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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por Rani el Dom Mayo 12 2019, 11:25

Abro hilo, cual es la tabla que nos permitirá mantenernos a flote, cuando el viento y el oleaje nos azotan, el uno desde fuera, el otro desde dentro...

Rani

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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por Caris el Dom Mayo 12 2019, 12:29

Solo hay una forma: arreglar lo que internamente te impida hacer todo eso y ser consecuente.

Los deseos no bastan. Se requiere de compromiso, coherencia y fidelidad.
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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por Rani el Dom Mayo 12 2019, 12:42

El arte de vivir podría ser como el de navegar... Aprovechar ese viento que te zarandea para inflar y dar potencia a tus velas... Y buscar el rumbo en que el oleaje empuje a tu favor...

Para encontrar tu lugar en el mundo creo que debe uno identificar esos anhelos que le mueven y tratar de que cobren vida en la realidad... Por eso hablaba en otros hilos del pensamiento productivo, del participar en nuestro mundo de hombres y de mujeres reales, de carne y hueso, que construyen juntos un espacio en el que habitar... Poner nuestras capacidades y nuestro potencial al servicio de los demás... Nos vincula, nos compromete y nos permite pertenecer...

Nos salva de nuestros demonios... Demonios que merodean en torno a esa isla en la que a veces tendemos a encerrarnos... (A-islarse no es sino eso... Encerrarse en una isla...) Escualos de ojos negros que nos impiden soltar amarras, tensar escotas y navegar...

Creo sinceramente que participar activamente en nuestro entorno y, por extensión, en la sociedad, tiene un gran potencial terapéutico..


Última edición por Rani el Dom Mayo 12 2019, 13:08, editado 1 vez

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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por FS3CSHVRD el Dom Mayo 12 2019, 13:06

Es una buena cuestión acompañada de dos buenas y posibles reflexiones acertadas. Pero no es tan fácil si ya posees una personalidad sumamente compleja y has pasado por muchas situaciones complicadas. Llega un momento en el que se agota el tiempo, ves la luz al final del túnel y nos ves posible solución. Una vez estás a la deriva sin brújula, no te quedan fuerzas, lo ves todo negativo, estás en un punto muerto en el que buscas una salida definitiva. Ves y sientes que carece por completo de sentido seguir de ese modo, cuando la realidad es que todo en esta vida tiene un principio y un final. Y sin querer ser egoísta, narcisista, un ser antisocial o quieran ponerle el nombre que quieran, piensas que ya ha sido suficiente.


Última edición por FS3CSHVRD el Dom Mayo 12 2019, 14:21, editado 1 vez

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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por Rani el Dom Mayo 12 2019, 13:13

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Es una buena cuestión acompañada de dos buenas y posibles reflexiones acertadas. Pero no es tan fácil si ya posees una personalidad sumamente compleja y has pasado por muchas situaciones complicadas. Llega un momento en el que se agota el tiempo, vez la luz al final del túnel y nos ves posible solución. Una vez estás a la deriva sin brújula, no te quedan fuerzas, lo ves todo negativo, estás en un punto muerto en el que buscas una salida definitiva. Ves y sientes que carece por completo de sentido seguir de ese modo, cuando la realidad es que todo en esta vida tiene un principio y un final. Y sin querer ser egoísta, narcisista, un ser antisocial o quieran ponerle el nombre que quieran, piensas que ya ha sido suficiente.  

Por supuesto que no es fácil.... Yo soy un privilegiado en ciertos sentidos... Me he sentido querido y he tenido un entorno más o menos estimulante... Pero si la vida te obliga a ser guerrero, ser guerrero es una buena forma de vivir... Ser el mejor guerrero que puedas ser...

Volviendo a la metáfora de la navegación, es verdad que a veces el oleaje es tan intenso, el mar está tan picado, que no hay forma de que las velas cojan viento y se adquiera la suficiente inercia para no quedarse, como dices, a la deriva... Bertrand Motissier, un magnífico navegante en solitario francés, que circunnavegó el planeta en varias ocasiones, describía la absoluta impotencia con que en muchas ocasiones se veía obligado a capear el temporal, ponerse a la capa en términos marinos,... Que consiste básicamente en arriar (bajar o recoger) las velas, y soportar la batidora hasta que amainase...

Fuerza y paciencia compañero!


Última edición por Rani el Dom Mayo 12 2019, 13:45, editado 1 vez

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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por FS3CSHVRD el Dom Mayo 12 2019, 13:40

Ahí está el problema. Este reto del que hablamos es el más grande de todos y el más difícil de superar. Es muy complejo mi amigo. Ahí está la clave creo que ya llegué a el último nivel y solo falta este por superar. Parece que tenerlo todo en la vida es positivo para determinadas personas. Pero para mentes complejas en absoluto, te aburres al final. Al final tengo que abrirme para resolver esta duda existencial y tras eso tomar una decisión supongo. Ese es el problema, eres tan buen guerrero que la película se vuelve demasiado corta y necesitas ver más allá.
Solo falta una duda por disipar y ya está en camino. Algo que he evitado por mucho tiempo pero me veo obligado a enfrentarme a esta cuestión a ver si realmente es la pieza que le falta a el puzzle.

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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por FS3CSHVRD el Dom Mayo 12 2019, 13:52

Haciendo balance, han sido experiencias igual de positivas que negativas.
Pero es al final cuando sobre todo se acumulan las negativas, y si la mente no puede, el cuerpo tampoco obedece. La mente es la que manda aquí.
En un principio no fueron positivas del todo, pero logré orientarme y por un largo periodo ser todo lo positivas que pueden llegar a serlo pero en determinado momento llegó un declive donde todo es negativo. Supongo es un cúmulo de factores en la vida de todos y que cada uno debe resolver por sí mismo sin hacer perder el tiempo a los demás, por que cada uno es dueño y responsable de sus actos al margen de la suerte que cada uno tuviese al nacer. Al final ya ves ...
Es todo tan oscuro que solo queda abrirte y buscar una mente igual de compleja para tratar de dar con una posible solución o un punto de vista alternativo.
Haciendo partícipe a los demás de algo que debería resolver por mi mismo.
Muchas gracias por los comentarios.


Última edición por FS3CSHVRD el Dom Mayo 12 2019, 14:49, editado 1 vez

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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por FS3CSHVRD el Dom Mayo 12 2019, 14:27

Aquí hay personas realmente fuertes. Muy posiblemente se debe a que están muy equilibradas psicológicamente. Pero es cierto lo que digo cuando la mente pone el freno, es peor que la cadena más fuerte que te puede mantener atenazado y realmente complejo salir de la depresión mayor, si es que realmente se trata de eso. Pero todo apunta a que sí. Y por no ponerme a prueba en determinadas cuestiones pero creo que ya está en marcha, solo falta esa duda por disipar.

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Mensaje por xero-q el Dom Mayo 12 2019, 17:11

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Poner nuestras capacidades y nuestro potencial al servicio de los demás... Nos vincula, nos compromete y nos permite pertenecer...
.....

Creo sinceramente que participar activamente en nuestro entorno y, por extensión, en la sociedad, tiene un gran potencial terapéutico..

Pues sí, lo tiene. Ese es uno de mis propósitos desde hace unos pocos años, y realmente es gratificante. Ahora mismo estoy empeñado en agrupar a más personas como yo acá en mi país para poder continuar lo que yo empecé en esta campaña de "inteligencia para el bien social". No considero que haya hecho mucho, pero al menos en algo he impulsado y he ayudado a corregir errores que se estaban cometiendo, y siento que puedo y podemos hacer más.

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Mensaje por Marivi el Dom Mayo 12 2019, 17:18

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Volviendo a la metáfora de la navegación, es verdad que a veces el oleaje es tan intenso, el mar está tan picado, que no hay forma de que las velas cojan viento y se adquiera la suficiente inercia para no quedarse, como dices, a la deriva... Bertrand Motissier, un magnífico navegante en solitario francés, que circunnavegó el planeta en varias ocasiones, describía la absoluta impotencia con que en muchas ocasiones se veía obligado a capear el temporal, ponerse a la capa en términos marinos,... Que consiste básicamente en arriar (bajar o recoger) las velas, y soportar la batidora hasta que amainase...

O hasta que no te queden fuerzas. El poder de soportar es limitado. Si capeas un temporal tras otro o tienes que capear el temporal con el barco medio roto, ya me dirás tu qué haces.

Mi opinión es esta:
Siempre miramos mas allá y no vemos que estamos ahí, en ese exacto preciso lugar, y fijar el rumbo e ir mas alla no hace mas que perderte y desviarte de que la realidad está aquí y ahora, no del otro lado del mar.
Siempre buscamos mas alla sin aprender a valorar el aquí y ahora. La deriva es la verdadera vida. El fijar un rumbo es la excepción y el reto es aprender a estar a la deriva y no tener miedo ni intentar escapar de ella. Es enfrentarla tal cual es, según va siendo, sin juzgarla constantemente como buena o mala.

La depresión le puede dar a cualquiera, no define lo fuerte o débil que sea una persona. Y la verdadera depresión te amputa la motivación, la capacidad de disfrutar. Da igual que tengas todo, si no eres capaz de disfrutarlo ni nada te motiva es como una muerte en vida. No hay nada que puedas hacer mas que te ayuden, te mediques y aproveches cualquier pedacito de motivación que te queda para estimular y ver si quiere crecer esa motivación. La depresión es mas fácil que aparezca por la fatiga y el cansancio de obligarse a "capear temporales" y tener un "rumbo". Exigencias aprendidas propias de la ideología capitalista. Exigencias de las que emanan las etiquetas que se nos quieren imponer si desistimos de ellas, como "discapacitada" o "antisocial".
Claro que no tiene sentido intentar ganarle al mar y a su fuerza. Ni siquiera tiene sentido tomar un rumbo. En todas partes encontrarás mar.No hay mas que eso. Llegas al lugar que querías una y otra vez y te das cuenta que sólo hay mar. Y que siempre dio igual el lugar en que estuvieras o el rumbo que tomaras. Sólo hay el mar, y tu, y las personas que en ese momento estén allí por casualidad. Y ese es el desafío. Hacer algo con eso en ese momento y que puedas sentirte bien y disfrutar sin etiquetas ni exigencias ni rumbos preestablecidos a seguir.
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Mensaje por Caris el Dom Mayo 12 2019, 18:25

La complejidad no causa depresión ni tiene que incentivarla ni acentuarla.

Si tienes la complejidad suficiente como para enredarte la mente hasta caer en visiones catastrofistas, también la tienes para crear un entorno o un espacio en tu vida en el que esa complejidad tenga cabida de forma positiva.
Ni que fuese un demonio contra el que luchar. Juer, pues si necesitas, yo que sé, estímulos intelectuales constantes, compra libros, visita museos, viaja, queda con gente, ve a conferencias, crea grupos, escribe un libro, pásate los domingos por la tarde resolviendo series lógicas o empieza un blog en el que escribas tu enrevesada forma de ver la vida. No es tan difícil.
¿O es que necesitas que te cojan de la manita?

Son excusas baratas que uno se pone a sí mismo para quedarse donde está y no hacer nada. Eso también se da en psicología, curiosamente, como de los pocos perfiles con los que se dice no tener nada que hacer: el que entra autoconvencido de forma más o menos inconsciente de que no hay nada que hacer por X o por B.
Ya les puedes poner en manos de los mejores del mundo. Nadie puede arreglar su problema.

Si encima estás diagnosticado como SD y te dedicas a leer día sí y día también que eres víctima de una sociedad injusta, ya apaga y vámonos. Entonces sí que no hay nada que hacer, puesto que además tienes a quien echarle la culpa: a tus padres, al colegio, los amigos, las parejas que hayas tenido...

Todo eso no se acaba cuando has tocado fondo y no puedes más. Eso empieza a acabarse el mismo día que hasta tú mismo te canses de ser víctima de tu vida y vuelques tus energías de forma genuinamente comprometida en ponerle una solución.

No es un camino de rosas, es durísimo tener que enfrentarte a tus propios demonios, duelos inhibidos e incoherencias. Y se pasa fatal. Pero es que es la única forma de que deje de amargarte la existencia.

Y sí, las dificultades forman parte de la vida. La única diferencia reside en que, mientras unos se dedican a quejarse, otros trabajan en ponerle solución.
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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por FS3CSHVRD el Dom Mayo 12 2019, 19:19

Ahora ya no puedo contestarte. De todos modos me agoté.

¿ qué hay de las recaídas ?

¿ la depresión mayor se va en X años ?

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Mensaje por Caris el Dom Mayo 12 2019, 19:27

Las recaídas se superan igual que las no recaídas: afrontándolas.

Y la depresión mayor, si es que la tienes, y según tengo entendido, es cierto que es más peliaguda. Pero igualmente uno como individuo sigue teniendo mucho margen de maniobra en cuanto a ser consecuente y llevarlo de la mejor forma posible tomando desiciones correctas.
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Mensaje por FS3CSHVRD el Dom Mayo 12 2019, 19:30

Estoy viendo que varía mucho de persona a persona y no le influye a todo el mundo del mismo modo. Puedes ponerlo todo sobre la mesa y todas las ganas del mundo y tus manos seguir sosteniéndote al borde del precipicio, solo necesitas un simple soplo de aire y hasta siempre. En este tema no puedes cantar victoria nunca y si encima es una patología dual es el doble de complicado. Tienes dos armas apuntándote a la cabeza. Son casos y casos y todos son diferentes.
Corrígeme si me equivoco. Realmente me gustaría ponerte un buen ejemplo de mi vida, pero esto que me sucede no es culpa tuya.
Te agradezco tus comentarios de corazón.

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Mensaje por FS3CSHVRD el Dom Mayo 12 2019, 19:44

Ayer por la noche dí una vuelta y caí en la cuenta de que es mejor afrontarlo fuera que encerrado. Así sea solo en mitad del monte, pero de ese modo ya estás recibiendo estímulos que te hacen sentir y proceder de otra manera. Así que salir por la puerta y desconectar es un buen comienzo.

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Mensaje por Caris el Dom Mayo 12 2019, 19:53

Todo el mundo lo lleva de forma diferente, sí. Pero los que logran superarlo/controlarlo son los que ponen en mayor compromiso para ello.

Las razones, las formas y las necesidades sí son diferentes, pero la metodología sigue siendo la misma: no resignarse y trabajar con ello. Y si se requiere de atención constante, pues se le pone atención constante.

Si te das cuenta de que eres sensible y las cosas te afectan, por poner un ejemplo, procuras ser consecuente con ello en cuanto a cómo te implicas emocionalmente, lo que esperas de los demás, el tipo de personas que dejas entrar en tu vida, etc.

¿Que es diferente que Mengano que es más insensible y le da lo mismo? Puede.

¿Te vas a demonizar por ser sensible? Tampoco. Eres así y es lícito. Sabiendo cómo eres y lo que necesitas, actúas de una forma u otra.
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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por Rani el Dom Mayo 12 2019, 19:55

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
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Volviendo a la metáfora de la navegación, es verdad que a veces el oleaje es tan intenso, el mar está tan picado, que no hay forma de que las velas cojan viento y se adquiera la suficiente inercia para no quedarse, como dices, a la deriva... Bertrand Motissier, un magnífico navegante en solitario francés, que circunnavegó el planeta en varias ocasiones, describía la absoluta impotencia con que en muchas ocasiones se veía obligado a capear el temporal, ponerse a la capa en términos marinos,... Que consiste básicamente en arriar (bajar o recoger) las velas, y soportar la batidora hasta que amainase...

O hasta que no te queden fuerzas. El poder de soportar es limitado. Si capeas un temporal tras otro o tienes que capear el temporal con el barco medio roto, ya me dirás tu qué haces.

Mi opinión es esta:
Siempre miramos mas allá y no vemos que estamos ahí, en ese exacto preciso lugar, y fijar el rumbo e ir mas alla no hace mas que perderte y desviarte de que la realidad está aquí y ahora, no del otro lado del mar.
Siempre buscamos mas alla sin aprender a valorar el aquí y ahora. La deriva es la verdadera vida. El fijar un rumbo es la excepción y el reto es aprender a estar a la deriva y no tener miedo ni intentar escapar de ella. Es enfrentarla tal cual es, según va siendo, sin juzgarla constantemente como buena o mala.

La depresión le puede dar a cualquiera, no define lo fuerte o débil que sea una persona. Y la verdadera depresión te amputa la motivación, la capacidad de disfrutar. Da igual que tengas todo, si no eres capaz de disfrutarlo ni nada te motiva es como una muerte en vida. No hay nada que puedas hacer mas que te ayuden, te mediques y aproveches cualquier pedacito de motivación que te queda para estimular y ver si quiere crecer esa motivación. La depresión es mas fácil que aparezca por la fatiga y el cansancio de obligarse a "capear temporales" y tener un "rumbo". Exigencias aprendidas propias de la ideología capitalista. Exigencias de las que emanan las etiquetas que se nos quieren imponer si desistimos de ellas, como "discapacitada" o "antisocial".
Claro que no tiene sentido intentar ganarle al mar y a su fuerza. Ni siquiera tiene sentido tomar un rumbo. En todas partes encontrarás mar.No hay mas que eso. Llegas al lugar que querías una y otra vez y te das cuenta que sólo hay mar. Y que siempre dio igual el lugar en que estuvieras o el rumbo que tomaras. Sólo hay el mar, y tu, y las personas que en ese momento estén allí por casualidad. Y ese es el desafío. Hacer algo con eso en ese momento y que puedas sentirte bien y disfrutar sin etiquetas ni exigencias ni rumbos preestablecidos a seguir.

Espero que no se haya malinterpretado la metáfora... Pero bueno, es lo que tienen las metáforas, que son susceptibles de ser interpretadas de diferentes maneras... Desde luego no era esa mi interpretación del hecho de seguir un rumbo, que en mi opinión no tiene por qué ser fijo ni impuesto por nadie... Y tampoco planteaba la idea de capear el temporal como una manera de estar en el mundo, tragando por tragar y aguantando por aguantar... Como pasa en el mar, a veces te toca capear y otras no... Y saber elegir el momento quizá te permita guardar energías o por lo menos utilizarlas de forma eficaz...

El buen navegante lo que trata de hacer es ajustar su rumbo a las condiciones de viento y oleaje...

En cualquier caso había elegido esa metáfora no sólo por la diversidad de simbolismos que contiene y que pueden resultar pedagógicos, sino también porque la estaba utilizando como un cebo y un guiño para una persona que creo que está pasando por un mal momento... Una persona que vive donde vive y cuyo entorno cuenta con unas características determinadas... Ha sido una forma de darle la mano, de darle una palmada en la espalda, de hacerle sentir que se le lee cuando escribe y que se le toma en serio...

El título del hilo creo que refleja mi opinión sobre este tema... No tanto como una cura sino como un rumbo a explorar..

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Mensaje por FS3CSHVRD el Dom Mayo 12 2019, 20:17

Caris mucha gracias por tus comentarios.
Muchas gracias a todos.

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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por Rani el Dom Mayo 12 2019, 20:20

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Ayer por la noche dí una vuelta y caí en la cuenta de que es mejor afrontarlo fuera que encerrado. Así sea solo en mitad del monte, pero de ese modo ya estás recibiendo estímulos que te hacen sentir y proceder de otra manera. Así que salir por la puerta y desconectar es un buen comienzo.

A mí en épocas en que se me venía el mundo un poco encima, me solía subir solo al monte con la esterilla y el saco de dormir y pasaba la noche al raso, mirando estrellas... Y al día siguiente bajaba realmente con otro temple... Es un buen comienzo, sí...

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Mensaje por FS3CSHVRD el Dom Mayo 12 2019, 20:25

Vivo prácticamente pegado al monte. Tengo sitios para estar solo y afrontar estas situaciones muy buenos. Es algo habitual sobre todo ahora que llega el buen tiempo.

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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por Rani el Dom Mayo 12 2019, 20:31

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Vivo prácticamente pegado al monte. Tengo sitios para estar solo y afrontar estas situaciones muy buenos. Es algo habitual sobre todo ahora que llega el buen tiempo.

Ánimo pues! De paso cuéntalas, (las estrellas), y me dices cuánto te sale a ti... Wink Laughing

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Mensaje por Rani el Dom Mayo 12 2019, 20:40

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Poner nuestras capacidades y nuestro potencial al servicio de los demás... Nos vincula, nos compromete y nos permite pertenecer...
.....

Creo sinceramente que participar activamente en nuestro entorno y, por extensión, en la sociedad, tiene un gran potencial terapéutico..

Pues sí, lo tiene. Ese es uno de mis propósitos desde hace unos pocos años, y realmente es gratificante. Ahora mismo estoy empeñado en agrupar a más personas como yo acá en mi país para poder continuar lo que yo empecé en esta campaña de "inteligencia para el bien social". No considero que haya hecho mucho, pero al menos en algo he impulsado y he ayudado a corregir errores que se estaban cometiendo, y siento que puedo y podemos hacer más.

Pues me alegro un montón, es una idea cojonuda!!

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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por Caris el Dom Mayo 12 2019, 20:54

Sois muy cucos, tengo que decirlo hug
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Mensaje por Marivi el Dom Mayo 12 2019, 22:06

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Espero que no se haya malinterpretado la metáfora... Pero bueno, es lo que tienen las metáforas, que son susceptibles de ser interpretadas de diferentes maneras... Desde luego no era esa mi interpretación del hecho de seguir un rumbo, que en mi opinión no tiene por qué ser fijo ni impuesto por nadie... Y tampoco planteaba la idea de capear el temporal como una manera de estar en el mundo, tragando por tragar y aguantando por aguantar... Como pasa en el mar, a veces te toca capear y otras no... Y saber elegir el momento quizá te permita guardar energías o por lo menos utilizarlas de forma eficaz...

El buen navegante lo que trata de hacer es ajustar su rumbo a las condiciones de viento y oleaje...

En cualquier caso había elegido esa metáfora no sólo por la diversidad de simbolismos que contiene y que pueden resultar pedagógicos, sino también porque la estaba utilizando como un cebo y un guiño para una persona que creo que está pasando por un mal momento... Una persona que vive donde vive y cuyo entorno cuenta con unas características determinadas... Ha sido una forma de darle la mano, de darle una palmada en la espalda, de hacerle sentir que se le lee cuando escribe y que se le toma en serio...

El título del hilo creo que refleja mi opinión sobre este tema... No tanto como una cura sino como un rumbo a explorar..

No sé si te mal interpreté. Para mí la metáfora de un navegante con rumbo y tener que encontrar tu lugar en el mundo significa que forzosamente necesitas uno y es justamente lo que digo, que no hace falta uno.
Igual salté un poco por mi propia situación y porque estoy muy cansada (fatigada físicamente lo que ayuda a no pensar con claridad).
Disculpa si malinterpreté y me inmiscuí en un hilo dirigido a otra persona (aunque si me lo permites, la verdad que no estoy muy de acuerdo con eso de poner hilos para alguien en concreto, veo mejor usar los mensajes para cosas así, pero bueno, es mi opinión nada mas).
Respecto a la depresión, yo pensaba igual hasta que la viví en carne propia (y hablo de la depresión, la enfermedad, no la tristeza que se llama a veces depresión). No es baladí. Justamente lo que te falta es la motivación que alimenta la voluntad. Sin voluntad, qué vas a hacer? Necesitas que te ayuden para poder superarla. No le encuentras sentido a nada porque no te motiva nada: no tienes motivos, no sientes, no tienes sentido.
Si a alguien le sirve unas palabras, o una palmada en la espalda, no está deprimido, está triste.
Y ahí concuerdo con vosotros: la tristeza es un estado del que podemos salir nosotros mismos.
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Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades  Empty Re: Aprender a vivir o El arte de buscar retos a la altura de nuestras capacidades

Mensaje por Rani el Dom Mayo 12 2019, 22:32

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Espero que no se haya malinterpretado la metáfora... Pero bueno, es lo que tienen las metáforas, que son susceptibles de ser interpretadas de diferentes maneras... Desde luego no era esa mi interpretación del hecho de seguir un rumbo, que en mi opinión no tiene por qué ser fijo ni impuesto por nadie... Y tampoco planteaba la idea de capear el temporal como una manera de estar en el mundo, tragando por tragar y aguantando por aguantar... Como pasa en el mar, a veces te toca capear y otras no... Y saber elegir el momento quizá te permita guardar energías o por lo menos utilizarlas de forma eficaz...

El buen navegante lo que trata de hacer es ajustar su rumbo a las condiciones de viento y oleaje...

En cualquier caso había elegido esa metáfora no sólo por la diversidad de simbolismos que contiene y que pueden resultar pedagógicos, sino también porque la estaba utilizando como un cebo y un guiño para una persona que creo que está pasando por un mal momento... Una persona que vive donde vive y cuyo entorno cuenta con unas características determinadas... Ha sido una forma de darle la mano, de darle una palmada en la espalda, de hacerle sentir que se le lee cuando escribe y que se le toma en serio...

El título del hilo creo que refleja mi opinión sobre este tema... No tanto como una cura sino como un rumbo a explorar..

No sé si te mal interpreté. Para mí la metáfora de un navegante con rumbo y tener que encontrar tu lugar en el mundo significa que forzosamente necesitas uno y es justamente lo que digo, que no hace falta uno.
Igual salté un poco por mi propia situación y porque estoy muy cansada (fatigada físicamente lo que ayuda a no pensar con claridad).
Disculpa si malinterpreté y me inmiscuí en un hilo dirigido a otra persona (aunque si me lo permites, la verdad que no estoy muy de acuerdo con eso de poner hilos para alguien en concreto, veo mejor usar los mensajes para cosas así, pero bueno, es mi opinión nada mas).
Respecto a la depresión, yo pensaba igual hasta que la viví en carne propia (y hablo de la depresión, la enfermedad, no la tristeza que se llama a veces depresión). No es baladí. Justamente lo que te falta es la motivación que alimenta la voluntad. Sin voluntad, qué vas a hacer? Necesitas que te ayuden para poder superarla. No le encuentras sentido a nada porque no te motiva nada: no tienes motivos, no sientes, no tienes sentido.
Si a alguien le sirve unas palabras, o una palmada en la espalda, no está deprimido, está triste.
Y ahí concuerdo con vosotros: la tristeza es un estado del que podemos salir nosotros mismos.

No tienes por qué disculparte Marivi, pero por eso he puntualizado, porque da pie a más de una interpretación... Y el hilo no va dirigido específicamente a nadie... Yo creo efectivamente que participar en la construcción colectiva de nuestra sociedad en la transformación del mundo en un sitio mejor, puede ayudarnos a dar sentido a nuestras vidas y quizá sacarnos de momentos vitales de bloqueo... En ningún momento he querido hacer entender que sea esa la única forma de salir de una depresión... Yo no tengo ni la formación ni la autoridad para recomendar nada a nadie... Ese tema me interesa personalmente porque a mí me ha servido en mi vida y me parecía interesante compartirlo... Que haya aprovechado para abrir el tema en un momento determinado, precisamente para estimular, de alguna manera, esa participación, es otra cosa diferente... Y quizá me haya equivocado y no sea el espacio adecuado... Pero es de alguna manera poner en práctica lo que defiendo, que construyendo con otra gente uno se acaba vinculando y, quizá, comenzando a ver las cosas de otra menera... Y bueno, Marivi, entiendo que puedas estar cansada... Pero unas palabras o una palmada en la espalda no curan nada, claro que no, pero no me negarás que el afecto ayuda...

Rani

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