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Morgana
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Las neuronas espejo y el porno Empty Las neuronas espejo y el porno

el Sáb Oct 08 2011, 01:02
Leyendo el post sobre las neuronas espejo me he acordado de una teoría que se me ocurrió hace tiempo, cuando me enteré de la existencia de estos bichitos. La existencia de las neuronas espejo explicaría por qué los hombres se excitan viendo algo que ellos no están haciendo, e incluso explicaría por qué a las mujeres no les pasa lo mismo. Se supone que las neuronas espejo solo se activan cuando observas un comportamiento auténtico o que te parece auténtico; si ves un bostezo fingido no se te contagia, por ejemplo. El caso es que los hombres que ven porno ven a otros hombres que están verdaderamente excitados, porque la erección y la eyaculación no se fingen en una peli porno. En cambio las mujeres ven a otras mujeres que fingen sin ningún pudor en las pelis, y ni se les corre el maquillaje ni se despeinan ni nada. Vamos, que no hay quien se crea que están disfrutando (bueno, a lo mejor los hombres sí se lo creen, no sé), por eso los hombres ven porno y las mujeres no (así en general, los casos particulares implican circunstancias particulares y no sirven como ejemplo). En fin, que cuando me aburro se me ocurren estas cosas, qué le voy a hacer.
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el Sáb Oct 08 2011, 09:48
Pero los hombres, que somos unos degenerados :D , también nos exitamos sexualmente viendo a dos y tres mujeres practicando sexo entre sí, finjan o no finjan. affraid

Aunque seguro también se puede relacionar con las neuronas espejo.

Se exitan las mujeres viendo practicar sexo a dos hombres entre sí?


Yo creo que el "problema" es la testosterona. Tal vez tenga que ver con el pensamiento visual y esto no es broma.
Morgana
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el Sáb Oct 08 2011, 13:41
Cierto, pero porque seguramente no es la percepción en sí lo que activa las neuronas espejo, sino la imagen mental que se crea a partir de la percepción. El pensamiento visual que mencionas.

Cuando le he preguntado a algún hombre por qué les excita ver a dos mujeres, me dicen que porque se ven a sí mismos participando en esa situación y porque a los hombres les excita cualquier situación sexual que no choque con sus prejuicios o sus inclinaciones (a un heterosexual no le sucede lo mismo viendo a dos hombres practicando sexo). En ese sentido sí tendría que ver con los niveles de testosterona.

A las mujeres heteros no les pone nada ver una relación entre personas del mismo sexo (excepto a Almudena Grandes, jeje), supongo que por ambas cosas, porque tienen más prejuicios y porque sus niveles de testosterona son más bajos.
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el Sáb Oct 08 2011, 14:54
.


Última edición por alejandro el Jue Feb 23 2017, 10:10, editado 1 vez
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el Sáb Oct 08 2011, 15:10
Cierto, pero porque seguramente no es la percepción en sí lo que activa las neuronas espejo, sino la imagen mental que se crea a partir de la percepción. El pensamiento visual que mencionas.


Ya, es que la testosterona tiene que ver en la maduración cognitiva, incluso con la lateralidad. Por tanto, intuyo que también interviene en el desarrollo de la inteligencia visual. Las mujeres maduran antes en el tema de la lateralidad y el desarrollo del lenguaje, esto disminuye el desarrollo de las capacidades visuales.

A que a las mujeres les ponen los susurros y las palabras bonitas o no tan bonitas? Cool

Son más auditivas.
Ya sabeis chicos a espabilar y susurrar. No decir bestialidades como algunos.

Esto siempre generalizando.
Una mujer con altos niveles de testosterona, tendrá una líbido más acentuada y será más visual.
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el Sáb Oct 08 2011, 16:07
Nunca había pensado que podía tener niveles altos de testosterona. :scratch:

Me han dicho a menudo que soy una mujer muy femenina y no soy nada velluda. Tengo mucho pecho (ubres dirían algunos...).
Aunque sin haber hecho deporte nunca tengo la carne muy dura (bueno, no toda...jajaja...pero tengo las piernas y brazos musculados). Y tengo más fuerza que las otras mujeres.

Son muy visual y también muy sexual.


Es útil y práctico para hablar generalizar. Y si bien hay una manera diferente de entender la sexualidad desde un género u otro, tenemos que tener en cuenta, a mi modo de ver, otros asuntos de suma importancia, más allá de las hormonas (que seguro también tienen su importante papel, claro).


La sexualidad femenina ha estado secuestrada por siglos. Eso tiene un peso grande aún (alguien ya habló de los prejuicios, aunque va mucho más allá). Y no sólo en las relaciones sexuales...sino de manera más amplia, como lo relacionado con el mismo cuerpo (su imagen y nuestra relación con él) y la consideración de la vida sexual femenina al completo, mucho más diversa y compleja que la masculina (embarazo, parto, lactancia,...).




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el Sáb Oct 08 2011, 17:11
Tuve mucho interés en saber acerca de mi, como mujer, y sobre mi sexualidad, como persona sexual.

Me sentía escamoteada en cuanto a la información recibida sobre mi sexualidad. ¿Qué me han contado sobre sexualidad femenina? ¿Qué me han trasmitido sin contar? ¿Dónde está todo aquello que, más que intuir, sé que existe? ¿Por qué tengo la sensación de gran omisión? ¿No saben nada más? ¿Qué pasa con ello? ¿Por qué no existe existiendo? ¿Cómo me (nos) afecta una visión tan sesgada, impropia y desde una única perspectiva?
¿Es necesaria una liberación? ¿En qué y cómo? ¿Por qué tanto empeño en demonizarla, infravalorarla, ridiculizarla,...? ¿Cuánto miedo?


Pongo algún párrafo de Casilda Rodrigañez.

En nuestro orden social la sexualidad ha quedado reducida al falocentrismo adulto; es decir, lo que se entiende por ’sexualidad’ es una pulsión adulta y que gira en torno al falo. Por ‘acto sexual’ todo el mundo entiende el coito. Sin embargo hay toda una sexualidad básica humana y femenina que no es falocéntrica.
(...)
Para cuando la civilización occidental empieza a reconocer ‘científicamente’ la sexualidad, la mujer lleva milenios arrastrando un cuerpo sometido a este orden falocrático, un cuerpo al que se le cortan las raíces desde el comienzo de su crecimiento, lo mismo que a un bonsai. El sexo femenino no existe, constata empíricamente Freud, a partir de lo que ve y del sesgo falocrático y misógino de nuestra civilización. En el panorama del orden sexual vigente, se determina que sólo hay un sexo, el masculino; y la mujer es sentida y definida como un varón sin sexo, castrado. Sin embargo, hasta el mismo Freud reconoció que había algo que se le escapaba, un ‘continente negro’ inexplorado… difícil de devolver a la vida, como si hubiera caído bajo una represión particularmente inexorable. (1)
(...)
Hace 4 ó 5 mil años, el Poder de un colectivo de hombres creó una sociedad basada en el sometimiento de la mujer. Este sometimiento incluía de una manera muy especial, su sometimiento sexual; es decir, se creó una sociedad basada en la violación sistemática de los deseos de la mujer. Independientemente de que esa violación en la práctica fuese más o menos forzada o violenta, según los momentos, poco a poco se consigue que el deseo de la mujer deje de ser relevante, hasta que se anula, desaparece y se limita a la complacencia falocrática. Las mujeres perdieron sus costumbres, sus reuniones, sus bailes voluptuosos, sus baños sensuales compartidos entre hermanas, madres, tías, abuelas…., el cuerpo a cuerpo con sus criaturas… perdieron la maternidad nacida del deseo y guíada por el placer de sus cuerpos: perdieron su forma propia de existencia, como dice Lea Melandri (6), una existencia impulsada por el latido del vientre; perdieron la libertad de sus cuerpo y la conciencia del mismo. El deseo sexual en la mujer pasó a ser considerado lascivo y deshonesto, para que cuando emergiera en la mujer, ésta se sintiera culpable y aborreciera y se distanciara de su propio cuerpo. Como dice la Biblia, las buenas esposas eran esclavas del señor, debían hablar lo menos posible y sentir vergüenza hasta de su marido; como madres patriarcales tenían la misión de introyectar el pudor y el recato en las hijas, convirtiéndose en la garantía de la paralización de todo atisbo de producción del deseo sexual de las futuras generaciones de mujeres. Se cortó de raíz el valor del cuerpo femenino y el desarrollo natural de la sexualidad de la mujer.
(...)
Aunque a lo largo de estos milenios de patriarcado, el arte y la técnica de la domesticación han variado, siempre ha habido una combinación de la represión exterior (por la fuerza física, la coerción sibilina y las incentivaciones en la escala social) con la represión interior (el propio autoconvencimiento y autoinhibición de la mujer). Es cierto que en algunos momentos puntuales, y seguramente al principio, cuando las oleadas kurgas invadieron los pacíficos asentamientos matrifocales de la Antigua Europa (11), hubo sólo represión exterior pura y dura (ahora también cuando la sumisión voluntaria de la mujer no les funciona, los hombres la emplean); pero también es cierto que desde los comienzos se pusieron en marcha mitos e incentivaciones destinadas a convencer a la mujer y lograr su sumisión cada vez más voluntaria y cada vez más inconsciente.

Hoy por hoy la socialización de la mujer en Occidente produce una estructura psíquica y un adiestramiento corporal en la mujer, que hacen que nosotras mismas, como dice Lea Melandri reproduzcamos nuestra propia autodestrucción. (6)
(...)
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el Sáb Oct 08 2011, 17:23
Los párrafos los saqué de [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Igual creéis que se va del tema pero para mi es fundamental indagar por ahí.

No son representativos de nada, ni de mis ideas, ni de las de Casilda, ya que son cuatro apuntes muy generales. Interesante la obra en su conjunto.

Me explico mal...quiero decir que más que ir a la frase tal o cual, mi intención es hacer notar que hay una parcela enorme invisibilizada. A mi me vino muy bien tener en cuenta algunas cosas, ya sea para vivir mi sexualidad con adultos de una manera gratificante, plena, consciente,...mucho más beneficiosa, alejada de lo convencional, de lo que me venía adjudicado; como para vivir la parte de mi sexualidad que me incumbe a mi y mi proceso procreativo, la crianza y el maternaje; como para encontrar ese equilibrio entre todo eso y mi vida afectiva-amorosa con otras personas.


Me encantaría poder poner palabras a mis pensamientos y explicar mi evolución y todo lo que ha supuesto en mi vida la toma de conciencia. Pero no soy buena en eso. Y, añado, es difícil.

"Es difícil pensar en algo que no existe en nuestra Realidad: nos faltan la experiencia y las palabras. La sexualidad femenina pasó de ser la definición del mal (el pecado entró en el mundo por la mujer, etc.), a no existir; es indecible e impensable como requisito para que no se sienta ni exista. De ahí todos los rodeos que tenemos que dar para expresar nuestras intuiciones y la información que vamos encontrando."


He hablado con anterioridad sin tapujos de mi vida sexual en el foro porque no los tengo. Me muestro tal cuál soy porque decidí vivir de la misma manera. No tengo tendencia al exhibicionismo pero no siento que tenga nada de lo que avergonzarme. Y porque lo considero importante, ligado a nuestras vidas, y que abarca mucho más de lo que dónde comúnmente se ha intentado circunscribir.

:D

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el Sáb Oct 08 2011, 20:15
He tenido la misma curiosidad por el sexo que la que he tenido por todo lo demás. Bueno, probablemente más porque en mi hipercatólica familia era tema tabú. A los 18 años me fui a un kiosko y me compré una revista porno. Lo que más me llamó la atención fueron los espantosos textos que acompañaban a las fotos, unas traducciones del inglés peores que las del google, estuve por llamar a la redacción y ofrecerme como redactora, jajaja. Antes de que llegara internet, y los canales de pago y toda esa facilidad que hay ahora mismo para ver guarrerías, yo ya tenía una colección de revistas porno que me regaló un amigo al que su mujer le había obligado a tirarlas. Tuve curiosidad por un tiempo, después ya no le encontré la gracia a las pelis porno, me aburren una barbaridad, y estoy a años luz de esa mujer invisible que menciona la autora de tu texto a la que le han obligado a reprimir su deseo. Yo no he reprimido nada. Creo que debe de haber más factores aparte de los meramente culturales para que a las mujeres no les guste el porno.
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el Sáb Oct 08 2011, 21:48
Parece que la industria del porno esta apunto de entrar en crisis, suena raro pero las comunidades de intercambio de videos entre los suarios, lo que intercambian son sus propias grabaciones, esto reaviva el morbo de ver un video con contenido sexual.

Hablando del tema
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Una Peli curiosa.
THE OPENING OF MISTY BEETHOVEN.





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el Sáb Oct 08 2011, 21:52
Joe, los lesbicos no me suelen gustar, pero este tiene su punto.

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el Sáb Oct 08 2011, 22:12
Contesto a Morgana.


No me refería a lo que entendemos por una mujer reprimida.

Hablaba de la sumisión inconsciente. Eso es lo invisible. Por ello no somos conscientes del grado de represión que hemos llegado a soportar durante siglos y por ello no vemos en que punto estamos y qué peso tiene, aunque haya signos que puedan evidenciarlo...están ahí pero muy integrados.

No es mi intención convencer, sólo compartir mi visión. Wink

Lo que tú respondes evidencia la carencia, la clase de sabiduría ancestral acerca de nuestra sexualidad de la que hemos sido privadas, algo que nuestras madres no han podido transmitir al carecer a su vez. El acceso a un tema tan complejo y tan diverso para la mujer que incluye etapas tremendamente relevantes, el conocimiento sobre la sexualidad (incluyendo la procreación) que unas mujeres mostraban a otras como se muestran otras tantas cosas, ha sido reducida a un simulacro.

Uno no está liberado por ver porno desde joven...eso sólo es la muestra de hasta donde ha llegado la represión (no hablo de ti...hablo de la sociedad).

Esa lastimosa educación sexual, la que debimos recibir de nuestras maestras naturales es inexistente. Y encima, la recibimos de mujeres usadas para producir algo expresamente pensado para los hombres, donde se evidencia la extrema represión de nuestro género, de su deseo, de su grandiosidad, representando un papel con el que muchas no se identifican (no va tan lejos de los que tu decías aunque no me guste obviar lo otro).


Y no creo que la visión de otros humanos teniendo sexo no sea excitante. A mi me lo parece. En sí.


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el Sáb Oct 08 2011, 22:55
Ya he dicho que la obra de Casilda Rodrigañez no queda representada en unos párrafos.

Pero a mi me va bien sustentarme en ellos para compartir mi visión y igual hay por aquí alguien a quien también pueda interesar ese otro aspecto de la sexualidad. Y si no es así, me va bien igual (releer y repensar en voz alta...retomar temas, etc.) :D

Esta situación (la actual) se debe a la globalización de las nuevas estrategias
de implementación del Tabú del Sexo, que no prohiben la
sexualidad sino que la corrompen y la desfiguran, como medio de
asegurarse de que no se desarrolle. La prohibición está instalada
de modo inconsciente y lo que se impone socialmente como sexualidad
en realidad es el subproducto de su represión
.
Las técnicas modernas de represión son en general invisibles y
no dicen lo que prohiben, porque decirlo es dar indicación de su
existencia; hoy lo prohibido se silencia, y así es como deja de existir.



Hay dos conceptos para entender la sexualidad: la pulsión del deseo y la capacidad orgásmica del cuerpo humano. Sin deseo, la práctica del sexo no es sexualidad, sino como decía Juan Merelo Barberá, tecnosexología. Sin deseo, los cuerpos no pueden desarrollar su genuina capacidad orgásmica, necesaria para su autorregulación y para su funcionamiento normal. El deseo y el desarrollo de la capacidad orgásmica se producen espontáneamente, no necesitan 'educación'; sólo necesitan que se eliminen las prohibiciones, el Tabú del Sexo. La tecnosexología sí es objeto de educación porque es la practica del sexo sin deseo, o con el deseo inducido con técnicas artificiales; es la practica del sexo de los cuerpos acorazados, educados en la inhibición más o menos sistemática e inconsciente del deseo; las mujeres, en la inhibición del latido del útero, en la desconexión entre la conciencia y el útero.

En el estado de inhibición, las emociones se desconectan de las pulsiones corporales y se convierten en emociones erráticas que producen ansiedad. El conductismo pretende educarnos y 'alfabetizarnos' emocionalmente, sin cuestionar el estado de represión del deseo y el estancamiento de la capacidad orgásmica desde la etapa primal. Pero el 'analfabetismo emocional' no es innato, es precisamente el resultado directo del estado de represión en el que nos socializamos, y al permanente esfuerzo para adaptarnos a la norma de la institución del matrimonio o de la llamada 'pareja de hecho'.

Las emociones brotan del cuerpo para apoyar la implementación de las pulsiones (ya sean eróticas y sexuales, o de defensa, como la ira y la cólera…). Son tan sabias como las pulsiones, y su objeto es facilitar la autorregulación del cuerpo. En una sociedad de sexualidad espontánea, percibiríamos nítidamente el sentido de cada emoción en la autorregulación corporal, así como su conexión con su pulsión correspondiente. Las emociones serían el medio más importante para percibir lo que pasa en cada rincón de los cuerpos autorregulados.

En las sociedades patriarcales del Tabú del Sexo, el acorazamiento produce la pérdida de la transparencia y la desconexión entre la conciencia y las pulsiones, entre la epidermis y las vísceras… La desconexión es la otra cara de la moneda del acorazamiento. La desconexión juega un papel importantísimo para impedir que el deseo recorra el campo social (Deleuze y Guattari). Los seres humanos, además de producir deseos, estamos hechos para percibir y acoger el deseo del otro o de la otra; y para que cuando el deseo del otro o de la otra nos alcance, induzca la producción del nuestro.

La tecnosexología que hace funcionar a las parejas que ya no se desean, y la educación emocional que engaña a las personas sobre su desorden emocional, deben ser denunciadas. El matrimonio o la pareja es un pacto o convenio social que sólo se corresponde con el deseo corporal durante un tiempo limitado. Mientras que no se separe la sexualidad de la institución, la sexualidad seguirá estando corrompida.

Este es el origen social del malestar individual: el Tabú del Sexo asociado a la dominación y a los estados de sumisión, implementados de diversas maneras a lo largo de unos cuatro milenios de dominación patriarcal.

La corrupción de la sexualidad ha sido y es imprescindible para el establecimiento de las relaciones de dominación en general, y entre los sexos en particular: porque la verdadera sexualidad desarrollaría relaciones armónicas entre los sexos y entre las generaciones; porque el amor verdadero es complaciente y se opone a la dominación: nadie podría reprimir o infligir sufrimiento alguno al ser amado; de hecho, las relaciones entre amantes son relaciones de tú a tú (Amparo Moreno Sardá), nunca relaciones jerarquizadas de Autoridad.


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el Dom Oct 09 2011, 15:13
Esa lastimosa educación sexual, la que debimos recibir de nuestras maestras naturales es inexistente. Y encima, la recibimos de mujeres usadas para producir algo expresamente pensado para los hombres, donde se evidencia la extrema represión de nuestro género, de su deseo, de su grandiosidad, representando un papel con el que muchas no se identifican (no va tan lejos de los que tu decías aunque no me guste obviar lo otro).



Estoy de acuerdo en gran parte de lo que dices, pero no estais solas, nunca habeis estado solas y compartimos la responsabilidad y las consecuencias.Mujeres y hombres interactuamos en la formación del sistema social. madres y abuelas son o han sido los pilares de la educación en el hogar, tanto de hombres como mujeres, los padres y abuelos por lo general han estado más desvinculados.

Para la mayoría de mujeres el sistema social es el optimo para su reproductividad y supervivencia, al igual que para la mayoría de hombres. Son las minorías, en concreto en este foro las altas capacidades y la capacidad crítica especialmente, las responsables del malestar en la cultura, que diría Freud. Por tus características propias te sientes menos vinculada a la sociedad y ves la diferencia en la sexualidad y el sexo, cuando esta diferencia trasciende dichos marcos de referencia.
En el contrato de fidelidad entre un hombre y una mujer, biologica y psicológicamente el hombre se lleva la peor parte.Es lógico que socialmente la tendencia sea a equilibrar el desequilibrio fisiológico provocado por el diferencial de los niveles de testosterona, hormona encargada potenciar el deseo sexual entre otras funciones.

Es probable que en tu caso ,Misfit,y el de otras muchas mujeres, en los que ambos factores:mentalidad crítica y niveles elevados de testosterona sean factores determinantes de tus problemas de integración social.
En el caso de los hombres el ejemplo más parecido lo tienes en varones con mentalidad crítica y bajos niveles de testosterona. Igualmente estas personas se sentirán constantemente en disincronía con la sociedad.
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el Dom Oct 09 2011, 16:58
No creo que el contrato de fidelidad entre hombre y mujer perjudique más al hombre. Antropológicamente la fidelidad asegura al hombre la transmisión genética a la descendencia y a la mujer le proporciona sostén para la crianza. En el caso de los hombres, el primer argumento sigue siendo válido. En cambio, a las mujeres ya no les es necesario un hombre para criar a la prole, porque tienen trabajo y estudios y saben desenvolverse solas con prole incluida. Aunque parezca que en los hombres el tema de la paternidad tiene una importancia relativa, mucha menos que para la mujer, la realidad es que bien pocos estarían dispuestos a criar a un niño de cuya paternidad tienen serias dudas sin hacerse previamente las pruebas correspondientes. La mujer sin embargo, pese a que economicamente puede no necesitar al hombre, sigue buscando la pareja por necesidades afectivas. El problema es que el tema del amor está tan imbuido en nosotros del pensamiento cristiano, que cuando entran en crisis las creencias religiosas, el amor se queda sin estructura en la que apoyarse, nadie sabe que es, ni cómo engarzarlo en sus vidas y cada uno se hace una teoría del amor a su manera que tiene que coincidir punto por punto con la teoría de alguna otra persona que casuamente tenga la misma. Y es como buscar una aguja en un pajar: ¿permite el amor ser infieles? ¿el amor es entrega? ¿el amor busca algo a cambio? ¿el amor debe cubrir mis necesidades? ¿en qué lugar está el amor en mis prioridades y en las de mi pareja? Como cada uno tiene sus propias respuestas, resulta difícil que casen por azar las de dos personas, por eso hay tantos que al final prefieren estar solos.
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el Dom Oct 09 2011, 20:09
Me refiero a que biológica y psicológicamente, el hombre tiene una tendencia mayor a la promiscuidad, sus "necesidades " de sexo son mayores y dificiles de controlar que para las mujeres.

Este argumento no se basa en pensamientos machistas, lo he comprobado empíricamente. He consumido testosterona exógena y las reacciones a estímulos sexuales son mucho más acentuadas. Y no solo las reacciones, sino también la acción de busca de estos estímulos. Una melena al viento o el simple sonido de unos tacones, cualquier mínimo estimulo que pudiese delatar una presencia femenina, era suficiente para aguzar los sentidos y mantener la atención en el foco originario.

Antropológicamente la variavilidad de las relaciones sexuales ,los roles de género y los tipos de familia, es grande, teniendo como uno de sus fundamentos principales, la presión social y el número de mujeres y hombres que comparten el espacio social.
No somos monógamos por naturaleza, lo somos por la cultura. La monogamia es una más de las posibilidades con las que cuentan los humanos, al contrario de la mayoría de especies con una menor diferenciación en sus modos de reproducción y mantenimiento.
De lo que se trata es de integrar las diferencias, respetando y aceptando que todos no somos iguales, ni debemos serlo.
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el Lun Oct 10 2011, 00:22
JULIÁN escribió:Me refiero a que biológica y psicológicamente, el hombre tiene una tendencia mayor a la promiscuidad, sus "necesidades " de sexo son mayores y dificiles de controlar que para las mujeres.

Este argumento no se basa en pensamientos machistas, lo he comprobado empíricamente. He consumido testosterona exógena y las reacciones a estímulos sexuales son mucho más acentuadas. Y no solo las reacciones, sino también la acción de busca de estos estímulos. Una melena al viento o el simple sonido de unos tacones, cualquier mínimo estimulo que pudiese delatar una presencia femenina, era suficiente para aguzar los sentidos y mantener la atención en el foco originario.

Antropológicamente la variavilidad de las relaciones sexuales ,los roles de género y los tipos de familia, es grande, teniendo como uno de sus fundamentos principales, la presión social y el número de mujeres y hombres que comparten el espacio social.
No somos monógamos por naturaleza, lo somos por la cultura. La monogamia es una más de las posibilidades con las que cuentan los humanos, al contrario de la mayoría de especies con una menor diferenciación en sus modos de reproducción y mantenimiento.
De lo que se trata es de integrar las diferencias, respetando y aceptando que todos no somos iguales, ni debemos serlo.

Totalmente de acuerdo y lo sufro en mis carnes, mi pareja ya me esta dejando de atraer sexualmente aunque la quiera mucho, cada vez me atraen más otras chicas, se que moralmente no es correcto, ya sea por mi cultura, educación familiar o por cualquier otro motivo y me hace sentir culpable, creo que mi naturaleza y la de cualquier hombre es la diversidad, aunque no suene bien, este tema lo he hablado muchas veces con mis amigos, a los cuales les pasa lo mismo.
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el Lun Oct 10 2011, 00:55
Julian, entonces ¿tu crees que la testosterona exógena tendría el mismo efecto en las mujeres? Porque lo de la anorgasmia ya no se lleva, ahora el término favorito para describir la actitud de las mujeres ante el sexo es el deseo sexual inhibido. El caso es que yo he tomado hormonas diversas (estrógeno, progesterona, tiroxina etc.) y no he notado ningún cambio de conducta. Y digo yo que si una hormona produce cambios en la conducta, las demás también deberían de producir otros cambios.

En cuanto a la monogamia, si aceptamos que el hombre es polígamo simplemente por la evidencia empírica de que son más infieles que las mujeres, habría que concluir que las mujeres son monógamas también por naturaleza, porque su tendencia a la infidelidad es mucho menor, y eso sería una contradicción biológica. Los gays, por ejemplo, que no tienen el peso cultural de represión que hemos tenido las mujeres, son aparentemente promiscuos, pero en realidad tienden igualmente a establecer parejas. Si no, ¿a santo de qué viene reivindicar el matrimonio homosexual? Por dejar la cosa en un término medio, yo diría que los humanos tendemos a monogamias sucesivas. El interés sexual por la pareja se mantiene por un tiempo limitado, por mucha creatividad que le eches a la relación. Después la pareja, si se conserva, es por convenios culturales, por costumbre, por los hijos, por el afecto etc..
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el Lun Oct 10 2011, 01:06
Creo que lo que has dicho de que la tendencia de la mujer a la infidelidad es mucho menor es relativo, en el pasado al estar reprimidas y vivir en una sociedad machista se veían pocos casos, pero ahora creo que estaba el porcentaje de las mujeres que eran infieles a sus parejas en un 55%, muy similar a los hombres, o incluso mayor creo.
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el Lun Oct 10 2011, 08:02
tu crees que la testosterona exógena tendría el mismo efecto en las mujeres?

Si, no es que lo crea yo, es una evidencia. Pero los efectos secundarios de masculinización son un impedimento para su uso.
Claro que las hormonas provocan cambios conductuales.

No digo que el hombre sea polígamo, me debo haber expresado mal, lo que digo es que tampoco es monógamo por naturaleza.
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el Lun Oct 10 2011, 11:22
¿Porque no es monogamo por naturaleza? ¿Por comparacion con los machos del resto de especies? ¿Somos como el resto de animales?
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david
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el Lun Oct 10 2011, 11:22
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Julian, entonces ¿tu crees que la testosterona exógena tendría el mismo efecto en las mujeres? Porque lo de la anorgasmia ya no se lleva, ahora el término favorito para describir la actitud de las mujeres ante el sexo es el deseo sexual inhibido. El caso es que yo he tomado hormonas diversas (estrógeno, progesterona, tiroxina etc.) y no he notado ningún cambio de conducta. Y digo yo que si una hormona produce cambios en la conducta, las demás también deberían de producir otros cambios.

En cuanto a la monogamia, si aceptamos que el hombre es polígamo simplemente por la evidencia empírica de que son más infieles que las mujeres, habría que concluir que las mujeres son monógamas también por naturaleza, porque su tendencia a la infidelidad es mucho menor, y eso sería una contradicción biológica. Los gays, por ejemplo, que no tienen el peso cultural de represión que hemos tenido las mujeres, son aparentemente promiscuos, pero en realidad tienden igualmente a establecer parejas. Si no, ¿a santo de qué viene reivindicar el matrimonio homosexual? Por dejar la cosa en un término medio, yo diría que los humanos tendemos a monogamias sucesivas. El interés sexual por la pareja se mantiene por un tiempo limitado, por mucha creatividad que le eches a la relación. Después la pareja, si se conserva, es por convenios culturales, por costumbre, por los hijos, por el afecto etc..
Lei recientemente un artículo en el que se hacia referencia a la "no monogamia" del ser humano desde un punto de vista biológico. En dicho artículo se comparaba la anatomía y el comportamiento sexual de humanos,bonobos,gorilas y chimpancés.
Destacaba que el pene en bonobos y humanos era bastante más grade en proporción que el de las otras especies, debido a que éstos mantienen relaciones sexuales independientemente de una gerarquía grupal al contrario que chimpacés y gorilas. Lo cual obliga a los primeros a poseer una "herramienta " que les posibilite más probabilidades de éxito.
En lo referente a anatomía destacaban que el pene del hombre tiene una forma que le permite actuar como una bomba de succión para eliminar el semen de otros machos.
También menciona la presencia de un espermicida en el líquido preseminal con la misma finalidad que lo anterior.
Lo que más me llamo la atención fué una pregunta-afirmación que plantea el artículo:
La mujer tarda de media más tiempo en llegar al orgasmo que el hombre, por tanto¿una mujer necesita un hombre que aguante más o realmente varios hombres que la satisfagan?. :twisted:
Además el recorrido que tienen que hacer los espermatozoides hasta el óvulo, es un método de selección.Por tanto cuanto más variedad de esperma, más posibilidad de engendrar a un individuo fuerte, bilógicamente hablando.
De manera que desde un punto de vista biológico la monogamia no tiene sentido.Tanto para hombres como mujeres.
He de decir, desde mi experiencia, que las mujeres cuando se encuentran libres de ataduras sociales(están fuera de su país o ciudad, con gente desconocida etc), es cuando realmente se comportan de forma natural. Sin embargo los hombres socialmene no están tan presionados, aunque también es cierto lo que dice Julián, en lo que se refiere a la impulsibidad.
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david
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el Lun Oct 10 2011, 11:31
NERD! escribió:¿Porque no es monogamo por naturaleza? ¿Por comparacion con los machos del resto de especies? ¿Somos como el resto de animales?
Tipos de familias en la cultura humana hay de todos los colores, desde la clásica monogamia cristiana hasta las familias matriarcales presentes en algunas tribus africanas.En las cuales una mujer tiene varios maridos, manteniendo relaciones sexuales con cualquiera de ellos.En donde la paternidad tal y como la conocemos no existe sino que es compartida. Pasando claro está por la poligamia masculina.
Desde mi punto de vista, la monogamia y poligamia son actitudes que se ven más influenciadas por factores sociales que por factores biológicos(lo cual no quiere decir que éstos últimos no influyan significativamente)
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el Lun Oct 10 2011, 11:36
Estoy muy de acuerdo con esa ultima frase David.

P.D REspecto a los cambios emocionales por las hormonas son mas que evidentes tanto por las endogenas como por las exogenas. Como curiosidad, tengo varios amigos que se ciclan, yo les ayudo con el tema de dosis y asesoramiento, y ellos a cambio me dejan que les exprima un poco su psique, los cambios de conducta que se observan son IMPRESIONANTES.
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el Lun Oct 10 2011, 11:47
¿Pensáis que, debido a que lo masculino (que se da en hombres y mujeres) tiende a los objetos mientras lo femenimo (que se da en mujeres y hombres) tiende a las relaciones, se podría hablar de "sexualidad objetual" y "sexualidad relacional" para explicar las diferencias en el gusto por determinadas formas de expresiones sexuales?
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