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La inteligencia y el amor

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La inteligencia y el amor - Página 2 Empty Re: La inteligencia y el amor

Mensaje por ARO el Miér Nov 25 2009, 14:02

Hola Raquel,

En primer lugar me presento, me llamo Angel y es la primera vez que escribo en un foro. He estado leyendo sobre superdotados, y la verdad es que ha sido este foro el que ha conseguido arrancarme y escribir después de leer y leer, bueno ojear y ojear, los superdotados no leemos.

El gran problema del superdotado es la incesante búsqueda por la perfección, por aquello que reúna todas las características que a priori no somos capaces ni de enumerarlas, a veces sólo pedimos que nos comprendan, pero…¿no sería más fácil comprenderlos nosotros a ellos?

Me he llevado toda la vida, intentando de inculcar a los que me rodean, mis pensamientos, ideas y razonamientos, me he visto y me veo como la persona más rara del mundo, capaz de hacer, deshacer, dirigir y controlar todo lo que me proponga, ¿ y qué…?

Todo esto me ha llevado a querer demostrar a la gente lo diferente que soy, consiguiendo grandes logros a nivel laboral, ahí está el problema.

Sabemos que somos diferentes y desde un primer momento nos ponemos la barreara de: esto no funcionará soy muy rara(o) y no me comprenderá. Hay que romper esta barrera llegar hasta la otra persona, mirarla, olerla, observarla, eso que tanto nos gusta. Jugamos con ventaja, no espere de esa persona que te comprenda, tenemos que mostrarle y explicarle cómo somos muy detenidamente y con muchísima paciencia, una y otra vez, con calma, mucha calma, el intercambio de percepciones y aprendizaje van a un ritmo muy diferente.

Vivimos con el prejuicio de que los superdotados tenemos esa gran suerte, nunca le muestre que eres más inteligente que él (ella) ya lo sabe, tienes una gran misión, tan emocionante y difícil que solo tu puedes conseguir. Tienes que crear, ¿qué mejor para un superdotado que crear?, un vínculo entre tú y la otra persona, un vínculo que se dote de todas las características que posee aquello a lo que tú le llamas amor.

Todo, pero todo, tenlo siempre pendiente, es relativo y está en tus manos, tenemos ese poder de moldear y hacer que las cosas sean como nosotros queremos que sean.

ARO
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Mensaje por mar el Miér Nov 25 2009, 16:15

De todas maneras, le sigo dando vueltas a lo que dijiste Raquel de:
"Tal vez debería haber explicado que reflexiono porque ultimamente hay cosas que no han funcionado y estoy convencida de que algo de miedito por que sepas demasiado hay detrás."

No sé si es una cuestión generacional (te llevo una generación y media de distancia) pero nunca he tenido esa sensación. A los hombres les encantan las mujeres inteligentes e independientes. Supongo que les damos seguridad o quizás creen que así no te vas a colgar de ellos.
Lo cierto es que solo me he encontrado con un caso de uno que competía conmigo; pero es que no estaba muy bien del tarro, pero en general, la impresión que yo me he llevado de los hombres es que les gusta que seamos inteligentes.

¿Algún especimen masculino del foro puede corroborar o desestimar mi observación?
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Mensaje por Invitado el Miér Nov 25 2009, 18:41

He estado pensando...

Mar creo que no se si es generacional (tal vez es la edad, todavia soy relativamente joven y la vida a los 20 no se ve como a los 30, no se si me explico) pero no es el primero que se asusta o incomoda por que sea inteligente (que ni que fuera un crack, que yo siempre he pensado que soy más lista pero no en exceso, pero bueno) aunque ahora, reflexionando, tal vez que les pido demasiado que me entiendan más allá de aceptarme. Tambien es cierto que hasta hace relativamente poco yo no estaba del todo reconcilidada conmigo misma. Segun pasa el tiempo y voy aceptandome más entiendo que tengo que dar y pedir a cada uno lo que es capaz de darme. Que tengo que aceptar que soy complicada y contradictoria. Y tal vez, que como dice ARO (creo) tengo que dar tiempo al tiempo

Pero por otro lado, el comentario de ARO me ha hecho pensar ¿consideras que siempre tenemos que esperar para mostrarnos tal y como somos? Es lo que he creído entender, no se, tal vez me cueste entender que la mayoría necesita más tiempo para aceptarnos, pero tampoco me parece algo tan complicado.

Por otro lado, yo nunca he dicho a ninguna de mis parejas que era superdotada porque no creo que sea necesario pero también porque la mera palabra asusta un poco (aunque no se si más a ellos o a mí, ahora que lo pienso). En algun momento por aquí leí que confesar que eras superdotado es como salir del armario de alguna manera, estoy de acuerdo con quien lo comento ... es complicado ¿no?

... tengo cosas sobre las que reflexionar La inteligencia y el amor - Página 2 Icon_rolleyes (deberes del foro jeje)

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Mensaje por José Luis el Miér Nov 25 2009, 19:16

Bienvenido a la estancia, ARO.

Corroboro por lo que me toca tu observación, mar.
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Mensaje por mar el Miér Nov 25 2009, 19:19

Pienso que sí es complicado que nos acepte la gente en general.

La gente "corriente", es decir, la que más abunda, ese nosé cuantos por ciento de la población que ni es superdotada ni presenta retraso mental, tiene problemas para aceptar lo que es diferente y más aún lo que no comprende, aunque le resulta más fácil aceptar lo que es diferente por abajo que lo que es diferente por arriba. Es lógico; para cualquier persona, comprender una inteligencia inferior es más fácil que comprender una superior.
Pero no creo que eso se deba a que no se quieren sentir inferiores, sino simplemente, a que no comprenden el lenguaje en el que se les habla y que no comparten intereses. La mayoría de la gente es como ellos y en esas aguas es dónde se mueven sin problemas.

Es lógico también que resulte pedante afirmar que se es superdotado.
Pero es igual de pedante que afirmar que uno es guapo o que uno conduce bien. Estas cosas deberían decírnoslas los demás; no nosotros mismos. (ojo que yo soy la primera que lo hago, eh, pero reconozco que suena fatal).

Por otro lado, sentirse raro siendo superdotado es lo más normal del mundo, porque, sencillamente, es raro; solo un porcentaje muy pequeño de la población goza de esa particularidad.

Pretender que nos comprendan es muy complicado por no decir imposible. Podemos aspirar a que nos respeten y nos quieran, pero que nos comprendan...

Asumámoslo: nos sentimos solos porque ESTAMOS MUY SOLOS Sad .
(esto que estoy escribiendo es como una especie de catarsis para mí; no es que os esté dando lecciones; me lo estoy diciendo también a mí misma; a ver si aprendo de una puñetera vez ya; que lo mío no tiene vergüenza; soy la que más canas ostento en este foro (creo) y ya está bien que todavía no haya aprendido de que va esto)

Yo no he tenido problemas para que mis parejas me aceptaran por ser "rara", pero lo que está claro es que, aunque me han debido de querer, no me han comprendido ni patrás; ni creo que lo hayan intentado, por cierto.

Nosotros no estamos aquí para mezclarnos con el grueso de la población en el mismo plano (es decir, compartiendo intereses y tal porque a nosotros nos aburre la gente corriente); no podemos; todas las circunstancias son adversas a ello; nuestra misión tiene que ser otra muy distinta. Tenemos que aprender a hacernos compáñía a nosotros mismos y a relacionarnos con los demás desde un plano superior, en el sentido de apoyar, enseñar y crear, pero desde la humildad más absoluta; no diciéndoles que somos superdotados, eso no sirve de nada. A ellos no les sirve y a nosotros tampoco.

(Venga Mar, métetelo en la mollera de una vez)
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Mensaje por mar el Miér Nov 25 2009, 19:24

Gracias, José Luis.
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Mensaje por Invitado el Miér Nov 25 2009, 19:47

Gracias Mar ... cada vez que leo cualquiera de vuestras opiniones me siento entre iguales y sabeis que esto ya es mucho más de lo que uno suele encontrar

Gracias!!!

Ahora que lo pienso pase el tiempo que pase todo seguira igual, no podemos exigir a los demás ser quien no son y tampoco que nos comprendan ... solo queda ser todo lo feliz que la vida nos depare e intentar dedicar nuestro tiempo a lo que nos estimula (aunque nadie nos entienda por ello). Si lo pensais bien por lo menos nosotros somos capaces de entender qué nos ocurre, aceptarlo y tirar hacia delante.

Que dificil es reconciliarse con uno mismo leñe!!! [ La inteligencia y el amor - Página 2 Bom tanto pensar tengo así la cabeza jeje]

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Mensaje por mar el Miér Nov 25 2009, 19:52

De nada, Bonita. No si... también me lo digo a mí.

A ver si entre todos nos vamos dando ánimos y salimos del atolladero.
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Mensaje por José Luis el Jue Nov 26 2009, 10:19

No las merece, mar.

Raquel, reconciliarse con uno mismo es la primera y prioritaria labor que debes acometer. Luego llegarán las consecuencias positivas de ese trabajo. Esto te lo digo por experiencia, claro, no porque lo haya leído por ahí en algún libro de psicología :D
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Mensaje por Jordi el Jue Nov 26 2009, 11:35

Hoy le he dicho a una persona con la que parecía que había algo serio:

"No quiero salir más contigo porque destrozas mi alma y rompes mi corazón de cristal creando tantos pequeños trozos que pinchan mi cuerpo en múltiples laceraciones"

Su respuesta: "Qué complicado eres, no te entiendo"

Y lo que he hecho es callar, encerrarme y llevo todo el día sin hablarle. Llorando o muy trist

No es la única vez que me ocurre, pero siempre caigo en el mismo pozo. Lo bueno es que ahora con los comentarios que he leído, puedo salir de él en un plis.
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Mensaje por José Luis el Jue Nov 26 2009, 12:53

Raquel y mar te entenderán...
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Mensaje por mar el Jue Nov 26 2009, 13:11

Pues sí, la verdad es que se te entiende muy bien, Jordi.
No podías haber sido más explícito.
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Mensaje por Invitado el Jue Nov 26 2009, 14:31

Ánimo Jordi,
Cuando te leo irradias positividad, difícil de encontrar por estos lares. De alguna forma me sirves de ejemplo. Luchas de una forma positiva por la integración, no decaigas.
Si realmente te importa esa persona y crees que vale la pena, creo que debes intentar dialogar y que te entienda. Utiliza ejemplos en los que esté familiarizada.
Si crees que no vale la pena, pues nada, dicen que la mejor manera de olvidar una experiencia decepcionante es iniciar otra nueva con ilusión. A ver si me lo aplico, no en el amor, pero sí en lo profesional.
Disculpa por la intromición, ya lo he hecho antes, pero soy un muy mucho enterao.
Me callo tantas cosas en el día a día.Luego vengo aquí y me desparramo.

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Mensaje por Invitado el Jue Nov 26 2009, 15:28

Ayer aprendí y acepté más de misma que en mucho tiempo. Somos complicados eso es algo que uno debe aceptar, dificiles de entender a veces. Nos anticipamos a los hecho futuros y nos parecen importantes cosas, que a priori, pueden no parecerlo (pero al final siempre lo son)

Si no puedes estar con ella porque te hace daño, de acuerdo. A veces no basta con querer (eso no hace falta ni que te lo diga) pero que no sea por otra cosa. Que no sea porque esperas cosas que no te podrá ofrecer [esto lo aprendí ayer La inteligencia y el amor - Página 2 Icon_smile ] porque te perderas todas las demás cosas. Que no sea porque te da miedo que cuando tu ya no puedas dejar de amar ella decida que sigues siendo demasiado complicado [tambien descubrí ayer que a veces hullo de esto].

Por otro lado creo que a veces caemos en la autocompasión, será porque tengo un día positivo o porque viví muchos menos años conmigo misma que la mayoría, pero ... tampoco es tan horrible. Es decir, por lo menos sabemos por qué somos raros y tenemos suficiente capacidad como para poder manejar nuestras relaciones sociales para no salir muy mal parados. Habrá quien no entienda el por qué de las quejas pero uno intenta ser "normal" hasta que se da cuenta que jamás podrá llegar a serlo, ahora es que cuando toda aceptarse y caminar hacia delante no??? Supongo que depende del caracter de cada uno pero yo soy una persona super feliz, risueña y muy positiva, todo esto forma parte de mi vida y como tengo que convivir conmigo misma lo que me queda es mejor aprender, seguir para delante e intentar ayudarme un poquito.

¿Pensais que la superdotacion ha marcado tanto vuestras vidas que no podreis ser felices? o es solo que el foro es el lugar donde uno se descarga

¿Debería consolar a Jordi que el amor es complicado para tooodo el mundo y que como él lo es algo más este efecto se multiplica (supongo)?

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Mensaje por mar el Jue Nov 26 2009, 15:34

Y POR QUÉ NO ME DIRÁ NADIE A MÍ ESO DE "No quiero salir más contigo porque destrozas mi alma y rompes mi corazón de cristal creando tantos pequeños trozos que pinchan mi cuerpo en múltiples laceraciones"

Qué bonito, madre, qué bonito. Aissh!

Los hombres con los que me he tropezado hubiesen sido incapaces de reconocer e identificar cómo está su alma y mucho más incapaces todavía de tener un corazón de cristal.

Jordi, eres un poeta.
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Mensaje por mar el Jue Nov 26 2009, 16:01

Raquel, Yo soy inmensamente feliz. Amo la vida.

Pero sufro. Sufro por las cosas. Y también, me falta algo: la complicidad con la gente (aunque esto puede ser una cuestión circunstancial).

Parece una paradoja pero no lo es.

La felicidad la proporciona la coherencia. Cuando aprendes a vivir es cuando puedes empezar a ser feliz. Antes de aprender, lo que sientes es alegría, ilusión (que no es lo mismo que felicidad)(bueno, eso el que la siente, claro).

En mi caso, la felicidad me la ha proporcionado el conocerme a mí misma, conocer mi entorno y el aprender a aunar ambos. Tengo que reconocer que este ejercicio lo empecé a practicar hace relativamente poco tiempo (ocho años quizás). Hasta ese momento, no comprendía al mundo y eso me mantenía infeliz podríamos decir. Lo que yo me creía que era la felicidad iba y venía en base a las circunstancias del momento. Si me tocaba la lotería estaba contenta; si se me moría mi perro estaba triste. Pero la felicidad no es eso. La felicidad es, o por lo menos para mí es, encontrar el ajuste correcto entre tú mismo y el entorno; el comprender tú naturaleza humana y asumirla. Bueno, la tuya y la de los demás.

Una vez consigues eso, la felicidad no te la puede quitar nadie porque has conseguido la libertad como ser humano. La libertad para decidir, la libertad para respetar, libertad para comprender dónde acaban tus derechos y dónde empiezan los de los demás. En la comprensión y el conocimiento, está la clave de la felicidad.

A partir de ese momento, podrás estar triste, pero no infeliz.

Recomiendo hacer mucho ejercicio de introspección. Preguntarnos por qué hacemos las cosas, sin engañarnos (que es muy fácil hacer trampa; nadie nos mira); Preguntarnos por qué las hacen los demás; Preguntarnos cómo funciona el mundo; Preguntarnos qué es lo que no funciona bien en el mundo y por qué; Preguntarnos dónde se originan las cosas: las relaciones humanas, la corrupción, la explotación de seres humanos, el arte; por qué existen. Y encontrar respuestas. Así es como podemos empezar a conocenos y a conocer a los demás. Y buscar la manera de encajar todas las piezas del puzzle. Preguntarte qué pintas tú mismo en todo ese engranaje; que papel te toca jugar y; decidir cómo llevarlo a cabo.

José Luis ha hecho algún apunte sobre la cuestión de la introspección en algún momento. Supongo que también comprende que es una cuestión vital.
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Mensaje por Invitado el Jue Nov 26 2009, 17:12

El romance murió hace tiempo ya, quedan pocos como Jordi. Mostrar el alma es exponerse demasiado, reflexionar sobre lo que sientes o deseas es exponerte a encontrar respuestar que no te van a gustar ... vivimos en una sociedad donde todo debe ser facil, rápido y lo más indoloro posible (aseptico).

Jordi ya lo verás al final encontraras a alguien quien no diga que eres raro de forma despectiva sino con cariño y la cual aprecie que seas capaz de exponerte de esta manera

Hace ya varios años que leo libros de psicologia de forma habitual (me han ayudado muchísimo, llegue a comprender cual era mi "problema" gracias a esa introspección), por eso decía lo de la felicidad porque yo cuando más me conozco (que todo son pequeños pasos como todas las cosas de las que ayer me di cuenta) más feliz soy. Bueno, ya lo se, el concepto de felicidad es abstracto y complicado pero lo utilizo para que nos podamos entender.

Eres una mujer admirable mar La inteligencia y el amor - Página 2 Icon_wink

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Mensaje por mar el Jue Nov 26 2009, 18:19

Pues si lees libros de psicología, Raquel, vas por buen camino.
Por ahí es por dónde más respuestas vas a encontrar. Para comprender al mundo, hay que comprender la naturaleza humana.
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Mensaje por Jordi el Vie Nov 27 2009, 12:32

Mar, no creo que sea un poeta, es nuestra manera de ser, que enfatiza todo lo que hacemos. Incluso parecerte bonito lo que he dicho es exagerar.

Siento que no escriba, pero estoy, digamos, asocial. alien
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Mensaje por mar el Vie Nov 27 2009, 12:47

Bueno, al decir poeta, me refería a que sonaba bonito, pero evidentemente, no solo sonaba. Se nota que hay una gran sensibilidad detrás de esas palabras. Y eso está muy bien.
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Mensaje por José Luis el Vie Nov 27 2009, 13:54

Qué bonito es el amollll :D
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Mensaje por mar el Vie Nov 27 2009, 13:59

...máz que nunca en primaveda y mañana zale el zol, tralala lala lalaaaa
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Mensaje por Invitado el Vie Nov 27 2009, 19:23

Estos comentarios los he encontrado en una página de Estados Unidos, creo que vienen a cuento del tema del amor y las relaciones.

-INTROVERSIÓN:El mundo interno de los superdotados está especialmente bien desarrollado. Son rápida y fácilmente heridos, por lo que tienden a mantener a la gente a distancia. Parecen tener dificultades para encontrar personas con ideas afines.
-DESARROLLO EMOCIONAL:Sienten fuertes emociones. Pero debido a que domina el pensamiento cognoscitivo y proporciona seguridad,el desarrollo emocional sigue siendo relativamente subdesarrollado.Tienen dificultades en la vinculación de los sentimientos y la razón. Esto puede ser reforzado cuando un individuo se ha sentido solo desde una edad temprana. Por ejemplo, cuando el medio ambiente no reconoce al niño superdotado.

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Mensaje por mar el Vie Nov 27 2009, 21:58

Qué verdades más grandes!, Fagot.

Pero los superdotados tienen dificultades para vincular sentimientos y razón porque gozan de altos niveles de ambas cosas y comprenden que tienen que ir unidas.

La gente que no tiene muchos sentimientos y tiene poca capacidad para el razonamiento no tendrá dificultades porque, entre otras cosas, ni siquiera necesitará vincular. Su vida se moverá en un plano inferior mucho más simple.
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Mensaje por Jordi el Dom Nov 29 2009, 13:28

Bueno, ya vuelvo a tener interné en casa.

Me ha pasado la asociabilidad. Después de una buena jornada de reflexión, y viendo que la culpa no es mía y que ella se lo pierde, mi capacidad emocional vuelve a su supernormalidad. alien

Fagot, lo que has encontrado en esas páginas veo que es totalmente cierto, y es de una gran ayuda ver que pasamos casi todos los de aquí por situaciones parecidas.

Nuestros sentimientos se sobresienten, sobreexpresan y sobrepadecen y hemos de saberlo comprender. Tenemos un momento de rabia, de excitación o de bajón, pero nos sobreponemos. Aprendemos del error y si lo volvemos a cometer, lo hacemos con conocimiento de causa.

Por cierto, este foro ha conseguido que hable de amor, cosa que nunca quería hacer affraid
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