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Estados alterados de conciencia y conocimiento

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Mensaje por Rani el Dom Abr 14 2019, 21:59

Vamos allá... : Trataré en primer lugar de contextualizar la experiencia. Era noviembre de 2003, yo tenía entonces 27 años y me encontraba en Pasto, Colombia, participando como voluntario en un proyecto educativo de cooperación internacional. Atendíamos a niñ@s y adolescentes en situaciones de exclusión y vida de calle de la ciudad, en una pequeña finca cedida por el ayuntamiento local para cuya adecuación como centro educativo reuníamos fondos aquí en España a través de una asociación juvenil de mi barrio en Pamplona, que ejercía de contraparte, y de enlace y canalizador de recursos, y de la que yo era miembro y voluntario habitual.
Ya era la tercera ocasión en que viajaba a participar y conocer el proyecto, y mi intención era la de permanecer allí hasta agotar mis ahorros... Un par de años según mis cálculos.

Entre los miembros del equipo docente establecí profundas amistades, algunas de las cuales aún perduran. El trabajo diario codo con codo generó un vínculo realmente intenso. De esa confianza y ese cariño surgió la invitación, por parte de un compañero con el que comparto una gran afinidad intelectual, de asistir en el cercano poblado de sibundoy a una sesión de toma de "yagé", que es como lo denominan en esa zona, con el Taita Martín, prestigioso chaman o "medicine Man" muy conocido y apreciado por las comunidades locales. Mi compañero ya había participado anteriormente en alguna sesión de este tipo y me comentó que podría interesarme, que sin duda era una experiencia recomendable, y que era relativamente habitual la participación de la población local, campesinos y gente humilde, en este tipo de ritos.

Yo me considero una persona bastante estable psicologicamente. Siendo emotivo, o sensible, que lo soy, he tratado de cultivar mi faceta más racional, más asertiva, más "masculina", por decirlo de alguna manera, para ajustarme y pertenecer en una sociedad en la que no acababa de encajar... Quien te quiere con frecuencia sufre al verte sufrir... Y con mi determinación y fortaleza trataba deliberadamente de evitarlo, liberando me a su vez de la carga que para mí suponía el hecho de ser responsable de las emociones y sentimientos de los demás... Con la mía podía, pero debía ocultarla...

El caso es que alejándome y explorando mis límites como lo hacía, de hecho conseguía justo lo contrario... Preocupación, incertidumbres... Cosas de madres, je, je...

Ese era, desde un punto de vista vital, mi punto de partida, el borde de mi trampolín, la ventana desde la que yo me asomaba al mundo y desde la que iba proyectando mis próximos pasos... Desde la que me reflejaba en las aguas de mi pasado y dibujaba rumbos en las de mi futuro... En esa mirada está la búsqueda, la pregunta, el anzuelo que lanzar al abismo para pescar respuestas... De la calidad de tus preguntas dependerá la calidad de tu pesca...

Y ésta es una de las primeras indicaciones que te hace el Taita, el referente del conocimiento y la sabiduría locales... Pensad con detenimiento, con calma y, sobre todo, con honestidad, qué pregunta le queréis hacer a la "planta madre"... Y ella, que es muy buena y muy juiciosita, os responderá... Os curará... Os enseñará la respuesta...

Y ahí está la clave... Con qué tipo de red vienes a pescar?
Has elegido una red adecuada para tus fuerzas, para tu hambre y tu sed?... El peso de tu propia red, de tu propia pesca, puede hundirte con ellas en el océano... Así que.. Ten cuidado con lo que deseas..

Igual sigo mañana compañer@s...se me ha hecho muy tarde.. Disculpad..


Rani

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Mensaje por FS3CSHVRD el Lun Abr 15 2019, 00:19

Interesante.
Gracias por tu relato, puedes continuar cuando quieras y en un solo mensaje puedes editar si quieres posteriormente y lo ves viable si no han añadido alguna pregunta más o mensaje referente a los sucesos pasados que nos estás narrando.

FS3CSHVRD

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Mensaje por izurdesorkunde el Lun Abr 15 2019, 01:03

Sí, mejor enviar un solo mensaje y no hacer flood.
Tengo entendido que con ese combinado de plantas tienes la ocasión de enfrentarte a tus propios demonios o traumas, pero que es importante estar preparado (en un entorno seguro, con una persona que haga de guía y de confianza), etc.

Pero bueno, solo hablo de referencias y puede que no lo haya entendido correctamente. Es interesante conocer una experiencia directa. ¿Hubo alguna persona que compartió tu experiencia y lo valoró de manera muy diferente? Sería interesante conocer otras opiniones.
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Mensaje por Karly el Lun Abr 15 2019, 01:11

Me parece estupendo que hayas tenido la oportunidad de experimentar con tales artes tan antiguas, no puedo imaginar, ni siquiera con tu relato, lo que se debe sentir, que tanto puedes experimentar y conocer de ti mismo, me gustaría que continuaras con tu relato.
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Mensaje por Rani el Lun Abr 15 2019, 11:07

Egunon! Seguimos!! Hablaba de la disposición honesta y abierta como una actitud necesaria o pertinente para acercarse a este tipo de experiencias. El curso de dicha experiencia dependerá, por una parte, del punto de partida personal del que hablaba, de esa disposición y actitud, y también del abanico de inquietudes, intereses o preocupaciones que en ese momento concreto pueblen tu cabeza... En mi caso llevaba un par de meses inmerso en la lectura y estudio de un montón de textos vinculados con aquellos aspectos relacionados con el proyecto educativo en el que participaba, desde las teorías sobre las etapas de desarrollo de Piaget, vigotsky... Libros sobre el concepto de resiliencia, sobre participación comunitaria, sobre desarrollo cerebral... Quizá la palabra que define mejor estos periodos de actividad es la de "efervescencia"... Otro de los ingredientes indispensables para que todo vaya "por su cauce" es el que comenta Izur, el de contar con un espacio, un ambiente, un entorno y un acompañamiento serenos y seguros a lo largo del proceso... Has de sentirte lo más confiado posible en que si algo no va bien cuentes con un apoyo externo fiable... (Esto creo que es de puro sentido común) ... para poder "dejarse llevar" y sufrir en menor medida o paliar minimamente los efectos derivados de la resistencia, del miedo natural a perder el control, hechos que pueden derivar, efectivamente, en una crisis de angustia, en un mal viaje, en una "mala pinta"... Como dicen allí...

Hablemos pues de ese ambiente, ese entorno, en el caso que me tocó...

El Taita Martín contaba entonces con 86 años, y vivía con alguna de sus hijas y nietos en una pequeña chacra, una finca pequeña con una humilde vivienda de madera, que contaba con un porche que daba al sur, hacia un  patio abierto a un  huerto de hortalizas y frutales. En un lateral del patio había una minúscula construcción con dos puertas de madera que, como pude comprobar más tarde, estaba destinada a la ubicación estratégica de los baños. La sesión se celebraba, literalmente, en su casa. Para ello contaban con una sala, con salida al porche, de unos 7 u 8 metros de largo por unos 3 de ancho... Un banco corrido adosado a las paredes de la estancia,  una mesa en un rincón desde la cual Martín dirigiría el ritual, y una puerta que daba acceso a una habitación contigua, paralela y de igual tamaño que la sala de ritual, en la que habría unos 10 camastros corridos, con sus correspondientes "cobijas", (mantas)... Por cierto repletitas de pulgas! Happy

Nosotros, mi compañero y yo, llegamos a eso de las 4 de la tarde, en un taxi local, un Chevrolet americano de año de la polca... Como recomiendan para éste tipo concreto de ritual, veníamos de pasar por un ayuno previo de unas 24 horas, hidratándonos con algún caldo ligero pero sin ingerir sólidos. Se entienden las denominadas "tomas" como procesos de limpieza interior, en el sentido "amplio" de la palabra. El organismo se somete a un proceso de purga, de limpieza, de cura... de puesta a punto, de "reseteo"... Y ese proceso se facilita y se hace más llevadero con otro previo de "prelavado"  Happy en el que el ayuno, el descanso, la relajación y la visualización serena del momento son importantes... Abstinencia sexual, evitar el alcohol u otro tipo de drogas, etc... Están también entre las recomendaciones...

Durante la tarde estuvimos charlando de manera informal con el Taita... Fue un primer momento para contrastar la idea o la imagen que uno puede llegar a formarse sobre lo que puede o debe ser un hombre sabio... Me resultó sin más un viejito simpático, con ese punto quizá soberbio que pueda dar la edad y el prestigio adquirido, un tipo calmado y risueño, eso sí... Y con una coletilla que nos hizo gracia y que dejaba en sus frases un halo de misterio, no sé si fingido... "así es la cosa, amigo..." muy de Rodrigo Rato Happy  De la descripción que mi amigo me había hecho de su anterior experiencia, y de las lecturas con que luego complementé dicha descripción, me había hecho ya una idea de aquello a lo que me enfrentaba, la inducción artificial de un estado de introspección con quizá mayor alcance del que se puede llegar a conseguir mediante el mero diálogo y parloteo interno... Una forma de trascender, de superar por elevación la paradoja de ser al mismo tiempo el que pregunta y el que responde, el entrevistador y el entrevistado... Yo nunca había consumido en mi vida ningún tipo de droga o sustancia alucinogena, ni había pasado de la habitual borrachera festiva... Y quizá por ello conservaba cierto escepticismo, cierta reserva que estoy seguro que no fui capaz de disimular... Pero que sin embargo hice a un lado centrándome en convencerme de esa hipótesis que yo mismo me había cocinado y que era la razón que me había llevado, de alguna manera, allí...

El ritual estaba previsto para las 9 de la noche, y se extendería a lo largo de la misma... Aquel día nos reunimos unas 10 personas adultas y creo que un menor. Lo que no acierto a recordar es si el menor participó activamente de la sesión, creo que sí. En cualquier caso estoy hablando de un adolescente.

Nos dispusimos, sentados, ocupando el largo banco corrido. A menos cuarto entró el Taita con una vestimenta específica, una túnica o vestido de tela, con cuello en pico.una soga o cuerda a modo de ajuste o cinturón, un collar de conchas, caracolas y semillas muy elaborado, una rama con hojas secas y una especie de corona con plumas engarzadas de diferentes tamaños y colores que me hizo sospechar seriamente sobre lo estereotipado de la propuesta. Un crucifijo y una estampa de la virgen colgados de la pared, el Casio de calculadora en su muñeca, una armónica de colores chillones, la cajetilla de malboro sobre la mesa y la ayahuasca metida en sendas botellas de coca cola de dos litros hicieron el resto... Algo que ya era de alguna manera exótico para mí, como occidental, y como persona profundamente racional y dada a la introspección y el diálogo interno, se tornaba casi en esperpento, en bufonada, en un sincretismo oportunista, en olor a engaño, a fraude, a negocio de supervivencia... Comenzaron mis miedos... mis dudas... y me agarré de nuevo al clavo ardiendo de mis espectativas, las de un viaje íntimo y privado en el que todo lo demás sería superfluo... En un lapso breve de tiempo, pasado el teatrillo de introducción y la liturgia tranquilizadora del grupo, me encontraría de nuevo, tranquilo, conmigo mismo... Y es una compañía que siempre me ha sido grata... Y que pese a gustarme y disfrutar de la de los demás, con frecuencia he buscado intencionadamente... Quizá a modo de escape... Para volver a redibujar de nuevo mi contorno, mi silueta, que se acaba difuminando en esa interacción diaria, en ese dar y recibir, en ese compartir que es la convivencia.

Comienza el viaje!!
El Taita nos habla de lo que "la plantita" nos va a regalar. Se da una evidente personificación de la planta, como sujeto dotado de interés, de capacidad intelectiva, de sabiduría e incluso moralidad... La ayahuasca te hará bien, buscará tu equilibrio y bienestar, te hará ver lugares lejanos y paísajes maravillosos, colores y sensaciones que nunca percibiste, responderá a tus inquietudes y, por fin sabrás...

Entonces vierte el líquido denso, marrón oscuro, en un cuenco de madera, recita una serie de palabras y frases en castellano y en quechua y sopla sobre la mezcla el humo de su malboro... Agita la rama sobre el cuenco e invita a los presentes a acercarse, uno por uno, a hacer su toma, a beber su dosis... (en mi caso fueron dos dosis, como para la mayoría de los que estuvimos)... El momento en que acercas el cuenco a tu boca es potente... No deja de ser un salto... Un salto hacia algo tan incierto, tan turbio y oscuro como el contenido del propio cuenco, en cuya superficie, y quizá como un primer signo de lo que viene, te ves por un momento reflejado... Y junto con esa efímera imagen ingieres por fin ese líquido pastoso, acre y amargo, que sabe a tierra y a rayos, que te provoca una arcada casi inmediata y que te hace desear que no sea necesaria una segunda toma... El cuenco está ahora vacío, tu imagen reflejada ha desaparecido también... Está hecho, chuparse el dedo y pasar página... Una vez que bebes el contenido del cuenco, al unísono se clama "buena pinta", que es un llamado o un deseo de que el viaje sea en efecto bueno y favorable... Yo me puse nervioso y dije buen viaje o algo así... Provoqué las risas del personal y eso contribuyó sin duda a que se me quitará ese nerviosismo. Una vez ingerida la mezcla, cada uno vuelve a su sitio y se sienta tranquilo... Hay en cualquier caso libertad absoluta para, a lo largo del proceso y de la noche, cambiar de postura, de lugar, salir de la estancia, merodear... De hecho así será para la gran mayoría y nadie suele alejarse más allá del espacio que iluminan los focos del pequeño patio... Son las 9 y media de la noche... Noche oscura... Ahora ya, cada uno camina solo...

Ahora es cuando se manifiesta el verdadero papel del chaman, su auténtica labor... El Taita comienza a cantar una tonada, que todavía retengo... El ritmo es clave, es fundamental, es la llave, la caja de resonancia, el diapasón que pone a vibrar absolutamente todo en una misma frecuencia... 2 pulsos por segundo... Un Tam, Tam, Tam, Tam... 1, 2, 3, 4, 1, 2, 3, 4... permanente... Una cancióncilla que le pide a la planta por nuestra seguridad, que le reclama su apoyo y ayuda... Do, la, la la, do, la, la, la, do, la, la, la, sol, mi, mi, mi, sol, mi, mi, mi, sol, mi, mi, mi, sol, mi, mi, mi, do, la, la, la... Y así literalmente 9 horas seguidas, interrumpidas por lapsos de silencio que a su vez marcan un tempo... Un rato cantando, otro silbando, otro con la armónica, otro solo con el collar y la rama de hojas secas... El chaman arma un Canon con sus mínimos recursos para inducir un trance, que resulta amplificado por la excepcional agudeza de los sentidos, sobretodo el del oído, que comienza a manifestarse a partir de la primera media hora a partir de la toma.... El cerebro humano percibe, sobretodo, patrones... Y una tonada repetitiva, pegadiza, que se establezca como hilo musical de toda la sesión, va a ser capaz de alinear, orientar, polarizar los procesos pensamientos y emociones de todos los presentes... Hasta que la tonada misma se convierte en un paisaje, con sus montes y vaguadas, por el que comienzas a navegar...
La función de esa música es, en mi opinión, la de sintonizar... Y al mismo tiempo sincronizar... Y la de detener el diálogo interno concentrando la atención auditiva en las regularidades e irregularidades de ese paisaje musical del que hablo, y que va tejiendo una especie de clima... Sé que esto está comenzando a sonar extraño... Llega un momento en que el rango y las dimensiones de lo percibido dejan de ser traducibles en palabras... Las palabras dejan de ser útiles como vehículo de conocimiento, dejan de servir como dejan de hacerlo las piezas de un puzzle que a su vez ha dejado de ser bidimensional y ha pasado a cobrar volumen... Y nos adentramos entonces en el mundo de la metáfora, de la alegoría, del símbolo y el mito como vehículos más apropiados, por su capacidad de trascender, de saltar, de volar...

Tragando saliva, tratando de aliviar el amargor del brebaje, pasé sentado, en una alerta tranquila, lo que vendrían a ser unos 20 minutos... Comencé a estornudar con esa frecuencia insistente y difícil de contener de las alergias primaverales, y me empezaron a lloriquear los ojos... El lloriqueo meramente reactivo derivó sin causa aparente en un llanto real, profundo, desconsolado... Me sorprendió por lo injustificado pero me solté y me dejé hacer... Lloré contenidamente unos minutos... Y entonces, y simultáneamente con una leve sensación de mareo o estupor, comencé a percibir visualmente una especie de neblina superpuesta a la superficie del suelo, de las paredes y los techos de la habitación... Como surgiendo de la propia madera que los constituía... Quizá el fenómeno óptico era similar al que experimenta uno cuando consigue "ver" la figura o la ilustración oculta en esas curiosas láminas 3d... En este caso lo que percibía eran símbolos, letras y números, figuras cuneiformes, formas geométricas... Parecían flotar a la deriva aleatoriamente ... El caso es que no me asusté ni me sorprendí... De alguna manera estaba preparado para aceptar incongruencias en mi percepción y daba por hecho que así iba a ser... Mi capacidad de razonamiento estaba intacta aún y traté de buscarle un sentido a aquella distorsión perceptiva, algún significado... En ese momento interpreté aquello como un mensaje, que todo cuanto nos rodea tiene un sentido, aunque no seamos capaces de descifrarlo... Me pareció una lectura interesante de aquello... Ahora mismo, en el preciso momento en que estoy redactando este pasaje del relato, me doy cuenta de que mi interpretación pudo ser errónea, si bien parecía encajar con lo que yo esperaba de aquello... Aquellos símbolos "flotantes", sueltos e individuales, que no formaban ninguna palabra inteligible, eran precisamente la manifestación simbólica de la desintegración de las palabras, del lenguaje, como herramienta de comunicación y conocimiento... Al menos en el territorio en el que me estaba adentrando... Los símbolos inconexos fluian vacíos de significado...ostias! ahora lo comprendo...  Shocked

Sí que es verdad que a partir de ese momento empecé a concentrarme no tanto en cosas, conceptos o ideas como en las percepciones y sensaciones amplificadas de las que empezaba a ser consciente... No pensaba, o reflexionaba, me limitaba a percibir... Me debí pasar como 10 o 15 minutos embobado acariciándome la cara... Era capaz de percibir, por separado pero al mismo tiempo, el sonido que emitía cada uno de los pelos de mi barba guarra de tres o cuatro días al pasar mi mano sobre ella... O recorrer maravillado los intrincados caminos y recovecos de las huellas dactilares de mis manos... Abría y cerraba mis manos, movía mis articulaciones, emitía sonidos como si fuera la primera vez que lo hacía, con la concentración con que un crío o un bebé va tomando consciencia de su cuerpo y de sus procesos... Mi concentración era tal que, al visualizar mi mano, yo era la mano... No había nada más... Es una mano!! Buaaahhh Laughing

Seguía siendo yo a pesar de todo, con mis 27 tacos y mi mochila llena... Pero recuperaba la inocencia y el asombro de vislumbrar la absoluta y descomunal obra de ingeniería que son nuestros organismos, que somos nosotros y me recreaba en el privilegio de poder ser testigo de semejante maravilla... De ser esa maravilla!!

Esa primera fase estuvo centrada en lo orgánico, en las percepciones físicas... Creo que probé prácticamente todo, posturas que me resultaban cómodas o incómodas, sensaciones táctiles,( presión, calor y temperatura, dolor y placer...), olfativas,(la propia estancia, el patio, mi propio cuerpo, la manta vieja y sucia esa con la que andaba cubierto... confused Laughing.. visuales y, sobretodo, auditivas... La tonada persistente acabó por adentrarme en el terreno de lo emocional, una vez que esa fase, llamémosla exploratoria, había pasado...

Ese cambio de patrón del viaje, ese viraje en el rumbo se dio de manera coordinada, yo diría que simultánea, con cambios en el patrón musical... En  un momento dado me entró cierto cansancio, era ya tarde, quizás las 12, o 12.30 y la intensidad de la experiencia parecía que menguaba o mutaba hacia algo menos luminoso... Me recosté en el suelo de madera poniendo otra manta a modo de aislante, y me cubrí con el otro trapo Happy... Hacía frío ya, estábamos por encima de los 2000 m y la eterna primavera colombiana nos sometía a la tiranía de las oscilaciones térmicas extremas... 30 grados de día... 0 graditos de noche... Seguía jugando, porque así me lo parecía, a experimentar con las sensaciones de mi cuerpo, haciendo ejercicios de prociocepcion, viajando mentalmente por mi organismo, por decirlo de alguna manera.. En ese momento la música había cesado, estábamos todos en una especie de impass... El propio Taita, que ingiere yage durante el ritual, estaba también en ese estado de latencia aparente, como descansando de la fase anterior... Se oían de vez en cuando suspiros ahogados, voces aniñadas, con entonaciones quasi infantiles... Yaciamos casi todos recostados en la propia sala.... alguno, no lo sé a ciencia cierta, debió acceder a la sala contigua para disfrutar de más intimidad... La sensación general era la de la calma tras la tormenta... Suspiros de satisfacción, bostezos, susurros y risitas ahogadas se dejaban oír, entre algún ronquido que otro, también... Yo empecé a encogerme, recostado de lado, como una forma de protegerme del frío, que empezaba a morder, y encontré en esa posición fetal una sensación de absoluta calma, de seguridad, de calor... de silencio Cubierta la cabeza incluso por aquella manta ruinosa podía entrever apenas la tenue luminosidad que el tejido dejaba filtrar... Una claridad ocre, translúcida, acogedora... Sólo oía mis propios latidos....

La imagen y la idea que inmediatamente me vino a la mente fue la de estar ciertamente recreando mi estancia en el útero materno... En ese momento Martín preguntó en la pequeña sala por nuestras sensaciones, si estábamos bien, si estaba todo en orden... A mí se me escapó un "si, muy bien" y una risa floja de niño de guardería que hizo que de nuevo saltarán las risas en la estancia...

Y fue en ese tomar consciencia de mi bienestar que cayeron las primeras gotas... los primeros rayos... de la siguiente tormenta... Porque ese estado de feliz comodidad me gustaba, me gustaba mucho, me hubiera quedado allí siempre... Y el miedo a que no fuese así, a perderlo, dio inicio a la siguiente fase...

El chaman comenzó entonces a manipular, de manera aparentemente involuntaria, el colgante de cuentas y conchas... Como recolocandoselo... Y el sonido del chocar aleatorio de aquellas pequeñas piezas me hizo sentir incómodo, me acurruqué con más fuerza con la intención de recuperar ese estado de dulce calma del que me resistía a salir... Y entonces volvió el sonido del collar, más intenso y desordenado esta vez... Y supuse entonces que el taita se disponía de nuevo a tocar su tonada... Y me dio miedo reiniciar un proceso que yo creía acabado, creía concluso en aquel estado de dulce equilibrio... Y el frío incipiente se hacía más intenso por momentos al tiempo que mi estómago se empezaba a resentir de su contenido.. Apareció el dolor... Cambié de postura, empecé a inquietarme y, definitivamente, el chaman inició de nuevo su tonada, esta vez tan solo con el collar... Crash, crash, crash, crash... Ese momento coincidió con un retorcijon en el estómago, más intenso esta vez... Mosquitos de los que no había sido consciente hasta entonces aparecieron en la escena con sus zumbidos... El dolor de estómago era ya persistente y me estaban entrando náuseas...  crash, crash, crash, crash... Noté un claro incremento en su intensidad, al Canon se unió la rama de hojas secas... Crash, plash, crash, plash... Estaba helado... temblaba y me retorcía de dolor bajo la manta pulgosa... Un perro que dormitaba en el porche comenzó a gruñir... Los mosquitos se habían multiplicado... De donde habían salido?... CRASH, PLASH, CRASH, PLASH... Oía gemir a otros... Alguien estaba llorando... El perro gruñia con rabia... Algo, alguien... No sé... Se acercaba... CRASH, PLASH, CRASH, PLASH... hacía verdaderos esfuerzos por contener el vómito... Todo mi cuerpo estaba en absoluta tensión... Se incorporó el silbido chillón del chaman... Ya eran varios los que estaban llorando o quejándose abiertamente a mi alrededor... Yo estaba aterrado... No quería vomitar allí dentro y dejarlo todo perdido pero salir de la estancia en ese estado me generaba mucha angustia, el perro ya no gruñia, lloriqueaba también... El crescendo de la tonada se estaba haciendo insoportable... Mi pulso estaba a 1000... Hice un amago de levantarme e ir hacia la puerta, pero me contuve, confiando en que pasaría todo, si me acurrucaba con fuerza y controlaba la respiración... Cada pulso de la canción suponía ya una patada en mi organismo... Alguien gemía lloroso... mamá... Mamá... La situación se hizo insostenible...me incorporé como pude y salí a trompicones de la habitación... La tenue luz del par de bombillas que iluminaban el patio era suficiente para cegarme... Tropezando llegué a la pequeña caseta.. Abrí la puerta... Y vomité... Estaba llorando y notaba como con cada arcada iba bajando la tensión... Mis tripas pidieron paso... Imposible... Cómo hago?... Conseguí sentarme, las arcadas remitieron... Allí sentado ya no había miedo..., el miedo lo había vomitado ya... Tomé consciencia de que, de alguna manera, había recreado un nacimiento... Había finalizado mi viaje interno, orgánico... Y empezaron a aflorar emociones vinculadas con mi manera de entenderme... Mi cabeza era ahora la que funcionaba a una velocidad vertiginosa...


Última edición por Rani el Miér Abr 17 2019, 00:20, editado 9 veces

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Mensaje por Rani el Lun Abr 15 2019, 14:14

Hasta aquí he llegado por ahora... Está siendo complicado, pero quiero hacerlo bien, ya me diréis que os parece... Cuando lo reedite y actualice aviso y retomáis la lectura.. Aio!

Rani

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Mensaje por FS3CSHVRD el Lun Abr 15 2019, 17:08

Gracias, muy elaborado e interesante.
Comentarios así enriquecen este sitio.
Eres un aventurero, poca gente hace un viaje así. Si te digo la verdad es que me anima a salir de aquí.

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Mensaje por izurdesorkunde el Lun Abr 15 2019, 20:24

Rani, sigo con interés tu narración. Cuando acabes de contarlo me gustaría saber si hubo, entre todos los participantes, alguno que tuvo un mal "viaje". Si no teníais sueño, ni hambre, ni sed , ...
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Mensaje por Rani el Lun Abr 15 2019, 21:17

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Rani, sigo con interés tu narración. Cuando acabes de contarlo me gustaría saber si hubo, entre todos los participantes, alguno que tuvo un mal "viaje". Si no teníais sueño, ni hambre, ni sed , ...

A eso te puedo contestar antes de terminarlo, no hay problema... Happy

Con ese nivel de activación neuronal resulta muy difícil conciliar el sueño... Quizá dormites, descanses en una especie de duermevela en las fases menos intensas de la experiencia, pero si se te han quedado "preguntas" en el tintero vana a salir en tu busca más tarde o más temprano... Comer no es desde luego conveniente, y beber yo creo que tampoco... Yo desde luego no experimenté hambre o sed... No tenía tiempo para esas cosas, je, je... Pero los efectos en el tracto digestivo de la toma de ayahuasca son similares a los de una gastrointeritis explosiva, en este caso vinculada con los procesos psicológicos y emocionales por los que atraviesas... Cuando te enfrentas a un bloqueo potente, a un área especialmente conflictiva o problemática de tu psique, la respuesta fisiológica tiende a ser proporcional a la gravedad del bloqueo...

De malos viajes sólo he tenido noticia de un caso, el de un conocido e mi compañero, aficionado a la coca, al speed y a todo bicho que le sirviese para evadirse... Se tomó la sesión como una rave más y se llevó una ostia de cuidado... Quería evadirse y se encontró... Su viaje debió ser un puto infierno... Experimentó un paseo por sus entrañas y por los efectos que su estilo e vida estaba provocando en ellas... Salió tocado de aquello... Sí... Pero debió necesitar una estancia intensiva de varias semanas para recuperarse... Para recuperarse de sus adicciones...no de aquella sesión... Salió de hecho, gracias a un proceso controlado de sesiones sucesivas...

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Mensaje por izurdesorkunde el Lun Abr 15 2019, 23:02

Ya, tenía entendido que de lúdico no tiene nada. Te enfrenta a tus propios demonios, ¿no? He leído algo sobre personas que han visto a parientes en lugares lejanos en ese mismo momento y han podido describirles la escena semanas más tarde, pero eso me parece ya un pelín surrealista o magufo.

Cuando cuentas sobre el teatrillo de iniciación me ha recordado a mí misma en una sesión con un Rimpoché antes de practicar una sesión de meditación. Una occidental ajena al budismo ante la parafernalia previa a meditar e intentar calmar el parloteo interior. Es curioso que con ese brebaje se consiga el cese de ese parloteo, pero supongo que lo que se logra diferirá sustancialmente en ambos casos.

¿Has meditado alguna vez?
izurdesorkunde
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Mensaje por Rani el Lun Abr 15 2019, 23:09

Mmmm, espera que lo medite... Happy
No, la verdad es que no... Sí que soy reflexivo y tiendo a la introspección... He intentado alguna vez no agarrarme a las ocurrencias que van surgiendo, dejarlas pasar.... Pero no he tenido la constancia necesaria para afinar la técnica...

Rani

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Mensaje por Rani el Lun Abr 15 2019, 23:12

Es curioso que con ese brebaje se consiga el cese de ese parloteo, pero supongo que lo que se logra diferirá sustancialmente en ambos casos.

En el artículo ese de Ribas que publiqué habla precisamente de cómo los principios activos de la ayahuasca intervienen inhibiendo zonas cerebrales vinculadas al lenguaje..

Rani

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Mensaje por Rani el Lun Abr 15 2019, 23:18

Si llegas a ese tipo de estado de consciencia desde una actividad basada en técnicas que puedes acabar aprehendiendo a través de la práctica habitual, no creo que te haga falta recurrir a la ayahuasca... Creo que parar ese diálogo interno, ese continuo tejer el mundo con palabras que tenemos interiorizado, es la clave para trascender, precisamente, ese mundo... Para asomarse tras las bambalinas...

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Mensaje por izurdesorkunde el Lun Abr 15 2019, 23:23

¿Asomarse a dónde?
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Mensaje por Rani el Lun Abr 15 2019, 23:37

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Asomarse a dónde?

Tras las bambalinas... Aquello que se oculta tras la escenografía del teatro... Es, de nuevo, una metáfora... El mundo, la realidad, como un descomunal teatro del que somos protagonistas, del que somos personajes... Un sólo actor interpretando a todos los seres vivientes, un héroe de mil caras, una serpiente de mil cabezas... Un ser con tantos ojos como seres vivos pueblan su piel...

Una obra de teatro ha de ser diversa, habrá buenos, habrá malos, habrá comedia, tragedia, suspense,.... Todos esos elementos han de estar presentes... El bien y el mal, la justicia y la injusticia... Esas eran algunas de mis preguntas más personales... Y esa identificación con el actor, esa hermandad íntima con todo lo vivo, es la idea que trasciende el mundo y lo dota de sentido... Ese fue uno de los pequeños tesoros, tesoros para mí, claro está, que pesqué en aquella inmersión... La sutil intuición de que, pese a todo, el mundo está bien... De que no habría teatro sin opuestos, y de que mi papel será el de elegir bando, y luchar... Y la lucha en sí ya es un regalo

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Mensaje por Rani el Lun Abr 15 2019, 23:38

Si he. Sido un poco criptico u oscuro lo lamento...

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Mensaje por izurdesorkunde el Lun Abr 15 2019, 23:43

"Un ser con tantos ojos como seres vivos pueblan su piel..." = ¿Panconciencia?
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Mensaje por Rani el Lun Abr 15 2019, 23:48

Panconque? Eso es un bokata? Happy

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Mensaje por FS3CSHVRD el Mar Abr 16 2019, 00:01

El momento presente no hay más.
Lee algo sobre mindfullness, hipnoterapia.
El relato como experiencia te lo agradezco mucho, ya había visto los documentales y te dije mi impresión. Utilizando técnicas sobre mindfullness creo que puedes llegar a un estado más interesante que consumiendo pócimas externas cuando las mejores son las internas. Somos lo que pensamos, deja de pensar y utilizar el diálogo interno y conócete de un modo sano.
Te hará ser más inteligente por que la idea es más inteligente por eso figura como la primera en la lista para mejorar tu estado de "superdotado", y es simplemente reconocerte a ti mismo tal cual.
Sobre todo te recomiendo a Jon Kabat-Zinn.

"El mindfulness, también llamado atención plena o conciencia plena, consiste en estar atento de manera intencional a lo que hacemos, sin juzgar, apegarse, o rechazar en alguna forma la experiencia."

"Es una práctica basada en la meditación vipassana"

"Vipassana significa ver las cosas tal como son. Es una de las técnicas de meditación más antiguas de la India. Se enseñaba en la India hace más de 2500 años como una cura universal para problemas universales, es decir, como un arte."

Fuente Wikipedia.

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Mensaje por Rani el Mar Abr 16 2019, 17:40

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:El momento presente no hay más.
Lee algo sobre mindfullness, hipnoterapia.
El relato como experiencia te lo agradezco mucho, ya había visto los documentales y te dije mi impresión. Utilizando técnicas sobre mindfullness creo que puedes llegar a un estado más interesante que consumiendo pócimas externas cuando las mejores son las internas. Somos lo que pensamos, deja de pensar y utilizar el diálogo interno y conócete de un modo sano.
Te hará ser más inteligente por que la idea es más inteligente por eso figura como la primera en la lista para mejorar tu estado de "superdotado", y es simplemente reconocerte a ti mismo tal cual.
Sobre todo te recomiendo a Jon Kabat-Zinn.

"El mindfulness, también llamado atención plena o conciencia plena, consiste en estar atento de manera intencional a lo que hacemos, sin juzgar, apegarse, o rechazar en alguna forma la experiencia."

"Es una práctica basada en la meditación vipassana"

"Vipassana significa ver las cosas tal como son. Es una de las técnicas de meditación más antiguas de la India. Se enseñaba en la India hace más de 2500 años como una cura universal para problemas universales, es decir, como un arte."

Fuente Wikipedia.

Gracias por las recomendaciones, si hasta ahora no me había interesado por la meditación no es porque no me parezca una aproximación adecuada a esos estados de conciencia, sino quizá porque tenía otros frentes abiertos en lo laboral, en lo sentimental, en lo familiar, que necesitaban de mi atención... Batallas mundanas, pero batallas al fin y al cabo... Y desde luego, reales... Y ese proceso de crecimiento interior que puede estimular y canalizar la meditación creo que necesita precisamente de una base, de unos cimientos psicológicos, que creo que sólo se desarrollan en ese terreno, en el de las luchas diarias, con todas sus luces y sus sombras... Entiendo que quizá uno necesita curtirse, de alguna manera, para enfrentarse con garantías de éxito a ese mundo al que una meditación desarrollada desde la serenidad y el equilibrio te puede acompañar... Habéis leído vosotros algo de Castaneda?... "las enseñanzas de don Juan"... Os suena?

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Mensaje por Rani el Mar Abr 16 2019, 17:43

Para salir por la otra puerta tienes que atravesar antes la habitación...

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Mensaje por FS3CSHVRD el Mar Abr 16 2019, 17:54

La verdad que no, lo leeré y te digo.
Te recomiendo Antonio Escohotado ya que veo que no vas a salir de el camino ni te obligo y te recuerdo que el es un individuo con una genética determinada y tu posees otra.
Con esto te quiero decir que lo que le puede sentar bien a una persona, no se le siente igual a otra, tal vez la otra no regrese. Para mí son horribles todas en general para uso lúdico no le veo el más mínimo sentido, solo le veo el significado terapéutico una vez probado que es seguro y sobre determinado individuo.

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Mensaje por Rani el Mar Abr 16 2019, 18:20

Je, je... De qué camino me hablas? Aquí estoy comiendo pistachos y bebiendo gazpacho... Hoy ha sido una jornada de trabajo relativamente tranquila... Trabajo como chófer de autobús escolar... Sssshhh.. No le digas a nadie.. Je, je... No fumo ni tomo una gota de alcohol, cada vez me resulta más desagradable... Y soy capaz a mis 43 tacos de correr me una behobia-san Sebastián sin entrenar... No necesito ni la ayahuasca, ni el alcohol, ni los porros, ni a escohotado, un intelectual sin duda interesante, ni droga que valga... Insisto, fs3, en que el único objeto de este hilo era el de hablar del destino, no del camino que has utilizado para llegar... Podré hablar de aquello que he experimentado, de meditación no te puedo hablar porque no la he practicado, ni de hipnosis, que tampoco, pero repito que no estoy vendiendo nada...

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Mensaje por Rani el Mar Abr 16 2019, 18:29

Y ese destino del que hablo, metafóricamente, es el del conocimiento... A ese conocimiento se puede llegar de diferentes maneras... Que yo haya llegado de una manera que a ti personalmente no te gusta, que es perfectamente legítimo, claro que sí, no le resta valor a ese conocimiento... Sería como decir que Santiago de Compostela solo es bonita si llegas caminando...

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Mensaje por izurdesorkunde el Mar Abr 16 2019, 18:53

Cuando hablas de conocimiento, supongo que te refieres a autoconocimiento. ¿O a algo más?
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