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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Lun Dic 19 2011, 21:58
Es lo mismo que tengas la certeza sobre algo o que creas en algo. El problema en ambos casos es que actuas con esa presunción o convicción. Por mi todo el mundo podría creer o tener las certezas que le diese la gana, pero resulta que las conductas que se derivan de ello sí me afectan, sí nos afectan a todos y en muchos casos me afectan negativamente. El derecho a la libertad de conciencia no tiene en cuenta que la conciencia no existe solo en el pensamiento, sino que la conciencia impulsa a actuar en un determinado sentido. La actuación de un solo individuo tiene unas consecuencias, la mayoría de las veces, limitadas a su entorno, pero la actuación de un grupo social con las mismas creencias, tiene efectos mucho más importantes a todos los niveles.
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Odiseo
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Lun Dic 19 2011, 23:03
Son las consecuencias prácticas las que valen, y eso es lo que reprocho con respecto a las creencias mitológicas. No hay ningún problema en creer, sino en lo que afecta prácticamente esa creencia.

Siempre es bueno creer en algo; por mi parte yo creo que me voy a fumar :D
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Mar Dic 20 2011, 09:29
Odiseo escribió:Yo no llamo dios a lo que sea superior a mí. Entiéndase esas cualidades antromórficas y antropocéntricas. Claro que el universo (o universos) es superior a la raza humana, pero no por eso el universo de lo dice, te lo dices tú mismo, tu conciencia, de que hay algo superior a ti; pero porque el ser humano tiene el "defecto" de jerarquizar todo lo que se le cruce en sus conceptos.

Dios es un concepto ambiguo, y como tal, es un concepto que hay que tomarlo como está definido por la muchedumbre, ¿o no es así? Porque yo llamaría 'dios' a la Razón que se ostenta en las fuerzas de la naturaleza, ya saben, las que hasta ahora conocemos que no son más que pequeños detalles del universo, pero sería una definición personal, aun cuando crea que hay un dios impersonal.

Bien, una seta de "¿Existe Dios?"
Smile Yo no sé, según mi lenguaje -que se funda en lo sensorial-, no entiendo la pregunta, ni le encuentro sentido.

El tema es que la concepción de Dios evoluciona con nuestra conciencia. Pasar del "dios personal" (o de los dioses con pasiones humanas) de las religiones mítico-literales al "dios de la razón" de las religiones científico-instrumentales es solo cuestión de desarrollo de nuestras creencias.
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Mar Dic 20 2011, 14:45
La gente inteligente tiende a no creer en la existencia de Dios.
La gente inteligente también cree en la existencia de Dios.
La gente inteligente duda de la doctrina de la existencia de Dios, en la que creció.
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Mar Dic 20 2011, 17:20
José Luis escribió:
Odiseo escribió:Yo no llamo dios a lo que sea superior a mí. Entiéndase esas cualidades antromórficas y antropocéntricas. Claro que el universo (o universos) es superior a la raza humana, pero no por eso el universo de lo dice, te lo dices tú mismo, tu conciencia, de que hay algo superior a ti; pero porque el ser humano tiene el "defecto" de jerarquizar todo lo que se le cruce en sus conceptos.

Dios es un concepto ambiguo, y como tal, es un concepto que hay que tomarlo como está definido por la muchedumbre, ¿o no es así? Porque yo llamaría 'dios' a la Razón que se ostenta en las fuerzas de la naturaleza, ya saben, las que hasta ahora conocemos que no son más que pequeños detalles del universo, pero sería una definición personal, aun cuando crea que hay un dios impersonal.

Bien, una seta de "¿Existe Dios?"
Smile Yo no sé, según mi lenguaje -que se funda en lo sensorial-, no entiendo la pregunta, ni le encuentro sentido.

El tema es que la concepción de Dios evoluciona con nuestra conciencia. Pasar del "dios personal" (o de los dioses con pasiones humanas) de las religiones mítico-literales al "dios de la razón" de las religiones científico-instrumentales es solo cuestión de desarrollo de nuestras creencias.

Bueno, ya es una evolución del pensamiento y la fantasía humana.
El dios en el que creía Voltaire era producto de su propia razón, de su concepción, al igual que Spinoza tenía la de él. Yo por mi parte, no me atrevo a crear a otro dios, pues, estaría especulando y jugando con una realidad desconocida al adjudicar cualidades a ello. Tampoco hay que ser muy teóricos, la experiencia y la práctica siempre asesinan a la teoría en cualquier momento.
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Mar Dic 20 2011, 17:26
scarface escribió:y la gente muy inteligente? Kurt Gödel argumentó sobre la existencia de un "Dios", sea cual fuere, mediante deducciones lógicas y es unos de los mejores lógicos del siglo XX.

Bueno, quién sabe si su apellido es un mensaje subliminal :D

Según me he informado, el 90% +- de la comunidad científica es no creyente. No se toma el concepto dios en serio. Pero esto sólo es un dato y no quiere decir que porque ellos no crean, yo no creo Smile

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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Mar Dic 20 2011, 18:31
Odiseo escribió:
José Luis escribió:
Odiseo escribió:Yo no llamo dios a lo que sea superior a mí. Entiéndase esas cualidades antromórficas y antropocéntricas. Claro que el universo (o universos) es superior a la raza humana, pero no por eso el universo de lo dice, te lo dices tú mismo, tu conciencia, de que hay algo superior a ti; pero porque el ser humano tiene el "defecto" de jerarquizar todo lo que se le cruce en sus conceptos.

Dios es un concepto ambiguo, y como tal, es un concepto que hay que tomarlo como está definido por la muchedumbre, ¿o no es así? Porque yo llamaría 'dios' a la Razón que se ostenta en las fuerzas de la naturaleza, ya saben, las que hasta ahora conocemos que no son más que pequeños detalles del universo, pero sería una definición personal, aun cuando crea que hay un dios impersonal.

Bien, una seta de "¿Existe Dios?"
Smile Yo no sé, según mi lenguaje -que se funda en lo sensorial-, no entiendo la pregunta, ni le encuentro sentido.

El tema es que la concepción de Dios evoluciona con nuestra conciencia. Pasar del "dios personal" (o de los dioses con pasiones humanas) de las religiones mítico-literales al "dios de la razón" de las religiones científico-instrumentales es solo cuestión de desarrollo de nuestras creencias.

Bueno, ya es una evolución del pensamiento y la fantasía humana.
El dios en el que creía Voltaire era producto de su propia razón, de su concepción, al igual que Spinoza tenía la de él. Yo por mi parte, no me atrevo a crear a otro dios, pues, estaría especulando y jugando con una realidad desconocida al adjudicar cualidades a ello. Tampoco hay que ser muy teóricos, la experiencia y la práctica siempre asesinan a la teoría en cualquier momento.

Claro que es una evolución, esa es la clave y lo relevante.

Nosotros de pequeños creemos en los Reyes Magos y esa creencia tiene una importante función. Con el tiempo dejamos de creer y no nos traumatizamos por ello, accedemos simplemente a otro nivel de comprensión más profundo. Y así sucesivamente...
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Miér Dic 21 2011, 01:29
Desde luego, eso mismo es lo que nos pasa cuando crecemos; sin embargo, cuando pequeños, la mayoría de los adultos nos cercenan la curiosidad, o más bien, nos la ralentizan hasta perderla en cierto sentido, cuando preguntamos cosas de las que queremos certeza.
Lo bueno es que la curiosidad puede ser estimulada.
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Miér Dic 21 2011, 08:42
Y lo malo es que la curiosidad mató al gato.

Un saludo.
Lifevest.
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Miér Dic 21 2011, 10:15
Odiseo escribió:Desde luego, eso mismo es lo que nos pasa cuando crecemos; sin embargo, cuando pequeños, la mayoría de los adultos nos cercenan la curiosidad, o más bien, nos la ralentizan hasta perderla en cierto sentido, cuando preguntamos cosas de las que queremos certeza.
Lo bueno es que la curiosidad puede ser estimulada.

Porque los adultos estamos muy mediatizados por la tradición y por la búsqueda de las calmantes certezas. Y claro, vemos una amenaza para los pequeños salirse de esos surcos que hemos ido creando a lo largo de nuestras vidas.
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Miér Dic 21 2011, 18:52
No confundamos el concepto de dios con el de la religión ya que aquel es más tardío respecto a ésta
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Miér Dic 21 2011, 21:36
lifevest escribió:Y lo malo es que la curiosidad mató al gato.

Un saludo.
Lifevest.

Sí, pero murió como mueren los sabios, creo :D
No todos los gatos mueren por curiosidad Wink
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Miér Dic 21 2011, 21:38
José Luis escribió:
Odiseo escribió:Desde luego, eso mismo es lo que nos pasa cuando crecemos; sin embargo, cuando pequeños, la mayoría de los adultos nos cercenan la curiosidad, o más bien, nos la ralentizan hasta perderla en cierto sentido, cuando preguntamos cosas de las que queremos certeza.
Lo bueno es que la curiosidad puede ser estimulada.

Porque los adultos estamos muy mediatizados por la tradición y por la búsqueda de las calmantes certezas. Y claro, vemos una amenaza para los pequeños salirse de esos surcos que hemos ido creando a lo largo de nuestras vidas.

Sí, algunos adultos tenemos prejuicios. Nos da miedo ir en contra de la corriente (en el buen sentido), y nos quedamos en seguir atavismos.
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Odiseo
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Miér Dic 21 2011, 21:43
ppda escribió:No confundamos el concepto de dios con el de la religión ya que aquel es más tardío respecto a ésta

Sí, eso es cierto. La fantasía humana es más vieja que el señor Montgomery Burns.
Desde Epicuro ya se hablaba de ello, o muchísimo antes...
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Jue Dic 22 2011, 00:18
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Última edición por alejandro el Miér Feb 22 2017, 09:04, editado 1 vez
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Jue Dic 22 2011, 08:50
Odiseo escribió:
lifevest escribió:Y lo malo es que la curiosidad mató al gato.

Un saludo.
Lifevest.

Sí, pero murió como mueren los sabios, creo :D
No todos los gatos mueren por curiosidad Wink

Es cierto, algunos mueren atropellados.

¿Y cómo mueren los sabios odiseo? ¿con cicuta? Es por ir haciéndome a la idea de lo que me espera... pirat

Espero que sea sin dolor.

Un saludo.
Lifevest.
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Jue Dic 22 2011, 17:06
lifevest escribió:
Odiseo escribió:
lifevest escribió:Y lo malo es que la curiosidad mató al gato.

Un saludo.
Lifevest.

Sí, pero murió como mueren los sabios, creo :D
No todos los gatos mueren por curiosidad Wink

Es cierto, algunos mueren atropellados.

¿Y cómo mueren los sabios odiseo? ¿con cicuta? Es por ir haciéndome a la idea de lo que me espera... pirat

Espero que sea sin dolor.

Un saludo.
Lifevest.

¡Je, je, je, je! Los Sócrates mueren con cicuta, sí, al igual que algunos gatos empozoñados. Creo que los sabios mueren sin saciar toda su curiosidad, como el gato.

Ah, y no esperes dolor, porque creo que siempre se vive y se muere con él. Llorando o muy trist
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Vie Dic 23 2011, 11:54
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Última edición por Alberto 18 el Lun Ene 14 2013, 20:10, editado 1 vez
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Vie Dic 23 2011, 12:45
Hay veces que no se pretende hacer poesía, pero se hace.

Un saludo.
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Vie Dic 23 2011, 13:02
Pues sí, pero algunos suelen enfrentar, como si fueran conceptos opuestos, a ciencia (mejor-buena-objetiva) y poesía (peor-mala-subjetiva). Es lo que tienen las connotaciones Smile
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Vie Dic 23 2011, 16:42
Antes se ha comentado que un lógico llego a unas conclusiones...

Somos bastantes y con la capacidad suficiente para distinguir falacias y otros "sugus"...

Propongo que lleguemos a una conclusión con premisas que podamos ir dando para llegar a una "verdad".

Porque eso de dejar la parrafada y creer que es lo absoluto, o mensajes con segundas me agobia, intentemos algo.
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Odiseo
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Vie Dic 23 2011, 17:28
Alethei escribió:Antes se ha comentado que un lógico llego a unas conclusiones...

Somos bastantes y con la capacidad suficiente para distinguir falacias y otros "sugus"...

Propongo que lleguemos a una conclusión con premisas que podamos ir dando para llegar a una "verdad".

Porque eso de dejar la parrafada y creer que es lo absoluto, o mensajes con segundas me agobia, intentemos algo.

Es que de nada valen las premisas ni las analogías para demostrar algo inverificable que puede ser producto de la imaginación [metafísica]. Hay mucha falacia y paralogismos que pretenden "demostrar" la existencia de algo que llaman 'dios' y que sin duda conducen a una discusión ad infinitum, cuando antesno definen concretamente el concepto. Las sensciones y sentimientos místicos son formidables, pero que se quedan en las rutas de los neurotransmisores.
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Vie Dic 23 2011, 19:03
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Última edición por Alberto 18 el Lun Ene 14 2013, 20:09, editado 2 veces
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Vie Dic 23 2011, 20:32
Alberto 18 escribió:
Odiseo escribió:
Alethei escribió:Antes se ha comentado que un lógico llego a unas conclusiones...

Somos bastantes y con la capacidad suficiente para distinguir falacias y otros "sugus"...

Propongo que lleguemos a una conclusión con premisas que podamos ir dando para llegar a una "verdad".

Porque eso de dejar la parrafada y creer que es lo absoluto, o mensajes con segundas me agobia, intentemos algo.

Es que de nada valen las premisas ni las analogías para demostrar algo inverificable que puede ser producto de la imaginación [metafísica]. Hay mucha falacia y paralogismos que pretenden "demostrar" la existencia de algo que llaman 'dios' y que sin duda conducen a una discusión ad infinitum, cuando antesno definen concretamente el concepto. Las sensciones y sentimientos místicos son formidables, pero que se quedan en las rutas de los neurotransmisores.

Ya estamos reduciéndolo todo a términos biológicos. Apoyo el discurrir deductivo, pero no me gusta el cientifismo racional puro por el que se rigen algunos. No es agradable cuantificar cada variable que te encuentres.

Y sé que una de las cosas que más repatea a la gente normal, es explicar un suceso y que alguien le suelte la explicación científica y detallada al momento. Suele provocar un rechazo inmediato, a no ser que se trate de mente interesadas claramente por la ciencia. Esto es otra de las razones por las que se suele discriminar a los ACI o a los "listillos". La gente necesita creer en la suerte, las casualidades, las sensac¡ones y los sextos sentidos.

Las leyes con las que funciona el universo son generales, las matemáticas, la física, son universales.
A mí tampoco me gusta que todo tenga una explicación científica a toda circunstancia, también hay lugar para lo poético, esa cualidad sublime que tenemos los humanos. Sin embargo, si se trata de comprender el universo, hay que acudir a la imperfecta herramienta y tan valiosa que se tiene: la ciencia. Para mí la ciencia es algo divertido, no tiene por qué despertar crispaciones; sabemos que ella no te dice lo que debiera, sino lo que es, y para ello depende de la razón.

Cada momento amerita una manera de describirlo, no todo debe verse desde un solo punto de vista.
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Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'. - Página 2 Empty Re: Estudio afirma que la gente inteligente tiende a 'no creer en dios'.

Sáb Dic 24 2011, 03:22

Las leyes con las que funciona el universo son generales, las matemáticas, la física, son universales.
A mí tampoco me gusta que todo tenga una explicación científica a toda circunstancia, también hay lugar para lo poético, esa cualidad sublime que tenemos los humanos. Sin embargo, si se trata de comprender el universo, hay que acudir a la imperfecta herramienta y tan valiosa que se tiene: la ciencia. Para mí la ciencia es algo divertido, no tiene por qué despertar crispaciones; sabemos que ella no te dice lo que debiera, sino lo que es, y para ello depende de la razón.

Cada momento amerita una manera de describirlo, no todo debe verse desde un solo punto de vista.

Leyendo vuestros últimos posts me he acordado de esto:


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