro?. Si hay que aceptar que el hombre "blanco" puede tener una mejor organización, pero esto es debido a sus condiciones históricas y sociales, pero también en Africa se ven avances significativos en materia racial: Ejm Sudáfrica. Los grandes problemas que tienen Africa y América fueron producidos por los conquistadores, fueron estos quienes trajeron enfermedades, el hambre del dinero, la corrupción, no los aborígenes Africanos ó americanos.

Que quiero decir con todo esto, bajo el estereotipo de razas el mundo se esta cayendo, se esta sumiendo en el caos, en la destrucción, pero aquí hablamos de "Quien es más inteligente dependiendo de su raza", la misma falacia de hace 1500 años, la misma clase de idea desde esta época, acaso este foro no pulula  la tendencia progresista, pero aquí de lo que se habla es de involución no de evolución. Por estas y muchas razones más que prefiero guardarme no opino en este foro.

Hola Miltriades, siento si te he ofendido con lo de "negro", lo utilizo porque me parece lo mismo que "blanco", en la misma categoría. Y en España las palabras tienen una mala connotación según como las uses, "negro" y "negrito" no son despectivos. "Negrata" sería despectivo. Pero puedo utilizar de "color", no tengo problema.
Yo, soy de todo menos racista, pero aquí cada uno entiende lo que quiere, tengo la impresión. Yo en ningún momento he dicho que la raza blanca sea superior a la de color, eso se lo está sacando la gente de la manga. Yo digo que son exactamente iguales, de hecho si la gente de color hubiese estado en la misma posición que la gente sin color, habrían hecho lo mismooooo. Exactamente lo mismoo. ¿Y por qué? PORQUE SON EXACTAMENTE IGUAL DE MALOS.

Las palabras no son ofensivas de por sí, puede ser ofensivo el que las usa. Yo no uso el lenguaje políticamente correcto porque ya en sí mismo supone, que para la persona que lo usa (refiriéndose a otro), ese concepto es algo vergonzoso que hay que ocultar con una palabra más "bonita". Por eso Miltriades, aunque le molesta la palabra "negro" porque la ha oído muchas veces en un contexto ofensivo, sin embargo también la utiliza al hablar. Igual que a los homosexuales les ofende que les llamen maricones, pero luego utilizan esa palabra para llamarse entre ellos. No tiene nada de vergonzoso ser negro, así que no veo por qué tengo que usar eufemismos ridículos como "de color", como si no fuesemos todos de colores.

Morgana escribió:Las palabras no son ofensivas de por sí, puede ser ofensivo el que las usa. Yo no uso el lenguaje políticamente correcto porque ya en sí mismo supone, que para la persona que lo usa (refiriéndose a otro), ese concepto es algo vergonzoso que hay que ocultar con una palabra más "bonita". Por eso Miltriades, aunque le molesta la palabra "negro" porque la ha oído muchas veces en un contexto ofensivo, sin embargo también la utiliza al hablar. Igual que a los homosexuales les ofende que les llamen maricones, pero luego utilizan esa palabra para llamarse entre ellos. No tiene nada de vergonzoso ser negro, así que no veo por qué tengo que usar eufemismos ridículos como "de color", como si no fuesemos todos de colores.

Así es. Las palabras también están siendo cosificadas. Yo me resisto a eso. Pero lo que más me sorprende es esta contradicción: no se pone ningún esmero en expresarse; se usan las palabras descuidadamente, con desgana; no se respeta para nada al lenguaje a la hora de escribir o hablar. Pero eso sí: se es quisquilloso al extremo ante las palabras ajenas. Cuando es uno el que escribe, cree arreglarlo todo con dos o tres palabras combinadas a la ligera y casi todas mal elegidas. Pero cuando es el otro el que se expresa, ¡todo el mundo se convierte en erudito en filología que estudia cada fonema con lupa, descubriendo maldad oculta aquí y allá!

No sé si las palabras ofenden en sí o no... solo sé que Morgana solo tiene un amigo y es mongolo.

A las pruebas me remito http://adultosuperdotado.foroactivo.com/u541stats

No te pongas celoso, matorral.  

!Anda! Lo de mongolo ya lo sabía, porque lo vi un día por casualidad, pero acabo de enterarme que tengo un mensaje de un tal goran, (no lo identifico ahora mismo) de noviembre nada menos; el hombre habrá pensado que soy una maleducada por no responderle. Esto de los amigos y los mensajes del perfil yo creo que no lo usa casi nadie. De hecho, cuando acepté a mongolo como amigo, aproveché para mandar un par de solicitudes más de amistad. Y hasta ahora, o sea, que no me han hecho ni puto caso, jajaja. Tampoco sé para qué sirve tener a mongolo como amigo, por lo menos en el facebook te avisan cuando tu amigo publica algo, pero aquí no sé.

Sirve para que se vean conectados si entran en modo invisible (cosa que no ves a menos que seas moderador, muajajaja desde que modero el taller ahora veo a todos los conectados ocultos, no solamente a los amigos), y para filtrar mensajes (es decir, podrías solicitar ver los mensajes que tus amigos dejaron en el foro). Poco más.

Yo soy amiga de JL, ac3, nerd! y Baldufa

Elisewin escribió:Sirve para que se vean conectados si entran en modo invisible (cosa que no ves a menos que seas moderador, muajajaja desde que modero el taller ahora veo a todos los conectados ocultos, no solamente a los amigos), y para filtrar mensajes (es decir, podrías solicitar ver los mensajes que tus amigos dejaron en el foro). Poco más.

Yo soy amiga de JL, ac3, nerd! y Baldufa

Los "invisibles" son bien fáciles de "visibilizar". Ya lo explicaste en su momento.

Si, pero así los ves directamente en el listado de conectados sin el truquito que expliqué en su momento

Ya probé el truquito una vez, pero luego pensé ¿y para qué yo quiero saber quién está conectado?

Por sí le quisieras enviar un MP que necesitará respuesta inmediata, por ejemplo... . yo que sé. ¿De puro curiosa?

Tengo gran curiosidad por conocer cosas de muchas personas de este foro, pero esa no es una de ellas.

Pregunta. A lo sumo, te echarán flit.