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Lun Nov 14 2011, 10:23
condemor escribió:Jose Luis, no estoy de acuerdo. Repito que yo nunca me sentí atraído por la literatura, y sin embargo soy bastante bueno escribiendo. Creo que si me hubieran llevado por las matemáticas hubiera sido, como mínimo, un matemático de nivel medio. Como escritor me considero bastante bueno, modestia aparte, tengo una endiablada facilidad para inventarme historias y trasplantarlas al papel. No me puedo comparar con Tolstoi o con Cervantes, pero sí con Javier Marías o Antonio Muñoz Molina en sus mejores momentos. Y ellos son personas que han tenido la literatura en sus vidas desde el momento casi en que nacieron. Yo no tuve facilidades para la cultura, ni para las letras ni para las ciencias.


Yo creo que es una cuestión de tiempo. El superdotado, el talento, destaca en literatura porque se dedica a ella, y solo puede dedicarse a ella. Créeme que aprender a escribir incluso para un superdotado es bastante difícil. De hecho, no se ha registrado un solo caso en la historia de niños prodigio en narrativa, que yo sepa al menos. Si un superdotado se “centra” en la creación literaria difícilmente va a tener tiempo para la física cuántica. Y viceversa.


Yo estoy convencido de que si hoy empezara a estudiar matemáticas en unos diez años tendría un nivel altísimo. Así lo veo yo, pecando de inmodestia, como siempre. Pero para alcanzar ese nivel en matemáticas debería olvidarme de la creación literaria, centrarme solo en las matemáticas. Así es como funciono yo, al menos, y me siento feliz de tenerlo claro. Uno no es torpe para unas cosas y listo para otras. Me refiero en general y en actividades puramente intelectuales. Uno, si es listo, es listo para todo. Otra cosa es el tiempo que quiera echar en cada disciplina.

Un saludo.

Me parece genial que no estés de acuerdo, porque se hace más amena una charla con otras visiones que con la propia Smile

En todo caso, hay un tema que merece nombrarse ahora mismo: el grado. Y otro: el perfil de capacidades.

Y recordad que la potencia es un "puede ser" o hacer algo. Si obviamente te dedicas en cuerpo y alma a la literatura es a costa de otras opciones. Mejoras tu habilidad (acto), pero la capacidad (potencial) sigue estando ahí, latente, a la espera de que se le pueda estimular.

La cuestión básica es que la superdotación te permite PODER destacar en varias áreas (no que lo HAGAS de hecho), mientras que el talento no te lo permite. Y aquí cabe decir que "destacar" también tiene grados. Un jugador de tercera división destaca mucho sobre la media, pero no destaca ni siquiera cercanamente a como lo hace Leo Messi. Sin embargo, tanto uno como el otro son jugadores de fútbol. En la superdotación, como en los talentos, existen grados. Hay dotación moderada, media, alta y "dezagerá"; lo mismo para los talentos.

El tiempo, con dedicación y esfuerzo, te permite mejorar las habilidades en un campo -o en varios-. Pero cuantos más campos abarques, menos apretarás. Esto es de sentido común.

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Lun Nov 14 2011, 10:26
NERD! escribió:Yo lo definiria como bueno en todo, brillante en nada,

Salvo que te apasiones y persigas una de las áreas, como comenta condemor. Entonces sí puedes brillar.
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Lun Nov 14 2011, 10:27
Ten en cuenta otro punto importante, condemor.

Las definiciones diferenciales entre superdotación y talento se hace basándose en las ESTRUCTURAS cognitivas (recursos disponibles). No se hace mención al USO que hagamos de los mismos.
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Lun Nov 14 2011, 10:29
SoiFong escribió:Yo tengo entendido que los superdotados tienen capacidad para ser muy buenos en cualquier área y las personas con talento tienen capacidad para ser muy buenos en el área que le ha tocado al nacer y puede conseguir un buen nivel en cualquier otra área si se lo propone, con entrenamiento y constancia.
Yo, por ejemplo, toda la vida he sido muy buena en las letras y pésima en las ciencias. Sin embargo, con entrenamiento y constancia he llegado a ser muy buena también; no sólo en ciencias, sino también en deportes y artes escénicas. La motivación de cada uno es fundamental también.

La motivación es el motor que te permite desarrollar capacidades y convertirlas en habilidades, naturalmente. Si todo estuviera predeterminado "de serie" sería horroroso, estaríamos condenados a ir solo en determinadas direcciones.
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Lun Nov 14 2011, 11:48
Totalmente de acuerdo. Realmente, si todo estuviera predeterminado, significaría que no podemos evolucionar y mejorar. Menos mal que la mente y el cuerpo son tan flexibles :D
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Lun Nov 14 2011, 11:57
Imagínate el efecto que tuvo en EEUU la lectura de "The Bell Curve", en el que se dejaba caer la idea de que la inteligencia era algo innato sobre lo que no se podía hacer nada...
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condemor
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Lun Nov 14 2011, 12:08
Jose Luis, estamos de acuerdo en lo de centrarse en una sola disciplina. Yo quiero seguir mejorando como escritor, aunque mi nivel ya está a la altura de los mejores de España ahora mismo. Lo digo porque ya han muerto Cela, Umbral y Delibes, que eran los tres mejores que yo. Pero de lo que hay ahora (espido Freire, Maruja Torres, Carlos Ruiz Zafón, Lorenzo Silva, Gustavo Martín Garzo, Javier Cercas, por poner unos ejemplos al azar) yo ya no tengo nada que aprender. Soy como mínimo tan bueno como ellos. Esa sensación de "aprender deprisa" la he tenido siempre que me he dedicado a algo. Lo que pasa es que ahora me centro en la literatura.



Hay escritores recientes para mí inalcanzables, como Borges, porque este hombre sabía cuatro idiomas y yo solo uno, y por eso solamente ya me lleva ventaja. Ojo, que estoy hablando de logros artísticos, no de cosas como la fama y el dinero, que a mí personalmente me tienen sin cuidado.


Pero de lo que se hace ahora, como digo, tengo ya poco que aprender. Sin ir más lejos, las dos últimas novelas de Vargas LLosa son peores que cualquiera de las cuatro que yo tengo publicadas. Y las mejores suyas no son mucho mejores que las mejores mías. ¡Y él lleva escribiendo cuarenta años más que yo!

Con esto quiero decir que yo ya tengo el nivel de los que se consideran grandes ahora. Podría, ahora, dedicarme a las matemáticas y dejar la literatura. El caso es que no sé qué hacer. Contar historias es muy fácil para mí, no tiené ningún misterio. En realidad, el trabajo más duro para mí cuando voy a publicar un libro es el trabajo NO PROPIAMENTE DE ESCRITOR. Me estoy refiriendo a la corrección de pruebas y estilo. la gente que sabe de eso, los editores, me han dicho que un escritor no debe corregirse a sí mismo, que lo debe hacer otra persona. Eso es lo único que ralentiza mi labor, porque el de corrector no es mi oficio.


Un saludo. bounce
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Lun Nov 14 2011, 12:26
Si lo estás pensando seriamente es que ya no supone para ti un reto como antes. Es lo que tenemos los aspersores, que en cuanto dominamos algo deja de parecernos "lo más" y la tendencia natural es a ir hacia otro sitio. Y esto también tiene grados, claro. Yo soy extraordinariamente aspersor, porque soy incapaz de centrarme en una disciplina mucho tiempo. Así me va Smile
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Lun Nov 14 2011, 14:18
Me habéis dado una idea para un nuevo tema. Wink
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Lun Nov 14 2011, 19:01
¿Dónde puedo encontrar información sobre los "aspersores"?

La verdad es que yo ya me aburro escribiendo novelas y cuentos. Es demasiado fácil. La única manera que veo de hacerlo más difícil es mezclar la narrativa con la filosofía, como hace Borges, o con la poesía, como hace Benedetti, pero es que son dos áreas que no me atraen en absoluto.
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Lun Nov 14 2011, 19:05
Sobre los aspersores adultos no hay información apenas. Vamos a tener que usar tu talento para sacarnos a la luz Smile
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Lun Nov 14 2011, 19:11
Sin ir más lejos, había autores que cuando yo empecé a escribir me parecían inalcanzables, ¡y ahora lo hago mejor que ellos! Esa sensación al principio te sube la autoestima, pero acaba por ser señal de aburrimiento futuro.

Gracias por lo de "mi talento". Un día más despacio os contaré mi caso. Lo mío es rarísimo, porque, como ya he dicho, no tenía ninguna inclinación natural por las letras. Estudié hasta el COU y luego me puse a trabajar en un empleo asqueroso. Me puse a escribir a los 34 años, ¡y a los seis meses de empezar (desde la nada absoluta, sin guía, sin maestro, sin ninguna lección de nada) me quedé clasificado en la fase final de un prestigioso premio de novela internacional, con un boceto que ni siquiera estaba acabado! He competido, sin padrino de ninguna clase, con escritores de primera línea de ahora (que a mí no me parecen nada del otro mundo, pero bueno). Ya te digo, os iré contando.
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Lun Nov 14 2011, 19:24
Bueno, tienes que darte cuenta de lo afortunado que has sido al descubrir tu elemento, aunque sea a los 34, porque otros pueden morir llegar a esa zona de flujo.
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Lun Nov 14 2011, 20:18
Lo cierto es que NO lo descubrí a los 34, sino a los 40. A los 37 me hicieron los test y me dijeron que tenía un CI fuera de lo común. Fue cuando ingresé en MENSA. Hasta entonces yo escribía, y me resultaba muy fácil, pero precisamente porque me resultaba muy fácil creí que no valía nada lo que yo hacía. Luego a los 40, quedé en segundo lugar en un premio muy prestigioso en el que competí, entre otros, con Eduardo Mendoza, que el año pasado ganó el Planeta. ¡Saqué más puntos que él! Al final me quedé sin nada porque todo se lo llevó el primero, otro escritor muy famoso. Los dos eran mucho mayores que yo, llevaban escribiendo cuarenta años por lo menos, y yo solo cinco o seis.


Ese día descubrí mi talento. También descubrí otra cosa: que nadie me iba a ayudar. Que conste que esto no es una queja. Es una constatación de cómo funciona el mundo. Yo escribo mis libros, los publico por mi cuenta en tiradas muy pequeñas y los vendo por la calle. Y hay gente que se queda absolutamente alucinada y me pregunta cómo es posible que yo no sea famoso. Bueno, al principio me preocupaba, la verdad, pero ahora hace ya años que paso de eso. Sé que escribo bien, tengo un público limitado pero fiel y me lo paso "teta", que es lo que importa en la vidda, digo yo.

Un saludo.
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Lun Nov 14 2011, 21:33
Cualquier tipo de conocimiento se puede combinar. Si la literatura ya te resulta demasiado fácil, puedes utilizarla con cualquier otro conocimiento, no tiene por qué ser filosofía o poesía, puede ser matemáticas, música, física, informática, cualquier cosa, podrías escribir un libreto para una ópera por ejemplo, si te interesase la música, una novela de ciencia ficción utilizando tus conocimientos sobre física, libros de divulgación científica, dedicarte al análisis de la retórica de la ciencia...mil cosas.
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Mar Nov 15 2011, 01:53
RELEVANCIA EN LA NOTA de las FALTAS DE ORTOGRAFÍA: Cada falta de ortografía comportará un punto de menos en la nota final y, en todo caso, con más de tres (3) faltas de ortografía no se podrá superar la asignatura en ningún caso.

Voy a ver el programa de una asignatura y me encuentro esto, ¿no es un poco exagerado el profesor?? es Derecho Mercantil y no filología hispánica..
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Mar Nov 15 2011, 01:55
¿no os hacen exámenes orales en derecho?
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Mar Nov 15 2011, 01:59
en algunas asignaturas sí, como en Derecho Penal o Administrativo ( ésta última preferiría que fuera escrita es inacabable) pero en otras no, nunca había visto algo tan estricto..
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Mar Nov 15 2011, 09:43
condemor escribió:Lo cierto es que NO lo descubrí a los 34, sino a los 40. A los 37 me hicieron los test y me dijeron que tenía un CI fuera de lo común. Fue cuando ingresé en MENSA. Hasta entonces yo escribía, y me resultaba muy fácil, pero precisamente porque me resultaba muy fácil creí que no valía nada lo que yo hacía. Luego a los 40, quedé en segundo lugar en un premio muy prestigioso en el que competí, entre otros, con Eduardo Mendoza, que el año pasado ganó el Planeta. ¡Saqué más puntos que él! Al final me quedé sin nada porque todo se lo llevó el primero, otro escritor muy famoso. Los dos eran mucho mayores que yo, llevaban escribiendo cuarenta años por lo menos, y yo solo cinco o seis.


Ese día descubrí mi talento. También descubrí otra cosa: que nadie me iba a ayudar. Que conste que esto no es una queja. Es una constatación de cómo funciona el mundo. Yo escribo mis libros, los publico por mi cuenta en tiradas muy pequeñas y los vendo por la calle. Y hay gente que se queda absolutamente alucinada y me pregunta cómo es posible que yo no sea famoso. Bueno, al principio me preocupaba, la verdad, pero ahora hace ya años que paso de eso. Sé que escribo bien, tengo un público limitado pero fiel y me lo paso "teta", que es lo que importa en la vidda, digo yo.

Un saludo.

Lo que me sigue sorprendiendo es cómo de pequeño no eras consciente de tus potenciales. Es que se me hace muy difícil entenderlo, salvo que te hayas volcado en "el mundo" y te hayas olvidado de "ti mismo" durante cuatro décadas...

De todos modos, coincido plenamente con tu última frase. Es lo que importa en la vida, fluir con lo que haces, aunque sea planchar ropa Smile
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Mar Nov 15 2011, 11:07
Yo debo ser un "mini-aspersor" porque no llego a dominar completamente algo, si no que cuando lo tengo bien encarrilado, pego el salto a otra cosa, y cuando he rotado por varias inquietudes, me encuentro como sin proponérmelo repito interés por algo, pero partiendo de una base un poco mayor.

Es mi manera de avanzar en la "cultura", y es lo que me pasa con la carreras por ejemplo, me resulta imposible focalizar mi atención sólo en la Psicología, y abandonar otras áreas, me he sentido tremendamente frustrado al intentarlo y era una de las mayores razones por las que siempre he creído que "no valgo" para estudiar.

A día de hoy me empiezo a conocer un poco más (por desgracia sólo un poco todavía), y cuando tuerzo la vista atrás y miro los últimos años me doy cuenta, de que mi conocimiento avanza cómo las hojas en un rastrillo.

Admiro enormemente a los que son capaces de estar cuatro o cinco años, centrados casi sin salirse de su carril en la autopista, porque yo me paro en cada estación de servicio Crazy
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Mar Nov 15 2011, 12:17
En todo caso, un maxi-aspersor. Tiendes a abarcar mucho y a mojar poco.

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Mar Nov 15 2011, 12:18
José Luis escribió:En todo caso, un maxi-aspersor. Tiendes a abarcar mucho y a mojar poco.


Si....sobre todo cuando estoy soltero....
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Mar Nov 15 2011, 12:46
jajajaja
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Mar Nov 15 2011, 12:49
Mirlowe escribió:
José Luis escribió:En todo caso, un maxi-aspersor. Tiendes a abarcar mucho y a mojar poco.


Si....sobre todo cuando estoy soltero....

Joé, esto que cuentas ha hecho saltar una anécdota de hace décadas, cuando le comí el tarro a una parejita con la idea de que observando si alguien, al comer, solía preferir las mismas comidas o variar menú estaríamos en condiciones de saber cuáles eran sus tendencias a la hora de establecer relaciones de pareja. El caso es que ella se lo tomó de modo tan literal que cogió un rebote importante porque a su novio le encantaba experimentar y cambiar de comidas constantemente...
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Mar Nov 15 2011, 14:11
Jajajaja, pobre chaval, ¿Y no te sentiste mal contigo mismo, después de aquello?
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