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Psicologia inversa

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Mensaje por Invitado el Miér Abr 27 2011, 16:15

Ufffffffffffff

Pienso que la proyección como explica el articulo de wiki, es un sistema de protección, por lo que no depende de la objetividad, sino del daño e intensidad del mismo del que queremos protegernos.
Es un mecanismo represivo, por tanto puede ser viable en un primer momento, para luego por medio de la reflexión racionalizarlo (ver sus causas y efectos)y encontrar el equilibrio.
Si nos quedamos en la represión que significa la proyección es cuando nos estancamos, frenando la tendencia evolutiva de la conciencia. Por medio de la integración reflexiba es como evitamos la patologización de la proyección y la consecuente neurosis,psicosis o cualquier otra ...osis.

Realmente digamos que la objetividad es relativa y la subjetividad es absoluta. Estos son los conceptos que en su reflexión pueden llevar a evitar el estancamiento.

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Mensaje por Invitado el Miér Abr 27 2011, 16:16

No ves relación porque me he equivocado de término, básicamente. Lo que quiero decir Gosu, es que hasta qué punto lo que ves en los demás es algo que te pertenece a ti o es algo objetivo. Aunque mientras lo escribía me he dado cuenta de la respuesta. Creo que para que sea objetivo no te implica emocionalmente.

Realmente digamos que la objetividad es relativa y la subjetividad es absoluta.

Agree.

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Mensaje por Gosu el Miér Abr 27 2011, 16:33

Bueno, yo creo que eso es vivir en la creencia. Una persona en su etapa de maduración, ve y experimenta sensaciones negativas. Se crea una coraza y vive en el pasado de esas experiencias que lo condicionan, negándose a mirar al ahora. Viven el presente desde su pasado, e interpretan la realidad en la que han vivido.

Un ejemplo que no salpique a nadie (así a vote pronto). Alguien que sufre o a sufrido miedo con el coche, retiene esa idea o experiencia del pasado, y la traslada a su eterno presente. Siempre vive en el pasado de esa idea, por lo tanto, siempre sentirá miedo a todo lo relacionado con el coche. Ésto no es objetivo, y se produce porque la persona en cuestión se niega a ver. Es más sencillo vivir en la creencia, la creencia nos protege... Wink.

De igual forma pasa con todo lo demás, no hay que forjarse una realidad por las experiencias del pasado...
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Mensaje por Invitado el Miér Abr 27 2011, 16:39

La verdad que todo esto es un monotema porque ya se ha hablado 20 millones de veces desde que estoy aquí. No sé ni por qué he vuelto a sacar el tema. Esto es lo que más me molesta de la psicologia los intringulis tan personales.

Bueno, gracias a todos por vuestras aportaciones bounce

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Mensaje por Invitado el Miér Abr 27 2011, 19:28

Joder Gloria, estas desatada XDDD comentando en hilos de psicología y de música! Has vuelto con las pilas cargadas XDDD

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Mensaje por María el Miér Abr 27 2011, 20:07

Julián, siento ser tan tocanarices pero es que la mayoría de los zurdos también tenemos cierto grado de ambidextrismo derivado de la adaptación al medio. Me considero zurda y no ambidiestra porque mi lateralidad fue armónica, se manifestó muy pronto y de modo evidente. Cuando empecé a comer con cubiertos lo hacía con la mano izquierda y mis padres me insistían en que cambiase de mano. Obedecía y después de pinchar con la derecha, me llevaba el alimento a la boca cogiéndolo del tenedor con la mano izquierda. Desistieron... XD

Un ejemplo que no salpique a nadie (así a vote pronto). Alguien que sufre o a sufrido miedo con el coche...
Gosu, eso me ha dolido... ains... Sad Crazy


Última edición por María el Vie Abr 29 2011, 10:58, editado 3 veces
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Mensaje por Gosu el Miér Abr 27 2011, 20:52

Te vi conectada, digo, voy a tocarla las narices un poco Laughing
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Mensaje por Nube el Miér Abr 27 2011, 22:00

Cuando empecé a comer con cubiertos lo hacía con la mano izquierda
Yo como con la derecha, guiño el ojo con el izquierdo (al contrario de éste Wink ), escribo con la derecha, focalizo con ojo izquierdo. La pantalla de ordenador, sin darme cuenta, la tengo inclinada un poco a la izquiera, me di cuenta hace un tiempo que aplaudo al revés de los demás (la mano izquierda queda más cerca de mí). Mi inclinación en el lado izquierdo es el favorito para coger cosas al vuelo (me es más hábil). La chaqueta me la pongo empezando con la manga izquierda. Si fumara, sería con la derecha, y si jugara a hoquei o golf, el chute sería desde el lado izquierdo. Si por ejemplo me pica el culete, pués depende. ¡qué cosas!

¿alguien de por aquí es como yo, más o menos?

(Me gustaría entablar un diálogo con alguien así para compartir más similitudes o diferencias, si las hay) Shocked

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Mensaje por María el Jue Abr 28 2011, 12:15

Te vi conectada, digo, voy a tocarla las narices un poco
Laughing Laughing Laughing Capulleeetee (te lo digo desde la confianza y el cariño, eh), ya hablaremos tú y yo, jum!

Nube, cuando la mano dominante no coincide con el ojo dominante, se denomina lateralidad cruzada que es a la que Julián se refería como propia de las personas disléxicas. Aunque, claro está, no todos los que se encuadren dentro de este término tendrán esta dificultad en el aprendizaje de la lectoescritura, si bien, es una de las causas que se barajan entre los expertos.

"Generalmente, el ser humano está lateralizado hacia la derecha. Esta dominancia está relacionada con la asimetría funcional del cerebro en el hombre. Así, el hemisferio derecho controla y dirige los movimientos de la mano izquierda, mientras que el hemisferio izquierdo está relacionado con los movimientos de la mano derecha.
Cuando todo el cuerpo tiene la misma dominancia (mano, ojo y pie), hablamos de dominancia lateral armónica, mientras que cuando se observan distintas dominancias en una misma persona (por ejemplo, ojo derecho, pie derecho, mano izquierda), hablaremos de dominancia desarmónica o cruzada. Esta lateralidad cruzada puede ser fuente de alteraciones en la escritura, lo mismo que la lateralidad mal definida (ambidextrismo o utilización indebida de una u otra mano al escribir)".


Además, este término (lateralidad cruzada) está bastante en entredicho ya que existen estudios sobre la posible inexistencia de lo que en esta teoría se sostiene como "dominancia ocular".

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Mensaje por Invitado el Jue Abr 28 2011, 12:30

María,
No tocas las narices, tienes razón. De hecho se cree que los ambidiestros son zurdos de nacimiento, luego el ambidiestrismo sería una capacidad heredada(zurdera)que bajo la influencia del entorno ,si este es excesivamente represivo,se manifiesta como ambidiestrismo.
Esta represión si es a temprana edad causa la lateralidad cruzada, que a su vez provoca las dificultades en lecto-escritura. Pero ante estas dificultades se potencian zonas cerebrales: el cuerpo calloso y aumentan las células gliales en aquellas zonas del cerebro donde el dislexico aumenta sus capacidades a modo de compensación.
También tiene que ver la maduración y la testosterona. Las féminas maduran antes los centros del lenguaje y esta puede ser una de las causas de que hayan menos mujeres zurdas y disléxicas. Las células gliales que migran hacia la región parietal inferior detienen su migración antes de llegar a su destino, por la maduración precoz, quedandose en las zonas de las capacidades del lenguaje, potenciando estas en detrimento de las capacidades de viso-espaciales.
Esta es la causa de la asimetría entre hemisferios.
El niñ@ zurdo o disléxico, tarda más en madurar, lo que permite una mayor migración de células gliales hasta la zona parietal inferior y por tanto un "retraso" en adquirir las destrezas del lenguaje, pero una mayor potenciación de las capacidades viso-espaciales.

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Mensaje por María el Jue Abr 28 2011, 12:55

Ok, Julián, ¿entonces crees que todos los ambidiestros son lo que se conoce como zurdos contrariados?

El niñ@ zurdo o disléxico, tarda más en madurar, lo que permite una mayor migración de células gliales hasta la zona parietal inferior y por tanto un "retraso" en adquirir las destrezas del lenguaje, pero una mayor potenciación de las capacidades viso-espaciales.
Umm, tengo mis dudas respecto a esta afirmación ya que en mi caso (qué ego ;P) no surgió ese retraso (al contrario, fui precoz en lectoescritura) y considero que las capacidades espacio-visuales son mi punto fuerte.

Por favor, defíneme a que te refieres exactamente con mayor potenciación de las capacidades espacio-visuales, pon ejemplos si pué ser. Smile



Última edición por María el Vie Abr 29 2011, 10:59, editado 1 vez
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Mensaje por Invitado el Jue Abr 28 2011, 14:41

Ok, Julián, ¿entonces crees que todos los ambidiestros son lo que se conoce como zurdos contrariados?


Bueno, estamos generalizando. Siempre pueden haber otras causas y a medida que personalizamos como dije en otro hilo "la objetividad es relativa y la subjetividad es total o absoluta". Digamos que la mayor parte de ambidiestros son zurdos contrariados. Debemos tener en cuenta que en nuestra infancia las cosas eran muy diferentes a ahora.

Por favor, defíneme a que te refieres exactamente con mayor potenciación de las capacidades espacio-visuales, pon ejemplos si pué ser.

La región parietal inferior izquierda de la mayoría de las personas diestras es menor que el derecho. Esta es una probable causa de la dominancia lateral izquierda ya que por contra las zonas del lenguaje son mayores en este hemisferio que en el derecho.
Entonces nos encontramos con un problema.
Es cuando me doy cuenta que hay una zona del hemisferio izquierdo que es clave para el desarrollo de capacidades que creía exclusivas del hemisferio derecho, las viso-espaciales: percepción del espacio tridimensionalmente, digamos que una lógica no lineal. Una lógica tridimensional. Mejor percepción de la simetría, el equilibrio (tengo vertigo, pero cuando me concentro lo supero), la perspectiva y alguna cosa más.
Esto explica dificultades en la lógica formal y el lenguaje, pero no en la coherencia y percepción de la realidad.
En los individuos con lateralidad cruzada supongo que coinciden con los que tienen centros del lenguaje en ambos hemisferios, mientras la mayoría de zurdos tienen los centros del lenguaje en el izquierdo, pero algun@s lo tienen en el derecho. Supongo que en el caso de tener los centros del lenguaje en el derecho (puede ser tu caso), permite un mayor desarrollo de la regió parietal inferior del hemisferio izquierdo.
Aunque en detrimento de la región parietal inferior del hemisferio derecho.

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Mensaje por Nube el Jue Abr 28 2011, 23:35

Vaya, qué poca armonía tengo...
Debo recordar que cuando era pequeña, nunca me habían detectado el problema, pero el otro día mirando las notas de EGB, me decían:

-Debe estudiar más en casa.(5º)
-Tabaja bien cuando se esfuerza y quiere.(5º)
-Aunque ha aprobado el curso, debería prepararse muy bién durante el verano para el siguiente curso de 6º. En clase su actitud es a menudo distraída sin parar demasiada atención.(5º)
-Se ha de responsabilizar más de su trabajo.(5º)
-Trabaja en silencio y sabe concentrarse cuando quiere.(5º)
-Tiene dificultades en la resolución de problemas y en el cálculo mental.
-Debería estudiar mucho más.(5º)
-Tiene capacidad para sacar mucho más buenas notas.(5º)
-En casa debería practicar la lectura de libros y la resolución de problemas sencillos.(5º)

Y aquí en 4º me escribían:
-Ha de mejorar el aspecto de resolución de problemas y el
cálculo en el área de matemáticas. 4
-A veces se distrae en clase. 4
-En casa debería de estudiar más y repasar las cosas que hemos hecho en clase. 4

En 3º no tengo nada apuntado. Y en el ciclo inicial 3 notables, 2 excelentes y 1 bién.

Las dificultades siguieron en 6º, 7º y 8º.

El comentario final de EGB fué:
Ha superado con avaluación positiva el EGB y puede emprender estudios de BUP o FP con posibilidades de éxito siempre que ponga una gran voluntad de trabajo y dedicación.

Pués así acabé. Puse tanta voluntad, esfuerzo y trabajo que infinitas veces he soñado con el sufrimiento de estudiar con los exámenes.Furious Ojalá hubiera estudiado para un oficio, pero no sabía lo que tenía que hacer, y seguí con lo que la mayoría hizo.
La verdad es que nunca me habían dicho nada en EGB. Siempre he leído bastante bién, deprisa también. Eso sí, sin enterarme casi siempre. Eso sí lo recuerdo. Odiaba las preguntas que hacían en los textos de comprensión, sobre una historia leída. Yo siempre tenía que rebuscar las preguntas en el texto, releerlo o copiarme.
Pués así estuve con los estudios siempre. ¡Bendita voluntad y paciencia! :roll:

Lo último que descubrí hace unos días, es que mi padre también es zurdo de ojo. Pués en el fondo, tengo aficiones en común. Hay razones.
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Mensaje por Invitado el Vie Abr 29 2011, 12:14

Odiaba las preguntas que hacían en los textos de comprensión, sobre una historia leída. Yo siempre tenía que rebuscar las preguntas en el texto, releerlo o copiarme.

Jajaja
A mí me ocurría lo mismo. Eso fomentó una lectura muy rápida cuando algo no me interesa, sin embargo hago lectura selectiva, voy leyendo rápido párrafos hasta que encuentro alguno interesante y lo leo varias veces.
Cuando copio un texto es terrible!!, cada tres palabras tengo que volver al texto y volver a buscar por donde iba. El copiar y pegar es un gran invento.
La primera distinción es saber si se ha nacido ambidiestro o se ha ejercitado uno para ser ambidiestro. Existen dos tipos de ambidextros:

Aquellos que pueden utilizar la mano derecha o izquierda independientemente de la situación en que se encuentren.
Aquellos que utilizan con más fluidez la mano derecha para unas situaciones y la mano izquierda para otras situaciones diferentes, de manera que están condicionados a la acción que quieren realizar.
Independientemente del grupo donde se encuentren, todos son considerados ambidextros por igual. Muchos individuos ambidiestros ejecutan diferentes tareas sólo con una de las manos. Ser ambidiestro de nacimiento es poco frecuente, sin embargo puede ser aprendido. El grado de versatilidad con cada una de las manos, es generalmente el factor determinante para ser ambidiestro.

Cada lado del cerebro controla el lado opuesto del cuerpo. La persona ambidiestra, en algunos casos, medita ante la decisión de qué mano escoger para realizar determinada tarea. Aún cuando el lado derecho del cerebro controla principalmente el lado izquierdo del cuerpo, y el lado izquierdo del cerebro controla, en gran parte, el lado derecho del cuerpo, el hecho de ser ambidextro refleja que las dos mitades del cerebro no han llegado a estar tan completamente especializadas como lo están en otros individuos.

Hoy en día, es más común ver que las personas zurdas de nacimiento son ambidiestras, pues son forzadas a ejecutar tareas con la mano derecha, incluso escribir, principalmente durante la infancia. Entre 85% y 90% de la población es diestra, de un 10% a un 15% son zurdos y un pequeño porcentaje es ambidextro. El ser ambidiestro es estimulado en actividades que requieren de una buena habilidad con ambas manos, como luchas, natación y la ejecución de instrumentos musicales, sobre todo los instrumentos de tecla como el piano.


Wikipedia

Yo soy del segundo grupo de ambidiestros:Aquellos que utilizan con más fluidez la mano derecha para unas situaciones y la mano izquierda para otras situaciones diferentes, de manera que están condicionados a la acción que quieren realizar.

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Mensaje por María el Vie Abr 29 2011, 13:07

Aquellos que utilizan con más fluidez la mano derecha para unas situaciones y la mano izquierda para otras situaciones diferentes, de manera que están condicionados a la acción que quieren realizar.
También pertenezco a este segundo grupo pero escribo y dibujo con la mano izquierda. Curiosamente para realizar tareas domésticas (planchar, fregar, etc.) siempre uso la derecha y me di cuenta ayer de que por el hecho obligado de tener que aprender a abrir latas con la derecha (abrelatas del demonio, uf XD) ahora también lo hago siempre con la misma mano aunque la lata tenga abrefácil!XD

Julián, ¿con qué mano escribes? Deduzco que con la derecha... o creo haberlo leído en algún post. :scratch: Ah, ya me acuerdo lo comentaste cuando te lesionaste el brazo. ¿Eres zurdo contrariado?

Supongo que en el caso de tener los centros del lenguaje en el derecho (puede ser tu caso), permite un mayor desarrollo de la regió parietal inferior del hemisferio izquierdo.
Aunque en detrimento de la región parietal inferior del hemisferio derecho.
He hallado una información que afirma que alrededor de un 15% de los zurdos tienen los centros del habla en ambos hemisferios. También que:

Otro aspecto documentado en la literatura científica es que los zurdos son menos longevos. Existen varias hipótesis al respecto, como señala Roberto Gallego. “Una de ellas indica que se puede producir una posible alteración durante el desarrollo que haga a los zurdos más propensos a sufrir enfermedades, pero no está claro el asunto”.

En el año 2007, un equipo de investigadores de la Universidad de Oxford descubrió una variante genética relacionada con la predilección por la mano izquierda -el LRRTM1-. Este gen también es característico de las personas con esquizofrenia, por lo que en un principio se pensó que los zurdos podían tener más riesgo de sufrir la enfermedad. Sin embargo, un trabajo del pasado año no encontró ningún vínculo entre ambas cosas. Como explicaron los propios autores en ‘The New York Times’, “la esquizofrenia es un trastorno muy complejo y heterogéneo y no se sabe qué papel juega este gen exactamente, pero sí hemos visto que no se puede establecer una relación entre ser zurdo y esquizofrénico”


Ains... qué panorama... :roll:

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Mensaje por Invitado el Vie Abr 29 2011, 13:39

Julián, ¿con qué mano escribes? Deduzco que con la derecha... o creo haberlo leído en algún post. Ah, ya me acuerdo lo comentaste cuando te lesionaste el brazo. ¿Eres zurdo contrariado?


Escribo con la derecha.
Creo que sí, que soy zurdo contrariado.
Mi padre es ambidiestro y mis dos herman@s mellizos,niño y niña, también son ambidiestros.

No se si es casualidad pero también he leido de estudios que afirman una mayor cantidad porcentual de zurdos en individuos de surasia,Europa del Este y descendientes de gentes del sedeste asiatico. Yo me atrevería a incluir descendientes de pueblos nómadas en general.
Mi hijo tiene la mancha mongólica.
Los canarios prehispánicos descienden de tribus bereberes, en concreto amazigh.
Mi abuelo fue historiador,antropólogo y etnógrafo y realizó el arbol genealogico de la familia, llegando a ascendientes aborigenes que casaron con conquistadores españoles.
Estos datos personales y la idiocincracia de la cultura canaria son los fundamentos que me llevan a la teoría de una alta tasa de dislexia en Canarias. Incluso particularidades de nuestro lenguaje tendrían un componente dislexico.
En andalucía las altas tasas de analfabetismo, al igual que en Canarias, podrían tener una causa relativa a una inadaptación genética a la lengua castellana.

Es una intuición en la que estoy trabajando y utilizo este foro como herramienta.
Puede que sea un desvarío debido a un brote ezquizofrénico al parecer recurrente en los zurdos.
Si algún experto ve claros síntomas le agradecería me lo comunicara.

Gracias a todos por vuestras intervenciones, son de gran ayuda.

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Mensaje por Rula el Mar Jun 21 2011, 00:34

A , B... Laughing Laughing B, A , A B

Seguiré...
...pero ahora prefiero la C, la C de cama...

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