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PENA DE MUERTE SI, PENA DE MUERTE NO

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Mensaje por Invitado el Vie Nov 26 2010, 00:48

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Mensaje por Willy el Vie Nov 26 2010, 12:44

y te hago a ti más preguntas que tu no sabrías ni entenderlas, vamos casi ni sabrías leerlas

Te doy toda la razón. Pero no hables en futuro condicional, habla en presente de indicativo y también te daré la razón.

Willy

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Mensaje por Gosu el Vie Nov 26 2010, 17:07

Gray, creo que deberías dejar de intentar que te quieran los demás y quererte tu mismo. Es el primer paso.
Pero bueno como ya han dicho antes, según vayas madurando irán desapareciendo esos problemillas.
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Mensaje por Graylag el Vie Nov 26 2010, 22:35

s que tengo tantos problemas inmerecidos...
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Mensaje por Willy el Vie Nov 26 2010, 23:07

Graylag, es que pertenecer a una minoría en éste país todavía ocasiona problemas inmerecidos. Y tu inadaptación puede llevarte a confusión y a identificarte con un colectivo erróneo.

Willy

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Mensaje por Graylag el Sáb Nov 27 2010, 07:07

jajaja no hay ningún colectivo de genios por lo que yo sepa, y además de que con vosotros se puede normalmente hablar y profundizar, los demás no se si pueden que yo creo que si podrían, pero simplemente pasan y caen en la ignorancia o mejor dicho, al pasar lo ven como temas raros o algo frikis, no se cada uno de ellos tiene su propia opinión la verdad... Si lo del colectivo erróneo dices que no pertenezco a éste foro, creo que estás equivocado, pertenezco más a éste foro que a la mayoría de foros normales, no se trata de si perteneces a un colectivo erróneo o no, sino de entender las cosas y sobre todo oir a los demás y pensar sobre ello y las cosas en general, que yo entiendo, sino no estaría aquí... , de aceptar y creer en lo correcto, de eso es lo que debería de tratar cualquier persona normal y en especial un superdotado, yo pensareis me pongo a la defensiva, pero siempre digo la verdad y sobre todo cuando os pongo en un texto la palabra ``verdad´´... eso si soy un poco pesado, pero así soy y así llegue a sentir la música y de múltiples maneras [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] pero si quieres saber algo más de mi seme concreto para luego no ponerme pegas, en especial Willy , pues conmigo se puede debatir de casi cualquier tema, como dije soy un bicho bastante raro, por eso quizas no pertenezco ``completamente´´ a éste foro, pero lo mismo podría decir de los foros normales, por lo que puedo decir en cierta medida o sin exagerar que puedo pertenecer a éste foro. No sé... el ser creativo en música o superdotado ( más bien creativo, para mi superdotado es algo más técnico, dejemos que la música sea artista, creativa, que se exprese, sintámosnos humanos más que superdotados) parece que da otra mentalidad al superdotado común o más común, el superdotado en las artes, probablemente tenga una visión distinta sobre la vida, sus problemas y temas a debatir, tan imaginativo que despista a las personas cuando le leen porque hay que conocerlo bien por eso mismo por el hecho de ser artista, incluso nunca vas a llegar a conocerlo del todo, ya que los artistas verdaderos no sólo nacen, sino que se suelen hacer continuamente en si mismos a lo largo de toda la vida, y eso influye también en su forma de hablar. No solamente hablo de una mala suerte inmerecida por ser una minoría sino por mala suerte en general, más que la media respecto a lo que valgo nada más, soy obsesivo lo que hace parecer que no haya madurado, cierto en parte, pero soy tan complejo que despisto, nada más. Porque madurar me queda como a otros muchos, pero se perfectamente, por mucho que la gente o mis amigos piensen que estoy loco, soy un loco cuerdo y se perfectamente lo que soy, muy consciente de mi mismo y de lo que me rodea, lo cual es una parte de la madurez que no muchas personas tienen... pero no voy a profundizar más, porque éste tema ya se está desvirtuando un poco y no tengo nada más que comentar, puedo tener la apariencia de ser creido, pero lo único que soy es realista, nada más, ni me considero creido, pero así parezco por el hecho de que hablo mucho o mejor dicho digo lo que yo pienso sin más siendo la verdad, no mentiras, y cada vez estoy siendo más humilde con el tiempo, saludos.

P:D: La canción de Frank Sinatra tocada por mi solamente es parte de la cación original la melodía principal, el resto es mío, hecho exprésamente para el piano, le llamo piano sinatra, no sólo para divulgarlo y hacerle un nomre atractivo sino para que esté más al alcance de la gente y ver como el piano es capaz de conseguir una versión muy expresiva sobre fly me to the moon en éste caso, cómo el piano cobra más vida, más eternidad.
Y para terminar una frase mía ``Sólo hay infinitas maneras de resumir la música: no hay músicas mejores o peores, sólo músicas que nos hacen sentir más o menos´´
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Mensaje por sive el Vie Dic 10 2010, 13:31

Yo estoy en contra de la pena de muerte, pero también creo que la mayoría de los que también lo están, pecan de blandengues (y por tanto, de irracionales, porque ser duro o blando no es un argumento). Digamos que yo también estoy en contra, pero por razones diferentes.

Para empezar, hay personas que merecen morir.

Por ejemplo, una persona que, en pleno uso de sus facultades mentales, secuestre, viole, y asesine a un niño, merece morir. Una muerte atroz, si me apuráis.

Y no, nadie se pondría al nivel de semejante alimaña condenándolo a muerte. Ni el juez que dictase sentencia, ni el gobierno que lo permitiese, ni la sociedad, ni el verdugo... nadie.

Tampoco creo que fuera mal ejemplo de nada. Las motivaciones de unos y otros están bastante claras. No creo que nadie tenga dudas sobre por qué murió el niño, y por qué murió la bestia.

Otro argumento falaz (a mi modo de ver, siempre), es ese que dice que la pena de muerte no disuade el delito.

Como si eso tuviera alguna importancia.

Si aceptamos que ese malnacido merece morir, entonces es de justicia que muera. Disuada o no disuada a otros.

Y a pesar de lo dicho, yo estoy en contra de la pena de muerte. Por dos razones fundamentales:

1. El riesgo de condenar a muerte a un inocente, es inaceptable para mí.

2. Desconfío sistemáticamente del estado, y debido a ello me niego a vivir en un pais en el que un organismo oficial tenga el poder de decidir quién vive y quién muere.

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Mensaje por Invitado el Vie Dic 10 2010, 13:57

Sive

Perfectamete explicado. cheers cheers

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Mensaje por Willy el Vie Dic 10 2010, 14:16

Sive: amén cheers

En tu segundo punto yo, desde mi punto de vista, diría que desconfio del sistema legal (por eso de ser más concreto y señalar con más precisión con el dedo)

En cuanto al riesgo de condenar a un inocente, creo que ésa es realmente la razón fundamental, pero creo que nadie es capaz de llegar a esa conclusión, bien porque realmente no tienen claro por qué defienden su postura, bien porque son demasiado hipócritas para desvelar que les importa una mierda eso de que la vida humana es sagrada. Lo políticamente correcto es decir que nadie puede decidir si alguien merece vivir o morir.
Pues ahí va una pregunta al aire: uno mismo puede decidir vivir o morir? o "nadie" es "NADIE".
Una vez más, la hipocresía se adueña del debate (no digo aquí, digo en general).

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Mensaje por María el Vie Dic 10 2010, 14:30

Pues ahí va una pregunta al aire: uno mismo puede decidir vivir o morir?

Desde mi punto de vista sí, pero eso no quiere decir que no sea un acto reprobable pero está dentro del ámbito de tu libertad individual. Cuando hablamos de una sociedad los parámetros cambian.


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Mensaje por Willy el Vie Dic 10 2010, 14:51

Desde mi punto de vista sí, pero eso no quiere decir que no sea un acto reprobable pero está dentro del ámbito de tu libertad individual. Cuando hablamos de una sociedad los parámetros cambian.

Y "tú", realmente eres "tú" cuando decides que quitarte la vida es la mejor opción? Eres "tú misma" la que decides o no estás siendo "tú misma" por las circunstancias que sean? (digamos, por ejemplo, enajenación).

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Mensaje por Invitado el Vie Dic 10 2010, 16:52

Yo en este tema es donde más gala hago de mi bipolaridad.
Siempre he tenido muy claro que no se puede matar a alguien y menos justificar esa muerte. Con el tiempo he ido viendo mucha mierda y por desgracia mi plena confianza en la gente ha ido desapareciendo. Actualmente pienso que hay gente que merece la pena de muerte (eso se lo dedico a pedófilos e infanticidas), pero aun así creo que no hay nadie que tenga la capacidad para tomar esa decisión, yo no sería capaz de decir "tú, mueres" porque me destroza mi conciencia sólo con pensar en la posibilidad de hacerlo; y por igual no podría apoyar un gobierno en el que se apruebe que un tipo cualquiera, por muchos años de carrera que tenga pueda decidir quién vive y quién muere. Y aun después de decir eso reitero que cuando pienso en ciertas personas que salen de la cárcel después de un par de años me viene a la cabeza que esa persona debería estar muerta, y vuelve a golpearme la conciencia... Es un no acabar.

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Mensaje por Gosu el Vie Dic 10 2010, 17:18

Por ejemplo, una persona que, en pleno uso de sus facultades mentales, secuestre, viole, y asesine a un niño, merece morir. Una muerte atroz, si me apuráis.

¿Y tu crees, qué una persona que realiza esos actos, está en pleno uso de sus facultades?. Qué es estar en pleno uso de tus facultades. Al fin y al cabo, nosotros somos contenedores vacíos que se van llenando según vamos creciendo.

Los asesinos, violadores, pedófilos etc... no nacen, se hacen. ¿Quién tiene la culpa de ello?. O es que vosotros conocéis, en vuestro circulo de allegados a personas de esta índole (todo esto suponiendo que han vivido en un ambiente normal), a que no... y si es que habéis conocido a alguno, ¿ha tenido una educación normal?. A que tampoco, ¿entonces?.

Un padre que no ha sabido educar a su hijo, bien ya sea porque el haya sido víctima a su vez de una pésima educación. Al verlo delinquir, y seguir un camino incorrecto, ¿podría decir?, que maten a mi hijo, no ha tomado el camino correcto.
Claro, pero es que ese no es mi problema, eso es ajeno a mi, ¿no?. Entonces, si no te mojas cuando no te salpica, no te mosquees cuando lo haga.


¿Sirve para algo la cadena perpetua entonces?, ¿cambia algo?. Si que sirve, sirve para esconder la mierda que ignoramos.

Tampoco creo en la cadena perpetua, que brillante Jilipollez. Qué sentido tienen las cárceles, la de ¿transformar al individuo, para su reinserción?. Todo eso es apagar el fuego con fuego, como coño una persona que ingresa en una prisión, o un centro de menores, con problemas mentales "tal y como es" va a conseguir transformarse en algo positivo. Ah coño, que de lo que se trata es de ocultar la mierda, se me olvidaba xd.
Lo que no entiendo es por qué no se cambian estas cosas. Si fuese a decir que es más costoso hacerlo bien, pero es que da igual, hacerlo bien o mal. Sale igual de "caro". Pero reencauzar a un individuo si que es beneficioso para él. What the f...!
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Mensaje por María el Vie Dic 10 2010, 18:15

Y "tú", realmente eres "tú" cuando decides que quitarte la vida es la mejor opción? Eres "tú misma" la que decides o no estás siendo "tú misma" por las circunstancias que sean? (digamos, por ejemplo, enajenación).
Mmmmmm, creo que cuando alguien decide acabar con su vida es porque sus circunstancias personales, sean cuáles sean, -enajenación; depresión profunda; una tetraplejia, etc y aunque todas sean de su padre y de su madre-, condicionan la calidad de vida de tal modo que ésta se vuelve insoportablemente dolorosa y rebasa los límites de lo humanamente aceptable (entendiendo que los límites los establece uno mismo). Ergo, te respondería que sí pero ponlo en cuarentena que hoy tengo un día un tanto espeso... Smile

Y aun después de decir eso reitero que cuando pienso en ciertas personas que salen de la cárcel después de un par de años me viene a la cabeza que esa persona debería estar muerta

Lo que deberían hacer es cambiar y endurecer el Código Penal de una puñetera vez, leñe!!

Los asesinos, violadores, pedófilos etc... no nacen, se hacen

:roll: Uuuy, no estaría tan segura de esta afirmación.... Volvemos a lo de siempre, nacen? se hacen? ambos?? Quizá la epigenética nos resuelva todas estas dudas en unos años.
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Mensaje por Rula el Vie Dic 10 2010, 22:12

Supongo que cuando a alguien le toca de cerca un caso de violencia en un familiar cercano, la opinión cambia.
Creo que luego es cuando se prefiere ver al agresor con pena de muerte. La rabia hacia esta persona es inmensa, y para los familiares quizás es más descanso que el agresor o lo que sea, ya esté muerto.

No sé, la verdad es que es una complejidad de tema, y se debería estudiar más en el caso de la "No pena de muerte", claro y según el caso yel tipo de persona.

Pienso que no se puede generalizar igual a todas las violencias, aunque sí una condena merecida.
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Mensaje por Invitado el Sáb Dic 11 2010, 02:30

Somos fruto de una sociedad corrupta.¿Debemos aplicar la pena capital para borrar del mapa lo errores del sistema? En la educacion esta la clave.

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Mensaje por Invitado el Dom Dic 12 2010, 23:27

cadena perpetua YA

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Mensaje por Invitado el Miér Mar 28 2012, 09:56

Una buena justicia debería ser capaz de eliminar a algunos individuos sin sistematizar la pena de muerte.

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Mensaje por Morgana el Miér Mar 28 2012, 16:25

Y de paso nos fijamos en las comillas, jajaja.
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Mensaje por Invitado el Miér Mar 28 2012, 17:53

Pues no era esa la intención, pero sí, es verdad que que puede ver.

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